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[Wirtschaft] Alter Schuldschein von 1562 könnte Berlin ruinieren

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Ungelesen 26.05.12, 00:07   #1
Toclek
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Standard Alter Schuldschein von 1562 könnte Berlin ruinieren

Zitat:
Mittenwaldes Millionentraum
450 Jahre alte Urkunde belegt: Berlins Kurfürst machte Schulden bei märkischer Stadt, beglich sie aber nie


MITTENWALDE - Wäre der Konjunktiv nicht, die Stadt Mittenwalde (Dahme-Spreewald) dürfte sich ab heute wohl rühmen, reichste Stadt der Welt zu sein – wenn Berlin seine Schulden mit Zins und Zinseszins begleichen würde. Bürgermeister und Mitglieder des Heimatvereins treffen deshalb heute Berlins Finanzsenator Ulrich Nußbaum.

Darum geht’s: Kurfürst Joachim II. lieh sich vor 450 Jahren, am 28. Mai 1562, 400 Gulden von den Mittenwaldern. Vereinbart wurde ein Zinssatz von sechs Prozent jährlich, zurückgezahlt hat der Berliner Schuldner das Darlehen aber nie. Die kurfürstliche Urkunde galt lange als unauffindbar. Der Mittenwalder Bürgermeister Richard Daur hatte anno 1893 ihre Existenz dokumentiert, dann erwähnte Heimatkundler Rudi Möhring in den 1970ern, sie liege „wohlverwahrt“ in einem Panzerschrank. Ortschronistin Vera Schmidt spürte diesen im Staatsarchiv Potsdam auf.

Könnte Mittenwalde den kurfürstlichen Schuldschein einlösen, läge sein Wert bei 86 913 578 181 930 Gulden. Um 1700 hatte ein Gulden die Kaufkraft von 40 Euro, 1871 waren es noch zwei Goldmark. Vera Schmidt: „Entscheidend ist, ob die sechs Prozent Zinsen, bis 2012 etwa 770 000 Euro, auf die Hauptsumme zu zahlen sind oder auf die jährlich anwachsende Summe plus Zinsen. In letzterem Fall handelt es sich um viele Milliarden Euro Schulden.“

Dass Ulrich Nußbaum Mittenwaldes Millionentraum erfüllt, ist angesichts des klammen Berliner Stadtsäckels fraglich. Der Senator bringt aber schon mal Verstärkung zum Treffen mit der märkischen Delegation mit: Bernd Kluge, den Chef des Berliner Münzkabinetts.

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Ungelesen 26.05.12, 07:28   #2
Michalius
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und was ist mit Verjährung?
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Ungelesen 26.05.12, 07:32   #3
slimru
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Zitat:
Zitat von Michalius Beitrag anzeigen
und was ist mit Verjährung?
Bin mir nicht sicher ob das bei Schulden so einfach geht, mMn. nicht, das wär ja Wirtschaftlich gesehen katastrophal, vorallem bei der heutigen Situation

Theoretisch fehlt ja dieses Geld irgendwo an einer anderen Stelle.
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Ungelesen 26.05.12, 07:54   #4
warran
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das Geld fehlt nicht nur an einer sondern an vielen Stellen.
Grad in Berlin, Hauptstadt... es ist geradezu wie eine Ohrfeige sowas zu lesen, schon damals konnte man in Berlin nicht mit Geld umgehen, geändert hat sich daran bis heute nichts
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ich hasse es wenn Leute mich adden und dann fragen wer ich eigentlich bin...
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Ungelesen 26.05.12, 08:21   #5
Skyler9000
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Zitat:
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Bin mir nicht sicher ob das bei Schulden so einfach geht, mMn. nicht, das wär ja Wirtschaftlich gesehen katastrophal, vorallem bei der heutigen Situation

Theoretisch fehlt ja dieses Geld irgendwo an einer anderen Stelle.
Naja wenn es aber keinen Titel dagegen gibt verfällt die vorderung normal, ist Privat ja auch so.
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Ungelesen 26.05.12, 08:44   #6
gentleman-smart
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Es müsste schon jemand in den letzten 450 Jahren (im Idealfall jährlich ) einen Anspruch geltend gemacht haben. Und das kontinuierlich.

Das BGB mit der heutigen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], gab es in der Form damals nicht.

In den 1970er Jahren hätte man höchsten, weitsichtig (lol) [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] mit der "Herstellung" von Titeln beauftragen können.
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Ungelesen 26.05.12, 08:49   #7
Michalius
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Also laut meines Wissens verjähren Schulden nach 3 Jahren wenn kein Titel vorliegt und der Schuldner kein Eingeständnis mit z.B. Zahlungsvergleich tätigt. Und bei nem Vollstreckungstitel verjährt es nach 30 Jahren
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Ungelesen 26.05.12, 12:57   #8
stalker32
Gott
 
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--> spaß und unsinn?
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Ungelesen 26.05.12, 13:40   #9
Trachius
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Muss man nicht die Hyperinflation berüchsichtigen? Dann kriegen die halt ihre paar Euro
^^
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Ungelesen 26.05.12, 14:48   #10
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Peter Zwegat und RTL freuen sich schon auf die Einschaltquoten^^
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Ungelesen 27.05.12, 00:46   #11
KleineKaffeetasse
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Das passt zu Berlin. Das Schuldenloch Deutschlands ^^
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