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[Other] Islamist Pierre Vogel "zu Gast" im Westerwald

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Ungelesen 18.05.11, 16:07   #1
DarkMoot
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Standard Islamist Pierre Vogel "zu Gast" im Westerwald

Zitat:
Islamist will in Höhr-Grenzhausen (Rheinland-Pfalz) predigen

Höhr-Grenzhausen - Der radikal-islamistische Prediger Pierre Vogel wird nach Informationen unserer Zeitung am 29. Mai in der Moorsberghalle in Höhr-Grenzhausen predigen. Das bestätigte der Pächter der Halle und Inhaber eines hier ansässigen Partyservice, Horst Fischer, gegenüber der Redaktion. Der umstrittene Prediger, der in Frechen geboren wurde und im Jahr 2001 zum Islam übergetreten ist, will am letzten Sonntag im Mai in der Kannenbäckerstadt fünf Stunden zum Thema „Es gibt keinen Gott außer Allah, und Mohammed ist sein Prophet“ sprechen.

Der 32-Jährige, der als einer der einflussreichsten Figuren der islamistischen Szene in Deutschland gilt, hatte die Veranstaltung in einer Videobotschaft auf seiner Internetseite angekündigt, dabei aber den Veranstaltungsort aus taktischen Gründen bewusst geheim gehalten. Angekündigt ist die Versammlung hier für den Raum Koblenz. Nun ist durchgesickert, dass Pierre Vogel in Höhr-Grenzhausen sprechen wird. Polizei und Kreisverwaltung sind darüber informiert, halten sich jedoch noch bedeckt. Derzeit gebe es „beratende Gespräche“ zwischen Innenministerium, Verfassungsschutz, Kreisverwaltung und den Polizeibehörden vor Ort über das weitere Vorgehen, heißt es vonseiten des Polizeipräsidiums Koblenz und der Polizeidirektion Montabaur. Gegen die Versammlung der Radikalislamisten regt sich heftiger Widerstand in Teilen der Bevölkerung. Fundamentalismus-Kritiker haben eine Gegendemonstration in Höhr-Grenzhausen angekündigt.

„Die Kreisverwaltung als Versammlungsbehörde prüft derzeit, ob es baupolizeiliche Auflagen für die Großveranstaltung geben wird“, bestätigte Kreis-Pressesprecher Karl Kahn. Genehmigungspflichtig ist die Großveranstaltung laut rheinland-pfälzischem Versammlungsgesetz indes nicht, da das Treffen in einer geschlossenen Halle stattfindet. Auf der Internetseite von Pierre Vogel haben bei einer Online-Abstimmung inzwischen 1217 Nutzer per Klick ihr Kommen angekündigt, die Moorsberghalle ist aber baurechtlich nur für 800 Personen zugelassen. „Es wird am Montag ein Treffen im Mainzer Innenministerium mit der Polizei und Vertretern des Westerwaldkreises geben. Hier soll besprochen werden, welche Auflagen für die Veranstaltung gemacht werden und wie diese in der Praxis umzusetzen sind“, sagte Kahn. Zugleich werde festgelegt, unter welchen Bedingungen die Gegendemonstration stattfinden kann und wie weit die Bannmeile um die Moorsberghalle gelegt wird.

Der Bürgermeister der Verbandsgemeinde Höhr-Grenzhausen, Thilo Becker, ist nicht erfreut über den „prominenten“ Gast in seiner Gemeinde. „Die Menschenrechte sind unantastbar. Deshalb kann ich das Gedankengut von Pierre Vogel nicht tolerieren“, unterstrich Becker. „Jedoch hat der Verfassungsschutz die Gruppierung Vogels nicht verboten. Mir sind die Hände gebunden, zumal die Kreisverwaltung die zuständige Versammlungsbehörde ist“, sagte der VG-Chef. Becker sprach sich mit den Hodschas der islamischen Gemeinden von Höhr-Grenzhausen und der katholischen wie evangelischen Kirche gegen die Kundgebung aus. „Die Veranstaltung wird von uns nicht unterstützt. Wir sind gegen eine Polarisierung“, heißt es in der gemeinsamen Erklärung.
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Ungelesen 18.05.11, 16:24   #2
Disaster95
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"Radikal", "Islamist"... ich muss gleich kotzen. Begriffe, die nicht zu Pierre Vogel und seinen Predigten passen. Kann der Verfasser des Artikels oder irgendjemand, der Pierre Vogel auch als Extremist betrachtet, mir eine einzige Hass-Predigt von ihm zeigen?

Man sieht sehr schön, wie die Medien die Wirklichkeit verzerren. Erstaunlicher ist jedoch, dass so viele diesen Schwachsinn noch glauben.

PS:. Wieder ein Thread, dessen Lebensdauer sich dem Ende neigt.
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Ungelesen 18.05.11, 16:31   #3
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Zitat:
Zitat von Disaster95 Beitrag anzeigen
"Radikal", "Islamist"... ich muss gleich kotzen. Begriffe, die nicht zu Pierre Vogel und seinen Predigten passen. Kann der Verfasser des Artikels oder irgendjemand, der Pierre Vogel auch als Extremist betrachtet, mir eine einzige Hass-Predigt von ihm zeigen?

Man sieht sehr schön, wie die Medien die Wirklichkeit verzerren. Erstaunlicher ist jedoch, dass so viele diesen Schwachsinn noch glauben.

PS:. Wieder ein Thread, dessen Lebensdauer sich dem Ende neigt.
er ist ein islamist und radikal/extrem kann man ihn auch bezeichnen, bestätigen sogar muslimische freunde von mir.

und von hass-predigten ist im text nirgendwo die rede.
lieber mal richtig aufpassen, als sich immer nur diskriminiert zu fühlen.
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Ungelesen 18.05.11, 16:39   #4
Disaster95
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@__SANJA

Dann darf ich wohl fragen, was wohl so radikal und extrem an ihm ist? Vielleicht weil er einen Bart trägt? Oder doch seine Kleidung? Die Art und Weise, wie er redet?

"und von hass-predigten ist im text nirgendwo die rede."

Oh, wirklich? Das wusste ich nicht, sorry!
Hätte ich das doch bloß nicht geschrieben. Man verbindet ja auch Hass-Predigten und Pierre Vogel nicht miteinander!

Außerdem ist es erstaunlich, dass du weißt, wie ich mich gerade fühle, nice!

PS:. Meine erste Frage gilt immer noch.

E:

"also ist es nicht radikal wenn ein mann meint das jeder andere Glauben falsch ist, man dafür in der Hölle schmoren wird und alles falsch is ausser der Weg Allah´s??"

Glaubt der Papst etwa, dass die Muslime in den Himmel kommen? Ist er der Meinung, dass das Judentum der richtige Weg ist?
Ich würde darauf tippen, dass er auch der Meinung ist, sein Glauben sei der einzig Richtige. Akzeptieren tut er die anderen Glaubensrichtungen trotzdem, genauso wie der Herr Vogel.
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Ungelesen 18.05.11, 16:46   #5
__SANJA
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Zitat:
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@__SANJA

Dann darf ich wohl fragen, was wohl so radikal und extrem an ihm ist? Vielleicht weil er einen Bart trägt? Oder doch seine Kleidung? Die Art und Weise, wie er redet?
mich stört sein aussehen nicht, ganz im gegenteil.
wakasa hat bereits erklärt was so radikal an ihm ist.
du kannst nicht behaupten, er predige ruhig, neutral und "normal".

Zitat:
"und von hass-predigten ist im text nirgendwo die rede."

Oh, wirklich? Das wusste ich nicht, sorry!
"vallah!"

Zitat:
Hätte ich das doch bloß nicht geschrieben. Man verbindet ja auch Hass-Predigten und Pierre Vogel nicht miteinander!
ist mir egal wer was womit assoziiert, vor allem weil das alles subjektiv ist.

Zitat:
Außerdem ist es erstaunlich, dass du weißt, wie ich mich gerade fühle, nice!
ja, ne?
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Ungelesen 18.05.11, 17:12   #6
Schoki_Stange
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Die einzige religion ist und wahr the cannabismuss
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Ungelesen 18.05.11, 17:25   #7
Hans91827364
Hansi
 
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Oh...
ich dachte das hätte was mit den Ludolf zu tun
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Klopapier beidseitig verwenden, der Erfolg liegt auf der Hand.
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Ungelesen 18.05.11, 17:53   #8
ozonschicht
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Habt ihr letztens die Reportage bei Spiegel TV gesehen, wie die Video Ausschnitte zusammen geschnitten worden wahren? Er wird mit Terroristen zusammen gebracht, ich hab mich die ganze Zeit schrott gelacht.
Ein beispiel ist, dass ein Junge bei der Reportage sagt "Ich finde das gut", es wurde so zusammen geschnitten, dass man denkt er sagt es zum Terror Anschlag, obwohl er damit den Auftritt meint.

Die Medien versuchen Leute zu manupulieren...

Wenn man seine Videos anguckt, versucht er Menschen nur zu überzeugen. Ich denke nicht das er ein Radikaler Islamist ist.
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Ungelesen 18.05.11, 18:03   #9
Osiris1983
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Pierre Vogel ist ein Depp! Solche Ausdrücke verwende ich für gewöhnlich nicht aber in dem Fall ist es sehr angebracht. Bisher habe ich mich nicht mit dem Thema beschäftigt, aber jedes seiner Beiträge, Videobotschaften überzeugt mich davon, dass er einen Vogel hat!

Eins muss man ihm lassen, er kennt sowohl die Bibel als auch den Koran (zumindest die Verse) recht gut und kann aus diesen zitieren. Damit verfügt er über eine ungeahnte Macht, nämlich die Macht Menschen in die Irre zu führen, Menschen Fallen zu stellen und sie lächerlich zu machen. Dabei sucht er sich seine Opfer auch recht gut aus, z.B. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Hasspredigen heißt ja nicht sich dahin zustellen und rumzuschreien: "Christen sind dumm, bringt Christen um!" Schlimmer sind die jenigen, die Menschen so subjektiv Beeinflussen und es schaffen den Hass zu schüren ohne gegen Gesetze zu verstoßen bzw. eine Gradwanderung hinlegen können.

Leider gibt es viele schwache Geister, die auf so eine gequirlte Hundesch*** reinfallen und sich denken: "Ey Digga, der Typ hat ja voll recht ey. Isch habs imma gesacht Mann!" Es ist möglich viele Hirngespinste einleuchtend und logisch darzulegen aber leider für viele Menschen nicht möglich solche Worte zu durchschauen und mit der REALITÄT in Bezug zu setzen.

Fazit: Pierre Vogel hat seinen Namen redlich verdient
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Osiris1983 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 18.05.11, 18:51   #10
DaRealG0101
KaraKartal
 
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Zitat:
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Habt ihr letztens die Reportage bei Spiegel TV gesehen, wie die Video Ausschnitte zusammen geschnitten worden wahren? Er wird mit Terroristen zusammen gebracht, ich hab mich die ganze Zeit schrott gelacht.
Ein beispiel ist, dass ein Junge bei der Reportage sagt "Ich finde das gut", es wurde so zusammen geschnitten, dass man denkt er sagt es zum Terror Anschlag, obwohl er damit den Auftritt meint.
Jap, habs gesehen.
Absolut lächerlich !
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Ungelesen 18.05.11, 19:28   #11
khaalan
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also ich hab mich heute zum ersten mal näher mit dem typ befasst und seine videos auf seiner webseite.
keine ahnung was er privat macht, aber in seinen videos zitiert er den koran richtig und korrekt, soweit ich das beurteilen kann.
das letzte video, was ich grad angeschaut habe, also da hat er das thema zwangsheirat und ehrenmord angesprochen. und beides ist seiner meinung nach falsch, ist laut koran verboten und hat nix mit dem islam zu tun.

von daher kann ich da nix negatives aus seinen "botschaften" heraushören.

und was seine missionarsarbeit angeht: gute güte, er macht nix anderes wie die christlichen missionare oder die von den zeugen jehovas oder weiss der geier welche religion/sekten, auch.


ps.: falls jemand ein video zur hand hat, welches ihn bei aussagen zeigt, die ihn zum "hassprediger" machen oder zum "todesmoslem of doom" macht, dann her mit....aber bitte keine videos von taff oder so ein zeug.
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Ungelesen 18.05.11, 20:03   #12
Ankebut
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Zitat:
Ich muss offen sagen, dass der Islam deutlich intoleranter als die anderen Religionen ist.
Das Christentum mag vielleicht die anderen Religionen nicht mögen, aber sie werden nicht beleidigt.
Unglaubglich, wie naiv und unwissend du bist! Hast du mal die Bibel gelesen? Soll ich dir Bibel Verse zeigen?
Nicht Muslime haben 10 Millionen zivilisten gefangen genommen und alle geköpft (Kreuzzüge - König Richard).

man man man...
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Ungelesen 18.05.11, 20:06   #13
khaalan
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Zitat:
Zitat von SJ_Stefan Beitrag anzeigen
Ich muss offen sagen, dass der Islam deutlich intoleranter als die anderen Religionen ist.
bullshit, wenn es um intoleranz geht,
1. schenken sich beide religionen nichts, wenn es um die umsetzung der festgehaltenen "toleranz" geht
2. wenn man den deutsch übersetzungen glauben schenken darf, ist der islam sogar toleranter wie das christentum

Zitat:
Zitat von SJ_Stefan Beitrag anzeigen
Das Christentum mag vielleicht die anderen Religionen nicht mögen, aber sie werden nicht beleidigt.
dafür hätte ich gerne mal irgendwas schriftliches (ein video von irgendeinem wahnsinnigen bei youtube ist KEIN "islam").
wie kommst du eigentlich auf so einen blödsinn?
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Ungelesen 18.05.11, 20:17   #14
Jayde
Zoidberg Jesus will give
 
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Beide Religionen sind veraltet und passen einfach nicht mehr in das heutige Weltbild.
Zitat:
10 Millionen zivilisten gefangen genommen und alle geköpft
Die Zahlen entsprechen bestimmt der Realität - man hat früher schon an den Zahlen gedreht um einen knappen Sieg zu einem phänomenalem Sieg zu machen.
Dazu sei noch gesagt das die meisten Geschichten in Bibel und Koran als Metapher gesehen werden sollten und nicht als wahre Geschichte.

Wenn irgendeine Religion mein Intresse geweckt hat dann der Buddhismus - Islam, Christentum und Judentum sind einfach nur eine riesige Geldmacherei und wenn man es richtig einsetzt eine riesige politische Macht.
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"If you don´t stand for something, you´ll fall for anything" -Sucker Punch- Wiseman
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Ungelesen 18.05.11, 20:55   #15
mrhoodey
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Zitat:
Zitat von Disaster95 Beitrag anzeigen
@__SANJA

Dann darf ich wohl fragen, was wohl so radikal und extrem an ihm ist? Vielleicht weil er einen Bart trägt? Oder doch seine Kleidung? Die Art und Weise, wie er redet?
ehm naja wenn jemand meint die scharia würde in neukölln probleme lösen (hand ab bei raub und so ) sehe ich das schon als extrem an.

man muss halt unterscheiden zwischen den verschiedenen "sorten" von islam.
untolerante fundamentalistische salafisten und wahhabiten muss hier keiner tolerieren.
das sagen auch andere muslimische verbände.
ähnelt wohl eher einer sekte der verein da.
eigentlich kann man sagen je weiter weg sich ne religion vom fundament bewegt desto besser.
die christliche kirche is da schon ziemlich weit. bis auf evangelikale...

naja zum glück ist es ja nur ne recht kleine sekte^^
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Ungelesen 18.05.11, 20:58   #16
Mukivista
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@mrhoodey naja, aber er hat eig. schon Recht, denn man hätte dann Angst ein Verbrechen zu begehen....ich meine schau dir mal China an, wieso traut sich dort keiner mehr was zu sagen?

Is nun mal so, ich wohne in wien und habe ihn zufällig beim Fußball spielen gesehen bzw. er mich....und wollte mit mir reden und so.....naja bin nicht darauf eingegangen, den ich kannte ihn ja noch nicht. (war vor 3 Jahren)
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Ungelesen 18.05.11, 21:10   #17
khaalan
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Zitat:
Zitat von SJ_Stefan Beitrag anzeigen
Mir gehts nicht um die Bücher - sondern um die Realität.
die realität wird von unwissenden idioten bestimmt, die dann auch noch die falschen fakten weiterpredigen. das hat nichts mit islam, christentum oder sonstwas zu tun, sondern nur mit schwachköpfen, welche entweder das geschriebene in der bibel oder im koran falsch interpretieren oder dazudichten. das sind genau die deppen, wegen denen eine komplette religionen in den dreck gezogen werden.

und die geistig umnachteten glauben den meisten mist auch noch!


mfg
khaalan
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Ungelesen 18.05.11, 21:15   #18
mrhoodey
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Zitat von Mukivista Beitrag anzeigen
@mrhoodey naja, aber er hat eig. schon Recht, denn man hätte dann Angst ein Verbrechen zu begehen....ich meine schau dir mal China an, wieso traut sich dort keiner mehr was zu sagen?

Is nun mal so, ich wohne in wien und habe ihn zufällig beim Fußball spielen gesehen bzw. er mich....und wollte mit mir reden und so.....naja bin nicht darauf eingegangen, den ich kannte ihn ja noch nicht. (war vor 3 Jahren)
naja ist halt die frage ob du so gerne in china leben möchtest.
da traut sich NOCH niemand was zu sagen aber irgendwann wird das regime da auch gestürtzt werden das ist nur eine frage der zeit.
zwangs amputationen sind als strafe einfach barbarisch! ausserdem entstehen dadurch immense kosten für krankenkassen usw. abschreckung hilft nicht das ist bewiesen.
ein jugendlicher wägt nicht ab für nen arm mach ichs für nen bein nicht!
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Ungelesen 18.05.11, 21:18   #19
mrhoodey
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Zitat:
Zitat von khaalan Beitrag anzeigen
die realität wird von unwissenden idioten bestimmt, die dann auch noch die falschen fakten weiterpredigen. das hat nichts mit islam, christentum oder sonstwas zu tun, sondern nur mit schwachköpfen, welche entweder das geschriebene in der bibel oder im koran falsch interpretieren oder dazudichten. das sind genau die deppen, wegen denen eine komplette religionen in den dreck gezogen werden.

und die geistig umnachteten glauben den meisten mist auch noch!


mfg
khaalan
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eigentlich ist es genau andersrum. die dummen sind die die glauben und alles genauso wie es vor ewigkeiten geschrieben wurde befolgen auch wenn wir heute ganz anders leben. die schlauen glauben entweder garnicht dran oder wissen das man sich den zeiten anpassen muss.
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Ungelesen 18.05.11, 22:21   #20
Mukivista
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nöö habe doch nicht gesgat, dass ich dort leben will.

Naja, das weiß man ja nie...das Problem ist, dass China das bevölkerungsreichste Land ist auf der Erde und dumm sind sie ja nun nicht z.b. die Schüler bei der PISA, bei allen Bereichen (3) auf Platz 1 mit 600 Punkte, wobei wir und Österreich rapide nach unten sinken.

Die Schweizer hingegen verbessern sich immer...aber das ist ja jetzt eine andere Geschichte mit der PISA.
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Ungelesen 18.05.11, 22:49   #21
matzeroeck
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Radikale Christen, Juden und Islamisten
sind doch auch nur religös maskierte Faschisten.

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und so..
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Ungelesen 19.05.11, 00:25   #22
mrhoodey
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Zitat:
Zitat von KilliFeyzoo Beitrag anzeigen
Ich weiß ehrlich gesagt nicht was an Pierre vogel radikal sein soll.

Er zitiert den Koran und die authentischen Überlieferungen des Propheten (sas)
und wenn das die Quellen im Islam sind dann kann er nicht sagen
dann ist es rein natürlich, dass er sich darauf beruft.

Es ist schon seine Schande wie viele muslimische Verbände wegen Aufenthaltsgenehmigungen und etwas Geld ihre eigene Religion leugnen.
Das lustige finde ich, dass er als Hassprediger bezeichnet wird, obwohl ich bis jtz kein Video von ihm kenne, wo er zu Gewalt oder des gleichen aufruft.

Er sagt Christen kommen für alle Ewigkeit in die Hölle.
Na und soll er sagen nein die kommen auch ins Paradies
somit leugnet er seine eigene Religion und das wäre heuchlerei.

Hat er somit Hass verbreitet?
Weshalb sollte das zu Hass führen?
Man fühlt sich doch eher als Muslim schlecht, wenn man weiß dass sein eigener Nachbar mit dem man sich täglich unterhält für alle Ewigkeit in die Hölle kommt.
Man möchte dieser Person eher den wahren Weg zeigen anstatt sowas absurdes wie Hass zu entwickeln.
Woher der Hass eig kommen soll habe ich bis jtz immer noch nicht verstanden

Wenn man nicht vom ursprung einer Religion handelt und versucht die Religion auf die heutige zeit anzupassen dann kann man sich auch Religionen sparen
Wer zu hundert prozent daran glaubt, dass der Koran von Gott ist wird natürlich auch sagen, dass die einzig wahren Gesetze nur von Gott kommen sollen ansonsten macht Religion keinen Sinn.
naja ob religion überhaupt einen "sinn" hat ist halt die frage...
das ding ist man muss nicht tolerant gegenüber untoleranten menschen sein ob das jetzt christen oder sonstwas für religionen sind.
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Ungelesen 19.05.11, 06:22   #23
Disaster95
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Zitat:
Zitat von hansiberto Beitrag anzeigen
Es wäre nicht möglich das ein Moslem zum Christentum konvertiert
und dann in einem Islamischen Land ein öffentliches Forum bekommt
um vom Christentum zu erzählen. Der würde da nicht lange predigen.
Wie kommst du auf die Idee? Hat es schon mal so einen Vorfall gegeben oder lässt du deine Phantasie sprechen?

Es gibt sicherlich in islamischen Ländern christlich orientierte Foren, warum auch nicht? Außerdem haben Christen, die in islamischen Ländern wohnen, genauso wie du und ich die Möglichkeit, über das Internet ausländische Foren zu besuchen.

PS:. Klar wäre es möglich, dass ein muslimischer Bürger zum Christentum konvertiert, die Frage ist eher, warum er das tun sollte, wenn er mit dem Islam äußerst zufrieden ist?
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Ungelesen 19.05.11, 12:48   #24
SVENLEWEN
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"Hasspredigt" ist ein Wort, dass es wohl ohne die Medien nie gegeben hätte ... Ich hatte damals das "Glück" seine Kundgebung in Frankfurt live mit zu erleben....

Sollte in diesem Zusammenhang wohl erwähnen, dass ich - bevor ich meinen jetzign Job bekam - ein Theologiestudium anfing.

Hass zu predigen ist etwas, dass man Vogel nicht vorwerfen kann ....
Was man ihm vorwerfen kann ist, dass er - wie die "Prediger" in anderen Religionen auch - gezielt Sachen weglässt.


Wer sich auch nur etwas mit seinem Lebenslauf beschäftigt hat (Wiki reicht hier schon), sieht, dass er wohl außer Boxen und Reden nie wirklich was konnte..... oder etwas geleistet hat.

Hab mich auch gerade auf seiner Seite umgesehen und es ist regelrecht erschreckend, mit welcher Sprachgewandheit und Eloquenz er sein Weltbild zu vermarkten versucht.




......

Im Folgendem, mal was zum Thema "Toleranz" unter Religionen....




"Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag. ..."

(Sure 2, Vers 191)

'Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freunden.'

(Sure 5, Vers 52)

'Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.'

(Sure 8, Vers 12)





'So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben.'

(4. Mose 31,17-1

'Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und gehorcht unserer Stimme nicht und ist ein Prasser und Trunkenbold. So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, dass er sterbe, ...'

(5. Mose 21,18-21)

'Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ...'

(3.Mose 20,13)

'Wohl dem, der deine jungen Kinder nimmt und sie am Felsen zerschmettert!'

(Psalm 137,9)
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Ungelesen 19.05.11, 13:51   #25
TcS*MuRaT
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Was gibt es hier eigentlich für versaute Leute :S
Ohne diejenige Person einmal im Leben echt gesehn zu haben, wird über sie gelästert, Sachen verbreitet, beleidigt usw.
Das nennt ihr Menschlichkeit?
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“There’s nothing wrong with being a Crow. When you compare them to the poor caged birds that have forgotten how to fly, Crows are much better. Being a Crow is good enough for me.”
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Ungelesen 19.05.11, 14:01   #26
Ankebut
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@Svenlewen: Ich finde es einfach nur feige und dämlich, die Verse davor und danach wegzulassen:

Zitat:
Im Folgendem, mal was zum Thema "Toleranz" unter Religionen....

"Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag. ..."

(Sure 2, Vers 191)

'Oh Gläubige, nehmt weder Juden noch Christen zu Freunden.'

(Sure 5, Vers 52)

'Wahrlich in die Herzen der Ungläubigen werfe ich Schrecken. So haut ein auf ihre Hälse und haut ihnen jeden Finger ab.'

(Sure 8, Vers 12)

zu Sure 2 Vers 190:

190. Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.

192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig.


Bezüglich Freundschaft mit Christen/Juden:

60:8-9 Gott verbietet euch nicht, gegen jene, die euch nicht des Glaubens wegen bekämpft haben und euch nicht aus euren Häusern vertrieben haben, gütig zu sein und redlich mit ihnen zu verfahren; wahrlich, Gott liebt die Gerechten. Doch Gott verbietet euch, mit denen, die euch des Glaubens wegen bekämpft haben und euch aus euren Häusern vertrieben und (anderen) geholfen haben, euch zu vertreiben, Freundschaft zu schließen. Und wer mit ihnen Freundschaft schließt - das sind die Missetäter.

zu den anderen Suren: Auch diese Verse beziehen sich auf spezielle Ereignisse, dass du mit deinem Halbwissen nicht wissen kannst. Du hast weder den Heiligen Koran gelesen, noch hast du dir Gedanken gemacht oder dich informiert.

Der Prophet selber (friede auf Ihm) hatte mit friedlichen andersgläubigen vorbildliche Dialoge...ohne das Leben des Propheten studiert zu haben, sollte man einfach den Mund halten, bevor man etwas über eine Sache postet, wovon man keine Ahnung hat.

Einfach nur unglaublich, diese Dummheit...(sry)


Hier wichtige Verse aus dem Heiligen Koran:

In Namen ALLAHs, des Barmherzigen, des Allerbarmers.




An alle, die mehr über den Propheten/Islam wissen möchten: Liest eine Koranübersetzung und schaut euch folgenden Film an, dass ich hier hochgeladen habe:

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Ungelesen 19.05.11, 15:24   #27
SVENLEWEN
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Erstmal den "Bedanken"-Button gedrückt, weil man hier mal jemanden mit "Ahnung" von der Materie hat.

Was "feige" oder "dämlich" sein soll, bleibt wohl auslegungssache... immerhin, habe ich es ja herausgefordert, dass damit nun jemand um die Ecke kommt.... dann lies aber die drei Suren nochmal in Ruhe und DENK NACH!




190. Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen, doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.

190. Und erschlagt sie (die Ungläubigen), wo immer ihr auf sie stoßt, und vertreibt sie, von wannen sie euch vertrieben; denn Verführung [zum Unglauben] ist schlimmer als Totschlag.

192. Wenn sie jedoch ablassen, dann ist Allah allvergebend, barmherzig.



Vergleiche kurz:
- Pierre Vogel (btt) und Konsorten, dürfen hier frei erzählen, wie unglaublich schön, schick und liebevoll der Islam ist.
- Andernorts, werden Kirchen und Synagogen gesprengt....



Bevor du mir halbwissen vorwirfst.... ich hab Bibel, Koran und Thora gelesen. Muss aber wohl nicht erklären, dass gerade die letzteren beiden (allgemein bekannt) SEHR frei übersetzt sind......


Ich selbst glaube .... allerdings nicht an das, was andere mal in die Welt gesetzt und/oder schriftlich festgesetzt haben.

Kant in Kurzform: Selber denken fetzt!
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Ungelesen 19.05.11, 15:35   #28
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Zitat:
In Namen ALLAHs, des Barmherzigen, des Allerbarmers.
Langsam wirds schon lächerlich

Edit: Bevor ein Muslim sich und den Koran angegriffen fühlt - mir ist bewusst das ein Großteil der Suren mit diesem Ausspruch anfängt. Mir ging es grundlegend um diese ewige Glaubensdiskussion.
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Ungelesen 19.05.11, 16:04   #29
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Ok, und wieso zitierst du es dann?
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Ungelesen 19.05.11, 16:07   #30
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damit man weiß, worauf sich die "lächerlichkeit" bezieht, vielleicht?!


ich denke, auch dass so etwas in einer sachlichen diskussion hinfällig ist.



ich schreib ja auch nicht, vor oder nach meinem post:
"danke, lieber Verstand, dass du mich mit differenziertheit segnest und mit fakten beschenkst ..."


edit: tippfehler.
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Ungelesen 19.05.11, 16:13   #31
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Hast du seinen Text auch ganz durchgelesen?

Von Jayde:

"Langsam wirds schon lächerlich

Edit: Bevor ein Muslim sich und den Koran angegriffen fühlt - mir ist bewusst das ein Großteil der Suren mit diesem Ausspruch anfängt. Mir ging es grundlegend um diese ewige Glaubensdiskussion. "

Ließ mal den letzten Satz, dann widerspricht sich das mit der lächerlichkeit zu seinem Zitat!

Und was hat das jetzt mit dem Zitat zu tun?
Mukivista ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 19.05.11, 16:21   #32
SVENLEWEN
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wahrscheinlich ist er es auch überdrüssig dass immer die friedliebenden und weltverbesserer ´ne diskussion anfangen müssen? z.B. um jemanden zu verteidigen, den der Verfassungsschutz beobachtet....

ich glaub, du hast seinen post und sein edit nicht ganz verstanden....
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Ungelesen 19.05.11, 17:02   #33
Jayde
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Ums klarzustellen - ich halte wie bereits auf der 1. Seite in diesem Thread erwähnt alle derzeit stark frequentierten Religionen (Judentum, Christentum und Islam) für ein Instrument um an Einfluss und Macht zu gewinnen.

Aber nicht falsch verstehen - ich verurteile niemand weil er streng gläubiger Christe, Jude oder Muslim ist, solange er versteht das man den Glauben anderer Leute nicht in Frage stellt sondern sich um sein eigenes Leben kümmern sollte.

Letztendlich entscheidet jeder selber an was er glauben möchte und an was nicht. Ich kann nur jedem nahelegen sich über den Buddhismus zu informieren - dann hat man das ewige "Meine-Religion-ist-besser" Gesabbel gar nicht.
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Ungelesen 19.05.11, 17:37   #34
Ankebut
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Ich amüsiere mich hier wirklich sehr, indem ich traurigen Leuten zuschaue, wie sie über etwas zu urteilen versuchen, wovon sie nicht einmal ein quäntchen Ahnung haben.

Ich werde auch nicht mehr antworten, weil ich weiß, dass es ausarten wird.
Unglaublich, wozu Menschen fähig sind!

Menschen, die nicht einmal die 5 Säulen des Islam aufzählen können, versuchen hier den anderen Leuten den Heiligen Koran zu erklären.


Einfach nur der Wahnsinn...

@Jayde:

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Ungelesen 19.05.11, 19:35   #35
Jayde
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Zitat:
Zitat von Ankebut Beitrag anzeigen
@Jayde:

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Ich gebs auf - entweder kannst du nicht denken oder versuchst hier einfach nur Streit anzuzetteln.
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