[KleineKaffeetasse]

"Dann gäbe es kein Halten mehr"

Was wäre daran so schlimm? Haben die Angst das jetzt alle Pflege anfangen die alten umzubringen und es als "Hilfe" abzutun?

Ich hätte dem Mann keine Strafe sondern einen Orden für besonders Menschliches Handel gegeben. Aber so was kennt unser Gesetzt ja nicht...

[Skyler9000]

Zitat von KleineKaffeetasse

"Dann gäbe es kein Halten mehr"

Was wäre daran so schlimm? Haben die Angst das jetzt alle Pflege anfangen die alten umzubringen und es als "Hilfe" abzutun?

Ich hätte dem Mann keine Strafe sondern einen Orden für besonders Menschliches Handel gegeben. Aber so was kennt unser Gesetzt ja nicht...

Aber wo fängt dann eine Strafe an?
Da muss man dann nunmal riegeros sein und voll durchgreifen.

[nichdiemama]

kaffetasse, nochmal zum nachvollziehen: die Aussage ist der Stein des Anstosses:

Zitat von KleineKaffeetasse

"Dann gäbe es kein Halten mehr"

Was wäre daran so schlimm? Haben die Angst das jetzt alle Pflege anfangen die alten umzubringen und es als "Hilfe" abzutun?

Ich hätte dem Mann keine Strafe sondern einen Orden für besonders Menschliches Handel gegeben. Aber so was kennt unser Gesetzt ja nicht...

Im konkreten Fall hat kein Arzt die Entscheidung getroffen sondern ein Laie.
Diesem würdest Du eher einen Orden verleihen als ihn zu bestrafen.
Später behauptest Du, die Entscheidung würde immer von Ärzten getroffen werden, ohne diese erste Aussage explizit zu relativieren.

Zusammengefasst kann man also sagen: Du würdest einen Gesetzentwurf, in dem aktive Sterbehilfe an Personen, die dazu keine nachvollziehbare Regelung getroffen haben, uneingeschränkt zustimmen.

ist das soweit korrekt ?

[KleineKaffeetasse]

Zitat von nichdiemama

Zusammengefasst kann man also sagen: Du würdest einen Gesetzentwurf, in dem aktive Sterbehilfe an Personen, die dazu keine nachvollziehbare Regelung getroffen haben, uneingeschränkt zustimmen.

ist das soweit korrekt ?

Jein. Nicht uneingeschränkt. Es muss nun mal eine bestimmte Dauer festgelegt werden ab wann man "den Stecker zieht". Diese Zeit muss Individuell nach Krankheit und Chance die einem die Ärzte geben errechnet werden. Dann allerdings ja. Ein Patient darf nicht bis in alle Ewigkeit Künstlich am Leben erhalten werden.

Durch spritzen von Schlafmitteln sollte anschließend ein Schmerzloser Tod herbeigeführt und falls nötig die Organe zur Spende entnommen werden (aber das ist ein anderes Thema)

[nichdiemama]

Zitat von KleineKaffeetasse

Jein. Nicht uneingeschränkt. Es muss nun mal eine bestimmte Dauer festgelegt werden ab wann man "den Stecker zieht". Diese Zeit muss Individuell nach Krankheit und Chance die einem die Ärzte geben errechnet werden. Dann allerdings ja. Ein Patient darf nicht bis in alle Ewigkeit Künstlich am Leben erhalten werden.

Durch spritzen von Schlafmitteln sollte anschließend ein Schmerzloser Tod herbeigeführt und falls nötig die Organe zur Spende entnommen werden (aber das ist ein anderes Thema)

ok, soweit verstanden, auch wenn ich nicht der selben Meinung bin.

Verleihen wir dann Angehörigen, die mit der Entscheidung eines Arztes nicht einverstanden sind und ihre eigene Entscheidung umsetzen, trotzdem Orden ?

[KleineKaffeetasse]

Zitat von nichdiemama

ok, soweit verstanden, auch wenn ich nicht der selben Meinung bin.

Und mit genau so einer Aussage vermeidet man Stundenlage - Sinnfreie - Diskussionen. Danke

Verleihen wir dann Angehörigen, die mit der Entscheidung eines Arztes nicht einverstanden sind und ihre eigene Entscheidung umsetzen, trotzdem Orden ?

Ich überlese jetzt mal den Sarkasmus und sage Folgendes dazu.

Meine Aussage "Orden" zu verleihen war darauf begründet einem Menschen von seinem Leid zu erlösen und damit eine Gute Tat getan zu haben.

Wenn dann müsste der Arzt den "Orden" bekommen. (was natürlich dann Blödsinn ist da er nach geltendem Recht handelt und nur seinen Job tut) Und natürlich werden die meisten Angehörigen Emotional entscheiden und ihre liebsten nicht "gehen "lassen wollen. Aber wer kann ihnen das Verdenken? Dabei ist ihr liebster doch bereits "tot"....

[nichdiemama]

Zitat von KleineKaffeetasse

Und mit genau so einer Aussage vermeidet man Stundenlage - Sinnfreie - Diskussionen. Danke

Danichfür

Zitat von KleineKaffeetasse

Ich überlese jetzt mal den Sarkasmus und sage Folgendes dazu.

Meine Aussage "Orden" zu verleihen war darauf begründet einem Menschen von seinem Leid zu erlösen und damit eine Gute Tat getan zu haben.

Du irrst leicht: in meiner Frage steckte kein Sarkasmus. Es war der Versuch, Dich gezielt dazu zu bringen, Deine erste Aussage, die für einige einige hier nicht verständlich war, selbst zu relativieren.

Zitat von KleineKaffeetasse

Wenn dann müsste der Arzt den "Orden" bekommen. (was natürlich dann Blödsinn ist da er nach geltendem Recht handelt und nur seinen Job tut) Und natürlich werden die meisten Angehörigen Emotional entscheiden und ihre liebsten nicht "gehen "lassen wollen. Aber wer kann ihnen das Verdenken? Dabei ist ihr liebster doch bereits "tot"....

Es ist heute schon jedem freigestellt, eine Patientenverfügung zu haben und dort zu beschreiben wieviel Hilfestellung man in welchen Fällen bekommen will oder eben nicht. Damit würde man sowohl Ärzten als auch Angehörigen klare Vorgaben machen.
Wer keine hat, bei dem muss ich davon ausgehen, dass er/sie bewusst entschieden haben, das in kritischen Fällen alles getan wird um ihr Leben zu retten.

Bei ESM, GEMA, GEZ fühlen sich die vermeintlichen wutbürger schon bevormundet, wie würden die wohl eine opt-in regelung wahrnehmen, die sich mit ihrem leben beschäftigt ?


PS: hätte nach den meisten Deiner Posts in anderen Themen übrigens nicht gedacht, das Du so ein Gutmensch bist. Interresant, die Mitleidschiene (nicht abwertend gemeint)

[KleineKaffeetasse]

Zitat von nichdiemama

Danichfür

Wofür war den dein Danke? Etwa ein Fehlklick?

Du irrst leicht: in meiner Frage steckte kein Sarkasmus. Es war der Versuch, Dich gezielt dazu zu bringen, Deine erste Aussage, die für einige einige hier nicht verständlich war, selbst zu relativieren.

Hat aber leider nicht ganz so geklappt was

Es ist heute schon jedem freigestellt, eine Patientenverfügung zu haben und dort zu beschreiben wieviel Hilfestellung man in welchen Fällen bekommen will oder eben nicht. Damit würde man sowohl Ärzten als auch Angehörigen klare Vorgaben machen.
Wer keine hat, bei dem muss ich davon ausgehen, dass er/sie bewusst entschieden haben, das in kritischen Fällen alles getan wird um ihr Leben zu retten.

Der Mensch ist Faul und Ängstlich. Das sieht man an den Organspende ausweisen. Also warum nicht den Spieß umdrehen und Automatisch so verfahren und nur wenn man DAGEGEN ist das man den Stecker automatisch zieht muss man eine entsprechend Verfügung unterschreiben? Wetten das es 90% der Leute nicht machen? Auch wenn man sie ausführlich darüber Informiert.

Bei ESM, GEMA, GEZ fühlen sich die vermeintlichen wutbürger schon bevormundet, wie würden die wohl eine opt-in regelung wahrnehmen, die sich mit ihrem leben beschäftigt ?

Vll würde das für mehr Verständnis für die Situation führen. Man kann das ja auch nicht mit der GEMA ect vergleichen wo es nur um Geld geht.

PS: hätte nach den meisten Deiner Posts in anderen Themen übrigens nicht gedacht, das Du so ein Gutmensch bist. Interresant, die Mitleidschiene (nicht abwertend gemeint)

Tja Stell dir mal vor als die Soldaten im 1 WK aus ihren Schützengräben kamen und sich Gegenseitig die Hand gaben merkten Sie das ihre Feinde auch nur Menschen waren. Mit Gefühlen,Ängsten und den gleichen alltäglichen Leiden.

Eine politische Gesinnung ist eine Sache - ein Menschenleben voller Leid eine andere.