Abnehmen aber wenig Zeit

Setchan · 24.05.16, 10:57

Hi,

Frau und Job und neue Kochgewohnheiten haben mich leider ganz schön zunehmen lassen^^

Ich würde gerne so 15-20 Kilo abnehmen um mal wieder mein normal gewicht zu erreichen. Das Ziel hab ich mir jetzt für 2 Monate gesetzt. Da geh ich zu ner Hochzeit und würde gerne wieder "gesünder" aussehen.

Der Haken: Durch Vollzeit Schichtarbeit, Frau und Heim bleibt relativ wenig Zeit für Sport. Fitness-Studio schließ ich völlig aus.
Zuhause hab ich immerhin nen Christopeit Rad-Trainer stehen.
Plus dass mich der Job öfters auch ganz schön auslaugt.

Außerdem kommt hinzu dass ich nach nem Unfall ne sehr lockere Kniescheibe hab. Sowas wie Joggen etc. fällt also komplett weg

So jetzt hätt ich gern mal paar Tipps und evtl. Erfahrungsberichte wie ich das ganze am besten angehen kann.
Ich möchte übrigens nicht unmengen an Geld für irgendwelche Nahrungsergänzungsstoffe und abertausender pulversorten ausgeben.

Ratschläge?
Danke

Daten:
Männlich, 28 Jahre, 178cm, an sich normal gebaut. Bis auf das erwähnte keine besonderen Beschwerden. aktuell 94 kilo

MadWarbeast · 24.05.16, 13:11

...also ich hab mal 130 kg gewogen und nun schon seit guten 6 jahren 75 kg.
meine erfahrungen mit dem abnehmen sind die, das ich meine, das es eigtl immer nur die ernährung ist, wenn man das hinbekommt, dann purzeln die kilos von allein.
an meinem beispiel war es so, das ich eigtl nicht viel gegessen hatte, aber ich hab täglich fast 3l apfelschorle getrunken, wo die flasche so gute 1000kcal hat und ich hab 2 davon am tag getrunken und dann noch gegessen, das war dann immer zuviel des guten.
ich hab dann ne weile gesucht und bin bei lidl fündig geworden, da gibs ne grapefruchtlimonade, da hat 1l nur 40kcal und schmeckte mir....weiss nich wie lange es dauerte, aber ich schätze ein halbes jahr, da hatte ich 30kg weniger und dann kam bei mir der bewegungs drang, bin dann viel rad gefahren....ich sach immer, mein jakobsweg.....hab beim radln über mich und mein leben nachgedacht und komplett neu angefangen...ja und mir gehts gut....ich mach täglich nun freeletics und halte mein gewicht, kann naschen, saufen usw. alles gut ;-)!

viel glück...

LG
Beasty

Shao-Kahn · 24.05.16, 15:46

Wie der Vorredner schon sagte, ist das Eigentliche wohl die grundsätzliche Ernährung. Auch Programme wie WeigthWatchers ziehlen darauf, dass man sich grundsätzlich besser ernährt. Und dieses sollte idealerweise keine Diät sondern Standard sein.

Prinzipiel gillt, wenn Du mehr Energie verbrauchst als Du zu Dir nimmst, nimmst Du ab. Nun kannst Du die Energiezufur drosseln oder den Energieverbrauch erhöhen. "Friss Dich schlank" dürfte wohl eher Wunschdenken bleiben.

Soviel zum allgemeinen BlaBla.

Ich habe vor einem guten Jahr auch den Entschluss gefasst, ca 20kg runter zu bekommen. Ich habe das sehr radikal gemacht, indem ich auf Frühstück verzichtet habe, Mittags etwas Salat und abends nen Apfel. Das Hungergefühl habe ich mit Mineralwasser unterdrückt. Im Nachhinein weiß ich selber nicht genau, wie ich das durchgehalten habe. Außerdem habe ich mir die App "7 Minuten Workout" aufs Smartphone installiert. Anfangs habe ich diese Übungen nur Abends gemacht, später morgens und Abends. Meine Motivation war das Wochenende. Samstags und Sonntags habe ich wie gewohnt gegessen und getrunken.

Nach zwei Monaten war ich bei meinem Ziel (-18kg) angekommen und es es hat sich wieder normaliesiert. Zwei wochen später hatte ich dann auch kein Bock mehr auf die Übungen und es ging wieder seinen gewohnten Gang. Über das Jahr verteilt habe ich auch wieder zugenommen. Wobei ich sagen muss, dass ich schon ein Bisschen darauf geachtet habe, was ich wann in welchen Mengen esse. Glücklicherweise hat der Jo-Jo-Effekt bei mir nich voll zugeschlagen.

Lange Rede kurzer Sinn: Heute weiß ich, dass es "relativ" einfach sein kann. Bei mir war das Schlimmste, das Kauen und Naschen zwischendurch. Abends noch mal eine Flasche Cola und eine Tafel Schokolade oder eine Tüte Chips vorm Fernseher. Auch das Feierabendbier sollte man weg lassen. Und über Tag viel Wasser trinken.

maxi18777 · 28.05.16, 23:47

Wenns nur darum geht in 8 Wochen soviel wie möglich abzunehmen,dann mach folgendes:

Ab sofort KEINE bzw.kaum Kohlenhydrate!!!! Die ersten 3 Tage sind hart,danach läuft es! Wenn Du erstmal deine Insulinausschüttung in Balance gebracht hast (wie gesagt etwa nach 3 Tagen) hast Du auch keine Heisshungeratacken mehr--und das ist im Grunde das Zielbringende...
Du musst nicht hungern--nur auf Kohlenhydrate verzichten....

Du wirst Dich wundern was du damit in 8 Wochen erreichen kannst!!! Und das Alles ohne Sport!!!

**Avantasia** · 29.05.16, 18:32

Versuch das mal:

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Setchan · 29.05.16, 18:56

@Avantasia: Ne danke. Das is genau die art von "zusätzen" usw. worauf ich verzichten will. In meinen Augen bleibt das nichts anderes als ne abzocker Modeerscheinung. Unsere normale Küche bietet genug Möglichkeiten.
Alleine Tee und Wasser wirken da schon wunder.

Zitat:

Zitat von maxi18777

Wenns nur darum geht in 8 Wochen soviel wie möglich abzunehmen,dann mach folgendes:

Es geht mir in erster Linie darum wieder mein Normalgewicht zu erreichen. Nicht so viel wie möglich in möglichst kurzer Zeit. Ich hab einen Zeitraum als Ziel, wenn das zu knapp is ists halt so.
Daher doch lieber tipps für ne vernünftige, normale ernährungsumstellung bzw. tipps für bestimmten, gezielten sport der rein passt.

Zitat:

Zitat von maxi18777

Du wirst Dich wundern was du damit in 8 Wochen erreichen kannst!!! Und das Alles ohne Sport!!!

Was schon so angepriesen wird mit "Alles ohne Sport" hat sich für mich eh disqualifiziert.
Mir ist schon klar dass der Körper Sport als Unterstützung brauch oder gar notwendig ist.

Zitat:

Zitat von Shao-Kahn

Außerdem habe ich mir die App "7 Minuten Workout" aufs Smartphone installiert. Anfangs habe ich diese Übungen nur Abends gemacht, später morgens und Abends.

Und das hat dir auch schon geholfen?
Aktuell versuch ich 5 Tage die Woche je 20-30 Minuten mit mittlerem Widerstand zuhaus aufm Fahrrad zu fahrn.
Trink jetzt statt dem Krümeltee der ja zu mehr als 90% aus Zucker besteht ungesüßten früchte-, oder Kräutertee. Frau kocht oft Low Carb. Es gibt jeden Tag Obstsalat und Müsli zum Frühstück und Mittags Brot (Bei spätschicht). Nur abends was warmes, aber lange genug vorm schlafen.

Ich hatte in einer woche 3 kilo runter....und in der nächsten die gleichen Kilos wieder drauf.

Während der Arbeit ists oft so dass ich sehr viel hin und her laufen muss inkl. Treppen. Da komm ich auch ohne Sommer gern ins schwitzen.
Aber ich merk einfach keinerlei veränderung.

Komisch is dass es mir bis vor paar Jahren noch recht leicht viel meine Figur zu halten. Als Signel wars eh einfacher...obwohl ich fast nur schrott gegessen habe und selten mal frisch gekocht.

Zitat:

Zitat von Shao-Kahn

Bei mir war das Schlimmste, das Kauen und Naschen zwischendurch.

Ohja na wem sagste das.
Hat da nich einer nen Tipp wie man sich von der Lust auf süßes ablenkt? ODer gesunde, süße Alternativen?

tuerzustew · 07.06.16, 20:20

Jojo Effekt beachten,
Gewichtstracking Hilft
Schau einmal nach welche Stoffe wann im Körper welche Stoffe abgebaut werden
Iss viel Eiweiß, das Sättigt und macht nicht dick
Viel trinken
Und vor allem Ausdauersport, bei Übergewicht nicht unbdeingt laufen, sondern wenn es schnell gehen soll vlt ins Fittnessstudio und dort an die Cardio geräte halten.
Liegefahhrad geht wenig auf die knie, und man sitzt entspannt.

bastibx · 11.01.17, 13:43

das wären doch jetzt super Vorsätze fürs neue Jahr. Ich gebe dir mal ein paar Tipps mit auf den Weg. Ich hoffe sie kommen nicht zu spät und helfen dir ein wenig. Ausreden gibt es bei mir nicht mehr. wo ein wille ist, da ist auch ein Weg!
1) es ist super wichtig sich ein definiertes und realistisches Ziel zu setzen. Ohne Ziel gibt es keine Motivation, und ohne Motivation wirst du selbst immer wieder neue Ausreden finden. Setz dir ein festes Datum, zu dem du ein bestimmtes Gewicht erreichen möchtest. 2 Monate für 20kg??ist das nicht ein wenig too much??
2)Bau dir selbst im Alltag zwischendurch kleinere Workouts ein. Führe beispielsweise bei jeder kurzen Werbeunterbrechung ein kleines Workout durch
3)eine gesunde und ausgewogene Ernährung ist nach wie vor wichtig - versuche jedoch auf Süssgetränke vollständig zu verzichten, dein Körper wirds dir danken :-)
Statt mit dem Auto zur Arbeit zu fahren, nutze ich mittlerweile mein eigenes ebike. Seitdem hat sich bei mir einiges getan. Man bleibt fit, schont Umwelt u. Geldbeutel und hat eine festgefahrene Routine im Programm. Ich lease mein ebike derzeit bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Vllt besteht ja Interesse, daher hinterlasse ich an dieser Stelle einen Link. Ich hoffe ich konnte dir bei der ein oder anderen Stelle ein wenig helfen. lg

mariejane · 14.01.17, 06:48

Wenig Fett, dafür mehr Kohlenhydrate und Eiweiß. So habe ich schnell abgenommen.

Fast Food ist tabu und bei Süssigkeiten nur fettarme Leckerreien wie z.b. Gummibärchen.
Als Getränk nur Wasser und ungesüßten Kaffee.
Meine Colesterin Werte sind seitdem normal.

c-walt · 21.01.17, 11:13

Und da beginnt sie, die Mär vom bösen Fett... -.-

deus75 · 31.01.17, 16:44

Ich hab in 20 Monaten 62 Kilo geschafft. Ausgangsgewicht waren 145 Kilo.
Kein Sport, kein Hungern. Am Anfang nur Eiweiß (90/10), später dann auf 70/30 runter.

Mit der Weile mache ich meine 15.000 Schritte am Tag minimum. gehe viel zum Einkaufen. oder Bummeln.

Es Funktioniert..

michaelangelo2 · 19.02.18, 11:54

Ich habe in 3 Monaten 15kg (von 85kg auf deutlich unter 70kg bei 1,81) geschafft. Jetzt habe ich mit Krafttraining begonnen, um etwas Muskeln drauf zu bekommen.
Der Weg zum Abnehmen:
Konsequentes Kalorientracking und Begrenzung der täglichen Kalorienaufnahme auf ca. 1500 kcal durchschnittlich. 150 bis 200 kcal KH, 100 bis 150 kcal EW, 30 bis 40 kcal Fett. Als Werkzeug habe ich Intervallfasten 16/8 benutzt, d.h. werktags letztes Essen gegen 21.00, erstes Essen 14.00 bis 16.00, je nach dem, bis dahin nur Kaffee/Tee ohne Milch/Zucker oder Wasser. Beim IF 16/8 und Kalorientracken bin ich seither (1 Jahr her) geblieben - so kann ich mein Gewicht ohne großen Schmerz halten.
Hinzu kamen 3 bis 4 mal wöchentlich 1/2 Stunde auf dem Heimtrainer.
Im Nachhinein betrachtet sind 1500 kcal, also ein Defizit von ca.500 bis 700 kcal, schon etwas heftig, hat aber den Vorteil, daß die Diät vergleichsweise schnell geht. Unabdingbar ist aber eine dauerhafte Ernährungsumstellung, also mehr EW, wenig(er) Fette, kein Zwischendurchessen (aber das merkt man schon beim Kalorientracken), abendliches Naschen nur am WE und/oder mit Ausgleich durch Bewegung/Sport.
Ein mit Sicherheit auftretendes Problem ist, daß der Leptin-Pegel sinkt und damit auch die SD-Aktivität und daher T4/T3. Man kann versuchen, dem mit sauberen refeed-days am WE zu begegnen, aber das hilft nur temporär und verringert den Diät-Effekt. Ich würde kurzen Prozeß machen und T3 (Thybon) besorgen und einwerfen, ich brauchte 40mg. Geht halt nur auf Rezept, ist aber die einzige Methode, das low-T3-syndrom, T4-T3-Konversionsstörung (googlen) zu bekämpfen (leider endet das Problem nicht mit der Diät, low Leptin dauert an -> setpoint-Theorie, und wenn man danach mit Kraftsport und hypokalorischer Ernährung fortfährt wird man wohl weiter nennenswert T3 zuführen müssen, denn Kaloriendefizit ist Kaloriendefizit und Fettverlust ist Fettverlust, da hilft auch eine gesteigerte KH-Zufuhr nur bedingt.
Retrospektiv betrachtet würde ich, sollte ich noch einmal diäten müssen, das Kaloriendefizit geringer halten und mit Kraftsport beginnen, Ziel Muskelaufbau. Zum einen verliert man bei einem solchen hohen Defizit plus IF 16/8 zwangsläufig auch Muskeln - bei 1500 kcal, also 500 bis 700 kcal Defizit, kann man nicht genügend KH und EW zuführen, um alles abzudecken, zumal man ein paar zig g Fett auch benötigt. Wenn man aber genügend KH und EW zuführt, um Energie (also ausreichend gefüllte Glykogenspeicher) für Kraftsport und Aminosäuren für Muskelaufbau zu haben, kann man auch Kraftsport machen und mit einem virtuell geringen Defizit aus der Ernährung auskommen (natürlich ist Defizit Defizit, aber man kann mehr essen und wie esagt würde ich das tatsächliche Defizit nicht mehr so groß wählen) - Kraftsport braucht nämlich nicht wenig Energie, sowohl beim Bewegen des Eisens als auch beim der Muskelproteinsynthese, und jedenfalls wenn man noch genügend Fett am Körper hat ist es egal, ob die hierfür erforderliche und aus der Fettverbrennung gewonnene Energie aus "altem" Körperfett oder aus aktuell wegen des Kraftsports angefressenen Körperfett ("Kalorienplus", "Massephase") kommt. Man muß sich halt so ernähren, daß noch genügend "Energie" und "Kraft" für das Training vorhanden ist, was bei einem zu großen Defizit und damit "zu" geringer Nahrungsaufnahme (zu wenig KH) nicht der Fall ist. Und ohne ausreichend EW-Zufuhr (ca. 2g/kg) wird es nichts mit der Muskelproteinsynthese. Auch auf die ausreichende Versorgung mit Vitaminen und Mineralstoffen (Selen, Eisen, Zink, Magnesium usw.) ist zu achten, was bei einer Kalorien- und Nahrungsrestriktion problematisch sein am einfachsten durch entsprechende NEM, auch Omega-3-Kapseln, gewährleistet werden kann.
Ich weiß, das Wort Kraftsport schreckt viele ab. Ich war selbst mein ganzes Leben lang anti-Sport, erst recht anti-Kraftsport, aber heute bedauere ich es und ich habe eingesehen, daß es ohne dies nicht geht. Das heißt nicht, ein Muskelprotz werden zu müssen. Aber ein Mindestmaß an Muskeln ist für ein angenehmes Leben erforderlich, vor allem wenn man älter wird, und wenn man sich nur herunterdiätet wird man zwar "schlank", aber skinny-fat. Selbst optisch ist das nur in Klamotten o.k. Der weitere Vorteil ist halt, daß man mehr essen kann und dennoch abnimmt bzw. das Gewicht hält. Und typischerweise hat man ja ein Gewichtsproblem nicht, weil man nur wie ein Spatz ißt oder nur vernünftige Mengen oder aufhört, wenn man satt ist. Sondern weil man wie ich ein Vielfraß ist und gerne ißt.
Mein Trick ist, daß ich mir den Bauch mit viel und gesunder - d.h. EW-trächtiger - Masse vollschlage: Viel EW ist kalorienmäßig per se gut und sättig auch besser als KH. Wie gesagt bis zum frühen oder späten Nachmittag übergehe ich den sporadischen Hunger (IF 16/8 ist nur eine Frage des Trainings und der Gewohnheit, die ersten Wochen mögen hart sein, danach ist es o.k.) mit Kaffee, Tee oder Wasser. Dann gibt es eine Riesenportion "Brei" bestehend aus 100g Haferflocken,10g Chia, 100ml Milch 1,5%, 20 Süßlis, etwas Salz, passend Wasser, ca. 1l, am Vorabend aufgekocht, kalt werden lassen (wegen resistenter Stärke der Haferflocken), am Folgetag im Winter noch mal heiß gemacht, im Sommer natürlich nicht, 1kg Magerquark (!) runtergerührt, 1 Banane, 250g Obst (Erdbeeren, Himbeeren, Apfel, Birne, Apfelsine, Fruchtmix tiefgefroren, egal, nur während der Diät sind Erdbeeren wegen der geringeren Kalorienzahl besser) dazu, 2 Brausetabletten Magnesium Calcium (oder was immer man meint zufüttern zu müssen), natürlich entsprechend Wasser, wie man die Konsistenz eben mag (je mehr destso sättigender) und das kann man nach persönlichem Geschmack verbessern mit Zimt, Pfeffer,- Backaromen, egal, Hauptsache ohne Kalorien, und dann futtern was das Zeug hält. Weitere Tricks sind: Aufkochen mit Teebeutel, entsprechend der persönliches Geschmacks, und den Inhalt des Beutels kann man drin lassen, oder auch billiges Puddingpulver, 10 bis 20g, je nach gusto, das hat kaum Kalorien, macht den Brei aber "dicker" und pimpt den Geschmack - Schoko mit einer Prise Pfeffer ist zum Reinsetzen). Da gibt einen Riesentopf, wenigstens 3l (natürlich weit überwiegend Wasser). Davon esse ich 1/2 bis 2/3, vielleicht vorher ein paar hundert g ohne oder nur mit weeeenig Fett zubereitetes Gemüse, Brokkoli, Spinat, dazu vielleicht ein Ei (wenn es kalorienmäßig paßt). Der Rest des Breis ist dann Nachtisch für Abends, etwas mehr Süßstoff dazu, ein EL Kartoffelmehl für den Darm (besser Abends wegen der Blähungen ;-), aber nicht mehr erhitzen), und dadurch habe ich kaum noch Verlangen nach Süssigkeiten und bin zwei mal täglich nach dem Essen randvoll. Als eigentliches Abendessen (also vor dem Nachtisch-Restbrei) dann irgendwas, was ich mag, Bratkartoffeln, Nudeln, auch Fertiggerichte, egal, halt so ausgesucht, daß ich insgesamt auf ca. 200 bis 250g KH und 150 bis 180g EW komme, bei möglichst wenig Fett, also zwischen 30 und 40g (das ist schon sportlich). Der Haferflocken-Quark-Brei bringt den wichtigen Teil der benötigten "guten" KH, EW und Fette und sorgt zugleich für gute Sättigung und das gute Gefühl, "ordentlich gegessen zu haben. Ohne diesen Trick könnte ich nicht den Ramen von ca 2000 kcal täglich einhalten UND essensmäßig zufrieden sein. Denn das ist das A & O wenn man langfristig sein Gewicht halten will.
Durch gleichzeitigen Kraftsport in moderatem Umfang - 3 x wöchentlich 1 h, das kann man mit etwas Eisen auch zuhause machen - verschwindet trotz etwas mehr Nahrungszufuhr auch das noch vorhandene Rest-Bauchfett zugunsten von Muskulatur und bald - wenn die Fettgriffwülste weg sind - muß man zum weiteren Muskelwachstum (nach gusto) auch mehr Essen zuführen, was ja für einen Vielfraß sehr schön ist. Ordentlich essen zu können und leidlich o.k. aussehend - was will man mehr? Zum Erhalt der Figur - mehr Musklen bedeutet auch etwas mehr Verbrauch - genügt auch ein bis zweimal wöchentlich das Eisen ohne Progression zu wuchten (= etwas mehr Verbrauch), und das erscheint mir mittlerweile als ein akzeptabler Preis.
P.S.: Das mit dem Muskelaufbau ist natürlich für Männer gedacht. Sorry, aber Mädels haben schlicht viel zu wenig Testosteron im Blut (selbst verglichen mit männlichen Rollmöpsen) um ordentlich Muskeln aufzubauen. Das heißt nicht, daß Muskeltraining für Mädels falsch wäre. Im Gegenteil. Aber der kalorienmäßige Vorteil ist halt nicht so riesig, weil sie nur deutlich weniger bewegen können und halt auch nur wenig Muskeln aufbauen. Hinzu kommt der psychologische Effekt: Jedenfalls mir macht die Eisenschwingerei und Schinderei und Anstrengung nicht den geringsten Spaß, das ist Pflicht wie Zähneputzen, aber wenn/da ich die Fortschritte sehe ist dies eine erhebliche Motivation, am Ball zu bleiben. Ohne diese jedenfalls für mich sichtbaren und meßbaren Muskelzuwächse wäre das schwer ...

jimco · 04.09.18, 09:46

hier stand was

Pux · 12.09.18, 10:02

Ja gerade mit dem Trinken würde ich keine Kalorien mehr verschwenden. Zuckerhaltige Limonade muss an wirklich nicht mehr trinken, es gibt doch eh schon fast überall zuckerfreie und kalorienlose Alternativen.
Wasser ist da sicher die beste Alternative, hin und wieder muss es dann aber auch etwas mit Geschmack sein. Dann aber auf die kalorienlosen Limos zurückgreifen. Ist sicher mal ein guter Anfang.

Panasonic11 · 14.09.18, 21:45

Ehrliche Antwort???

Stelle Deine Lebensgewohnheiten um.
Wir sind gleich groß aber Du wiegst 20 Kilo mehr.

Ich trinke kein Bier mehr und habe schoin mal dadurch 5 Kilo Fett verloren.
Statt Bier trinke ich heute lieber nen Wein.

Panasonic11 · 14.09.18, 21:46

Zitat:

Zitat von jimco

das einfachste ist..das trinken auf reines wasser umzustellen.
zudem ist es fast kostenlos und man muss den wasserhahn nicht bis nach hause schleppen.

fang damit an.

Sorry man kann ja nicht nur Wasser trinken. Ich trinke ja auch Wasser aber nur Wasser....ist auf Dauer zu wenig.

Panasonic11 · 14.09.18, 21:53

Zitat:

Zitat von michaelangelo2

Ich habe in 3 Monaten 15kg (von 85kg auf deutlich unter 70kg bei 1,81) geschafft. Jetzt habe ich mit Krafttraining begonnen, um etwas Muskeln drauf zu bekommen.
Der Weg zum Abnehmen:
Konsequentes Kalorientracking und Begrenzung der täglichen Kalorienaufnahme auf ca. 1500 kcal durchschnittlich. 150 bis 200 kcal KH, 100 bis 150 kcal EW, 30 bis 40 kcal Fett. Als Werkzeug habe ich Intervallfasten 16/8 benutzt, d.h. werktags letztes Essen gegen 21.00, erstes Essen 14.00 bis 16.00, je nach dem, bis dahin nur Kaffee/Tee ohne Milch/Zucker oder Wasser. Beim IF 16/8 und Kalorientracken bin ich seither (1 Jahr her) geblieben - so kann ich mein Gewicht ohne großen Schmerz halten.
Hinzu kamen 3 bis 4 mal wöchentlich 1/2 Stunde auf dem Heimtrainer.
Im Nachhinein betrachtet sind 1500 kcal, also ein Defizit von ca.500 bis 700 kcal, schon etwas heftig, hat aber den Vorteil, daß die Diät vergleichsweise schnell geht. Unabdingbar ist aber eine dauerhafte Ernährungsumstellung, also mehr EW, wenig(er) Fette, kein Zwischendurchessen (aber das merkt man schon beim Kalorientracken), abendliches Naschen nur am WE und/oder mit Ausgleich durch Bewegung/Sport.
Ein mit Sicherheit auftretendes Problem ist, daß der Leptin-Pegel sinkt und damit auch die SD-Aktivität und daher T4/T3. Man kann versuchen, dem mit sauberen refeed-days am WE zu begegnen, aber das hilft nur temporär und verringert den Diät-Effekt. Ich würde kurzen Prozeß machen und T3 (Thybon) besorgen und einwerfen, ich brauchte 40mg. Geht halt nur auf Rezept, ist aber die einzige Methode, das low-T3-syndrom, T4-T3-Konversionsstörung (googlen) zu bekämpfen (leider endet das Problem nicht mit der Diät, low Leptin dauert an -> setpoint-Theorie, und wenn man danach mit Kraftsport und hypokalorischer Ernährung fortfährt wird man wohl weiter nennenswert T3 zuführen müssen, denn Kaloriendefizit ist Kaloriendefizit und Fettverlust ist Fettverlust, da hilft auch eine gesteigerte KH-Zufuhr nur bedingt.
Retrospektiv betrachtet würde ich, sollte ich noch einmal diäten müssen, das Kaloriendefizit geringer halten und mit Kraftsport beginnen, Ziel Muskelaufbau. Zum einen verliert man bei einem solchen hohen Defizit plus IF 16/8 zwangsläufig auch Muskeln - bei 1500 kcal, also 500 bis 700 kcal Defizit, kann man nicht genügend KH und EW zuführen, um alles abzudecken, zumal man ein paar zig g Fett auch benötigt. Wenn man aber genügend KH und EW zuführt, um Energie (also ausreichend gefüllte Glykogenspeicher) für Kraftsport und Aminosäuren für Muskelaufbau zu haben, kann man auch Kraftsport machen und mit einem virtuell geringen Defizit aus der Ernährung auskommen (natürlich ist Defizit Defizit, aber man kann mehr essen und wie esagt würde ich das tatsächliche Defizit nicht mehr so groß wählen) - Kraftsport braucht nämlich nicht wenig Energie, sowohl beim Bewegen des Eisens als auch beim der Muskelproteinsynthese, und jedenfalls wenn man noch genügend Fett am Körper hat ist es egal, ob die hierfür erforderliche und aus der Fettverbrennung gewonnene Energie aus "altem" Körperfett oder aus aktuell wegen des Kraftsports angefressenen Körperfett ("Kalorienplus", "Massephase") kommt. Man muß sich halt so ernähren, daß noch genügend "Energie" und "Kraft" für das Training vorhanden ist, was bei einem zu großen Defizit und damit "zu" geringer Nahrungsaufnahme (zu wenig KH) nicht der Fall ist. Und ohne ausreichend EW-Zufuhr (ca. 2g/kg) wird es nichts mit der Muskelproteinsynthese. Auch auf die ausreichende Versorgung mit Vitaminen und Mineralstoffen (Selen, Eisen, Zink, Magnesium usw.) ist zu achten, was bei einer Kalorien- und Nahrungsrestriktion problematisch sein am einfachsten durch entsprechende NEM, auch Omega-3-Kapseln, gewährleistet werden kann.
Ich weiß, das Wort Kraftsport schreckt viele ab. Ich war selbst mein ganzes Leben lang anti-Sport, erst recht anti-Kraftsport, aber heute bedauere ich es und ich habe eingesehen, daß es ohne dies nicht geht. Das heißt nicht, ein Muskelprotz werden zu müssen. Aber ein Mindestmaß an Muskeln ist für ein angenehmes Leben erforderlich, vor allem wenn man älter wird, und wenn man sich nur herunterdiätet wird man zwar "schlank", aber skinny-fat. Selbst optisch ist das nur in Klamotten o.k. Der weitere Vorteil ist halt, daß man mehr essen kann und dennoch abnimmt bzw. das Gewicht hält. Und typischerweise hat man ja ein Gewichtsproblem nicht, weil man nur wie ein Spatz ißt oder nur vernünftige Mengen oder aufhört, wenn man satt ist. Sondern weil man wie ich ein Vielfraß ist und gerne ißt.
Mein Trick ist, daß ich mir den Bauch mit viel und gesunder - d.h. EW-trächtiger - Masse vollschlage: Viel EW ist kalorienmäßig per se gut und sättig auch besser als KH. Wie gesagt bis zum frühen oder späten Nachmittag übergehe ich den sporadischen Hunger (IF 16/8 ist nur eine Frage des Trainings und der Gewohnheit, die ersten Wochen mögen hart sein, danach ist es o.k.) mit Kaffee, Tee oder Wasser. Dann gibt es eine Riesenportion "Brei" bestehend aus 100g Haferflocken,10g Chia, 100ml Milch 1,5%, 20 Süßlis, etwas Salz, passend Wasser, ca. 1l, am Vorabend aufgekocht, kalt werden lassen (wegen resistenter Stärke der Haferflocken), am Folgetag im Winter noch mal heiß gemacht, im Sommer natürlich nicht, 1kg Magerquark (!) runtergerührt, 1 Banane, 250g Obst (Erdbeeren, Himbeeren, Apfel, Birne, Apfelsine, Fruchtmix tiefgefroren, egal, nur während der Diät sind Erdbeeren wegen der geringeren Kalorienzahl besser) dazu, 2 Brausetabletten Magnesium Calcium (oder was immer man meint zufüttern zu müssen), natürlich entsprechend Wasser, wie man die Konsistenz eben mag (je mehr destso sättigender) und das kann man nach persönlichem Geschmack verbessern mit Zimt, Pfeffer,- Backaromen, egal, Hauptsache ohne Kalorien, und dann futtern was das Zeug hält. Weitere Tricks sind: Aufkochen mit Teebeutel, entsprechend der persönliches Geschmacks, und den Inhalt des Beutels kann man drin lassen, oder auch billiges Puddingpulver, 10 bis 20g, je nach gusto, das hat kaum Kalorien, macht den Brei aber "dicker" und pimpt den Geschmack - Schoko mit einer Prise Pfeffer ist zum Reinsetzen). Da gibt einen Riesentopf, wenigstens 3l (natürlich weit überwiegend Wasser). Davon esse ich 1/2 bis 2/3, vielleicht vorher ein paar hundert g ohne oder nur mit weeeenig Fett zubereitetes Gemüse, Brokkoli, Spinat, dazu vielleicht ein Ei (wenn es kalorienmäßig paßt). Der Rest des Breis ist dann Nachtisch für Abends, etwas mehr Süßstoff dazu, ein EL Kartoffelmehl für den Darm (besser Abends wegen der Blähungen ;-), aber nicht mehr erhitzen), und dadurch habe ich kaum noch Verlangen nach Süssigkeiten und bin zwei mal täglich nach dem Essen randvoll. Als eigentliches Abendessen (also vor dem Nachtisch-Restbrei) dann irgendwas, was ich mag, Bratkartoffeln, Nudeln, auch Fertiggerichte, egal, halt so ausgesucht, daß ich insgesamt auf ca. 200 bis 250g KH und 150 bis 180g EW komme, bei möglichst wenig Fett, also zwischen 30 und 40g (das ist schon sportlich). Der Haferflocken-Quark-Brei bringt den wichtigen Teil der benötigten "guten" KH, EW und Fette und sorgt zugleich für gute Sättigung und das gute Gefühl, "ordentlich gegessen zu haben. Ohne diesen Trick könnte ich nicht den Ramen von ca 2000 kcal täglich einhalten UND essensmäßig zufrieden sein. Denn das ist das A & O wenn man langfristig sein Gewicht halten will.
Durch gleichzeitigen Kraftsport in moderatem Umfang - 3 x wöchentlich 1 h, das kann man mit etwas Eisen auch zuhause machen - verschwindet trotz etwas mehr Nahrungszufuhr auch das noch vorhandene Rest-Bauchfett zugunsten von Muskulatur und bald - wenn die Fettgriffwülste weg sind - muß man zum weiteren Muskelwachstum (nach gusto) auch mehr Essen zuführen, was ja für einen Vielfraß sehr schön ist. Ordentlich essen zu können und leidlich o.k. aussehend - was will man mehr? Zum Erhalt der Figur - mehr Musklen bedeutet auch etwas mehr Verbrauch - genügt auch ein bis zweimal wöchentlich das Eisen ohne Progression zu wuchten (= etwas mehr Verbrauch), und das erscheint mir mittlerweile als ein akzeptabler Preis.
P.S.: Das mit dem Muskelaufbau ist natürlich für Männer gedacht. Sorry, aber Mädels haben schlicht viel zu wenig Testosteron im Blut (selbst verglichen mit männlichen Rollmöpsen) um ordentlich Muskeln aufzubauen. Das heißt nicht, daß Muskeltraining für Mädels falsch wäre. Im Gegenteil. Aber der kalorienmäßige Vorteil ist halt nicht so riesig, weil sie nur deutlich weniger bewegen können und halt auch nur wenig Muskeln aufbauen. Hinzu kommt der psychologische Effekt: Jedenfalls mir macht die Eisenschwingerei und Schinderei und Anstrengung nicht den geringsten Spaß, das ist Pflicht wie Zähneputzen, aber wenn/da ich die Fortschritte sehe ist dies eine erhebliche Motivation, am Ball zu bleiben. Ohne diese jedenfalls für mich sichtbaren und meßbaren Muskelzuwächse wäre das schwer ...

Das kann man alles machen wenn man jung ist, leider reagiert der Körper im Alter anders.
Und es mal auf den Punkt gebracht Du ruinierts Dich auf Dauer.

Wenn Du nach dem schlafen aufstehst und wach bist, ja Dein Magen ist auch wach. Sorry Menschen die so leben bekommen im Alter Zucker Probleme.

Jeder Ernährungswissenschaftler sagt das selbe: Die gesunde Mischung machts"

PornoPups · 16.09.18, 13:29

Ich will 46kg abnehmen und mache Weight Watchers und Sport ( leider nur 1x die Woche wegen den Job). Ausserdem habe ich die Hypnose cd : Munchiemaschine gehört von Chris Mulzer.

In 1,5 Monaten habe ich 8 kg abgenommen.

Allerdings eine krasse ernährungsumstellung vollzogen.

Imbiss nur noch einmal pro Monat ebenso die Süßigkeiten. Light Getränke, Stevia und Süßstoff. Ausserdem viel Gemüse und nicht mehr alles essen wie früher.
Currywurst mit dick ketchup ist tabu. Vielleicht einmal pro Monat als Sünde.
Pommes habe ich seitdem gar nicht mehr gegessen. In der Kantine essen ich gar nicht mehr. meine Frau kocht jetzt sehr gesund

Ich dachte mir immer : Früher habe ich auch alles gegessen was mir geschmeckt hat und ich bin nicht dick geworden....Das waren wohl falsche Glaubensätze.....

Fang im Kopf an

jimco · 22.09.18, 07:37

hier stand was

le___chuck · 09.03.19, 19:29

Das thema wurde vor ca 3 jahren erstellt. Inzwischen wäre interessant ob und wie es der themenersteller geschafft hat

Bon$ai · 13.03.19, 22:54

Das klingt genauso als ob einer sagen wollte:
Will Porsche kaufen hab aber kein Geld.

Jones2008 · 16.03.19, 05:20

Ganz ehrlich, bringt alles nix.
Lass dir Fett absaugen. Ist gar nicht so teuer, hab ich auch machen lassen.
Weil meine Problemzonen sind auch durch Sport nicht weg gegangen.
Dann kann man auch trotzdem essen was einem schmeckt.

30makk · 16.03.19, 14:46

Zitat:

Zitat von Jones2008

Ganz ehrlich, bringt alles nix.
Lass dir Fett absaugen. Ist gar nicht so teuer, hab ich auch machen lassen.
Weil meine Problemzonen sind auch durch Sport nicht weg gegangen.
Dann kann man auch trotzdem essen was einem schmeckt.

Stabil

predator01. · 18.03.19, 19:22

Kann dem zustimmen. Es gibt bei manchen Personen Zonen, da kannst du trainieren was du willst und die bekommst du nicht weg.

annixD · 29.04.19, 01:21

versuchs mal mit 16:8fasten

elise · 20.09.23, 09:59

das ist keine milchm?dchenrechnung sondern der fakt:

du musst mehr verbrauchen, als du zu dir nimmst.

vielleicht hast du einen stoffwechsel, der viel verbraucht oder whatever. aber grunds?tzlich isses halt einfach so.
physik oder biologie - je nachdem wie du willst.

michaelangelo2 · 13.09.25, 15:33

Zitat:

Zitat von Panasonic11

Das kann man alles machen wenn man jung ist, leider reagiert der Körper im Alter anders.
Und es mal auf den Punkt gebracht Du ruinierts Dich auf Dauer.

Danke für Antwort, aber Du liegst falsch. Ich BIN alt, und mache das so seit ich abgenommen habe, also deutlich mehr als 5 Jahre, halte mein Gewicht, bin im Rahmen meiner "Tricks" (einschließlich täglichem Sport) essensmäßig zufrieden, und meine Blut- und Cardio-Werte sind nicht nur gemessen am Alter sondern auch absolut/für Jüngere super (einschließlich Zucker und Fett). Meine auf diese Weise optimierte Ernährung ist weitaus besser als der Durchschnitt. Aber das muß jeder für sich selbst entscheiden.

Zitat:

Zitat von Touchdown172

Viele Di?ten f?hren leider nur dazu, dass man sie abbricht oder zwar zu Ende bringt, aber wieder in alte Gewohnheiten zur?ckf?llt. Auf lange Sicht hilft nur eine allgemeine Ern?hrungsumstellung.

Das ist der Punkt, aber man muß streng zwischen der Diätphase und der Zeit danach unterscheiden. Natürlich wäre es besser, von vorneherein die Ernährung umzustellen und einfach durch ein geringes und nicht weiter belastendes Kaloriendefizit "gesund" bis zum Zielgewicht abnehmen und dann ernährungs-umgestellt und optimiert (und mit Sport) das Gewicht halten. Aber das ist je nach Übergewicht eine langjährige Sache, was zum einen eine riesige Motivation erfordert und zum anderen nicht paßt, wenn man gesundheitsbedingt in eher kurzer Zeit reichlich abspecken muß. Bei mir war der erhebliche Gewichts- und auch Fettverlust innerhalb der harten Diätphase von 3-4 Monaten die maßgebliche Motivation, danach die dauerhafte Ernährungsumstellung beizubehalten und zu optimieren - denn der Erfolg war da, nun galt es, ihn zu konservieren.
Aber in jedem Fall - das ist der Punkt - muß man nach dem Abnehmen seine Ernährung umstellen und wenn man nicht eben einen wirklich kompetenten Ernährungsberater und Koch an der Seite hat (oder man selbst so kochen kann), dann ist unabdingbar, sich grundlegend mit Ernährungsphysiologie zu beschäftigen. Und dann stellt man auch schnell fest, daß die allermeisten (auch ärztlichen) sog. Ernährungsberater keine wirkliche Ahnung haben und nur das widerkäuen, was z.B. die DGE vorkaut. Und wenn man sich z.B. deren Empfehlungen für Proteinzufuhr an sieht kann oder die Ernährung, sein Protein durch Hülsenfrüchte reinzuziehen, kann man nur den kopf schütteln. Ja, Hülsenfrüchte haben Proteine, aber zum einen in einer deutlich subotpimalen Verteilung und zum anderen leider auch viel Kohlehydrate - wenn man also viel Hülsenrüchte wegen der Proteine futtert zieht man sich auch unnötig viel Energie durch KH rein und wird wieder fett. Wer, was im Alter wichtig ist, seine ca. 1,5g/kg Protein in optimaler Verteilung haben will und nicht durch sehr viel Sport oder sonstige Bewegung viel Energie verbraucht, der kommt um Magermichprodukte und/oder Whey nicht herum.
Aber zurück: Eine Umstellung der Ernährung und auch des Lebens (Sport ist leider Pflicht) kommt man nicht herum, und i.d.R. besteht nur so eine erhöhte Wahrscheinlichkeit, nicht nur alt sondern vor alle auch gesund alt zu werden. Denn man muß sich immer klarmachen: Das Übergewicht fiel nicht voim Himmel, irgendwann war man mal dünner - also: Wie kam es dazu? Durch zuviel (falsches) Fressen und zu wenig Bewegung/Verbrauch. Und diese Ursache wird nach dem Abnehmen wieder zum Fettwerden führen, und vor allem noch schlimmer, da sich nach einer dratischen Diät die Körperfunktionen in einer Art Überlebensmodus befinden (jetzt bildlich gesprochen), in dem bei geringerem Kalorienbedarf jeder Überschuß zu noch mehr Übergewicht führen.
Ich habe das alles, wenn auch weniger drastisch als wirklich Schwergewichtige, durchgemacht, weiß wovon ich rede. Der Weg dahin, insbesondere die optimale Ernährung zu finden, ist unterschiedlich - der eine kann auf Bier verzichten, der andere auf Schokolade, der eine treibt gerne Sport und kann daher mehr futtern, der anderen haßt es und muß daher bei der Ernährung strenger sein.
Aber gut, die einen wollen es wissen und werden die klüger, die anderen nicht und müssen eben damit leben bzw. leiden und unnötig früh und unangenehmer sterben.

Zitat:

Zitat von Nostromo03

Für mich hat Intervallfasten sehr gut funktioniert. Ich weiß nicht wie viel an diesem Selbstregenerationsding dran ist, das der Körper in der Fastenzeit durchmachen soll, aber ich denke mir hat es einfach schon geholfen weniger zu essen, weil dafür weniger Zeit vorhanden war

Bei mir hatte das Intervallfasten noch bevor es sich gewichtsmäßig wirklich ausgewirkt hat hinsichtlich Blutdruck und Blutfette eine deutliche Verbesserung gebracht. Und wenn man mal probeweise für ein paar Wochen ein wirklich (!!!) exaktes und kleinkariertes Ernährungstagebuch führt, dann sieht man sehr schnell, wieviel man allein zwischen den Mahlzeiten futtert. Das öffnet die Augen, woher die Kalorien und das Übergewicht kommen. Früher wurde ja von den sog. Ernährungswissenschaftlern propagiert, mehrfach am Tag kleinere Portionen zu essen. Was sich mittlerweile als falsch erwiesen hat. Denn zum einen kommt so die Insulinproduktion praktisch nie zur Ruhe und zum anderen ißt man doch mehr als man soll(te) und der Überblick geht verloren. Hält man sich wirklich an die IF-Regel (ich meine wirklich - keine, keine, keine tägliche Ausnahme), dann fallen allein dadurch schon viele, viele Kalorien weg. Und selbst Vielfraße wie ich können in der verbleibenden Zeit nur schwer zu viel fressen. Jedenfalls dann, wenn man auf "gesunde" Ernährung achtet (also nicht unnötig fett, nicht kalorienkonzentriert) kann man dann eigentlich nicht zunehmen. Klar, wer in der Essensphase ohne Ende Hamburger, Pommes, Eis, Pizza, Fleischkäse, Fette reinschaufelt, der wird wieder zunehmen - aber dem ist eh nicht zu helfen. Auch für mich ist IF ein unverzichtbares Werkzeug, meine Freßlust in den Griff zu bekommen. Meine Frau braucht das nicht, die ißt nur so viel, bis sie spürt, satt zu werden, und hält sich auch im übrigen zurück, trotz gelegentlicher Gelüste. Ich kann das (leider) nicht.

michaelangelo2 · 19.09.25, 16:53

Zitat:

Zitat von elise

das ist keine milchm?dchenrechnung sondern der fakt:
du musst mehr verbrauchen, als du zu dir nimmst.
vielleicht hast du einen stoffwechsel, der viel verbraucht oder whatever. aber grunds?tzlich isses halt einfach so.
physik oder biologie - je nachdem wie du willst.

Es ist nicht nur grundsätzlich so sondern wirklich und tatsächlich. Mehr Kalorien zuführen als verbraucht wird führt zu Fett.
Das Problem, wenn man so viel, liegt aber darin, daß sozusagen Kalorie nicht gleich Kalorie ist. "Sozusagen" aus dem Grund, weil bspw. Kohlenhydrate und Proteine unterschiedlich verstoffwechselt werden. D.h. die Verstoffwechselung von Proteinen erfordert mehr Energie, so daß - wenn´s um Übergewicht geht - es "günstiger" ist, proteinlastig zu essen. Und bei KH ist der Anteil der Ballaststoffe oder der resistenten Stärke wichtig. Daher stellt es schon einen Unterschied dar, ob man bspw. Kartoffeln frisch zubereitet ist oder sie erst kalt werden läßt und dann erneut erwärmt. Durch das Erkaltenlassen bildet sich resistente Stärke, die nicht im eigentlichen Sinn verstoffwechselt wird (mag sein, daß gewisse Darmbakterien davon leben, aber darum geht es nicht). Genau genommen reduziert man aber in beiden Beispielen die Energieaufnahme. Und natürlich spielt der persönliche Grundumsatz auf der Verbrauchsseite eine Rolle. Laufen, bildlich gesprochen, die Körperfunktionen auf Hochtouren, wird mehr Energie verbraucht. Man mag körperlich und geistig die gleiche "Leistung" erbringen wie der schlafmützige Kollege. Aber der verbraucht - bspw. wegen zu geringer SD-Aktivität - weniger Energie.

**Draalz** · 19.09.25, 17:46

Ich habe Deine hier hinterlegten Bücher nicht durchgelesen.

Meine Erfahrungen dazu: Ich habe eigentlich nie wirklich abnehmen wollen. Hatte immer einen akkuraten Energieverbrauch gegenüber meiner Nahrung, allerdings wollte meine ehemalige Frau was tun.

1. Punkt: eine möglichst 0%ige zunahme von Zucker. (ist gar nicht so einfach bei unseren Lebensmitteln)
= Ergebnis: 15 kg Gewichtsreduzierung bei mir.
2. Punkt: Verzicht auf einen Micronährstoff -> Kohlehydrate. (Low Carb ist zwar mitunter unbequem, lässt aber den Blutzuckerspiegel in Ruhe)
= Erbebnis: weitere 10 kg Gewichtsreduzierung bei gesteigertem Wohlbefinden.

Das ganze lief über einen Zeitraum von 4 Monaten.

Nachteil: Man kommt morgens schwerer in Wallung.

michaelangelo2 · Gestern, 12:04

Zitat:

Zitat von Draalz

2. Punkt: Verzicht auf einen Micronährstoff -> Kohlehydrate. (Low Carb ist zwar mitunter unbequem, lässt aber den Blutzuckerspiegel in Ruhe)

Wie kommst Du darauf? Als ob Proteine nicht auch zur Insulinausschüttung führen würden ... Und warum gibt es wohl die Funktion der Glukoneogenese in der Leber?
Ich kenne die Argumente der low- bis Null-Carb-Apologeten und deren Anpreisung der Ketose. Und in der Tat hat das Argument, daß unsere Vorfahren zu einer Zeit, von der an bis heute grundlegende genetische Änderung erfolgt sein kann, etwas für sich. Andererseits wird man davon ausehen müssen, daß nach dem Beginn des Ackerbaus (jetzt sehr vereinfacht gesagt) eine Selektion erfolgt sein wird, die man vielleicht auch als Evolution bezeichnen kann.
Aber gut, wer mit KH zurecht kommt, hat kein Problem, und wer mit weitgehendem Verzicht auf KH leben kann ... soll er. Ein Rezeot für jedermann ist es aber ganz gewiß nicht, im Gegensatz zu anderen "Tricks" wie etwa Intervallfasten.
Aber das der weitgehende Verzicht auf raffinierten Zucker und zugesetzter Fruktose, vor allen in sog. Softdrinks, nur vorteilhaft ist, kann nicht bestritten werden.

**Draalz** · Gestern, 14:14

Zitat:

Zitat von michaelangelo2

Wie kommst Du darauf?

Eigene Erfahrung. Als unser Sohn mal in einer OP war, schlug meine Frau vor in einem Cafe zu frühstücken. Was gab es? Marmelade, Honig etc., also viel Zucker, jedweder Art.

In der Folge habe ich den halben Tage alles gegessen, was mir vor die Füße fiel.

Heißhunger Attacken hatte ich davor nicht.
Mittlerweile bin ich nicht mehr auf LowCarb, allerdings nutze ich als Zucker Ersatz Erythrit angereichert mit Stevia. Die ist im Handling so wie die von Zucker, aber auch erheblich teurer.