[ziesell]

Angriffe auf mehrere Ziele im Land - Israel greift Iran an

Israel hat einen Militäreinsatz gegen den Iran gestartet. Verteidigungsminister Katz sprach von einem "Präventivschlag"auf nukleare und militärische Ziele. Offenbar wurden dabei auch der Kommandeur der Revolutionsgarden und zwei Atomwissenschaftler getötet.



Israel hat in der Nacht den Iran angegriffen. Der israelische Verteidigungsminister Israel Katz sprach von einem "Präventivschlag". Iranische Medien berichteten, in Teheran seien Explosionen zu hören gewesen.

Ziel waren Dutzende von nuklearen und militärischen Standorten, erklärte ein Vertreter des israelischen Militärs. Das iranische Atomprogramm stelle eine existenzielle Bedrohung für Israel dar, begründete der israelische Militärvertreter den Angriff. Teheran betreibe ein geheimes Programm zum Bau von Atomwaffen und verfüge über genügend Material zur Herstellung von 15 Atombomben. Details darüber, welche Ziele genau getroffen wurden, lagen zunächst nicht vor. Auch Militäranlagen seien Ziel des israelischen Angriffs gewesen.

Netanjahu: Operation wird andauern

Israels Ministerpräsident Benjamin Netanjahu bezeichnete den Angriff Israels als "entscheidenden Moment in der Geschichte Israels". Die Operation werde noch viele Tage weitergehen. "Wir haben das Herz der iranischen Kernwaffenanreicherung getroffen." Israelische Piloten hätten die iranische Hauptanreicherungsanlage Natanz beschossen.

Der Schlag gegen den Iran werde Irans Atominfrastruktur und seine militärische Stärke schaden, so Netanyahu weiter. "Wir kämpfen nicht gegen die iranische Bevölkerung, wir kämpfen gegen die iranische Diktatur."

Neben den Angriffen der israelischen Luftwaffe leitete Israels Geheimdienst Mossad einem Medienbericht zufolge auch eine Reihe von verdeckten Sabotageakten im Iran ein.

Kommandeur der Revolutionsgarden getötet

Nach Angaben des iranischen Staatsfernsehens wurde der iranische Kommandeur der paramilitärischen Revolutionsgarden, General Major Hussein Salami, getötet und die beiden Atomwissenschaftler Fereydoun Abbasi-Davani und Mohammad Mehdi Teheranchi.

Die Raketen trafen auch Wohngebiete in Teheran und andere Städte. Der Flugbetrieb auf dem wichtigsten internationalen Flughafen der Hauptstadt wurde eingestellt.

Der oberste Religionsführer des Iran, Ajatollah Ali Chamenei, hat Israel mit einem Vergeltungsangriff gedroht. Israel müsse mit einer "harten Strafe" für seinen Angriff rechnen, teilte Chamenei mit.

Israel verhängt Ausnahmezustand

"Nach dem Präventivschlag des Staates Israel gegen den Iran wird in nächster Zeit ein Raketen- und Drohnenangriff gegen Israel und seine Zivilbevölkerung erwartet", erklärte Verteidigungsminister Katz. In Erwartung des Angriffs wurde der Ausnahmezustand verhängt.

Der Irak hat wegen des Angriffs Israels auf den Iran der staatlichen Nachrichtenagentur zufolge seinen Luftraum gesperrt und den Luftverkehr auf allen irakischen Flughäfen eingestellt.

IAEA: Atomanlage Natanz getroffen

Die Internationale Atomenergiebehörde (IAEA) bestätigte, dass die iranische Atomanlage Natans zu den Zielen der israelischen Angriffe auf den Iran gehörte. Man beobachte die Lage im Iran genau. Diese sei "zutiefst besorgniserregend". Die IAEA stehe wegen der Strahlenwerte mit den iranischen Behörden in Kontakt und sei auch mit ihren Inspektoren im Iran in Verbindung.

Rubio: USA nicht beteiligt

Die Vereinigten Staaten sind nach Angaben von US-Außenminister Marco Rubio nicht an dem israelischen Angriff auf den Iran beteiligt. Dies teilte der Minister mit und warnte Teheran, keine Militäranlagen der USA anzugreifen.

US-Präsident Donald Trump will sich in Kürze mit seinem Nationalen Sicherheitsrat besprechen. Zuvor hatte er erklärt, dass er einen israelischen Angriff auf iranische Atomanlagen nicht für ausgeschlossen halte. "Ich möchte nicht sagen, dass er unmittelbar bevorsteht, aber es sieht so aus, als ob es etwas ist, das sehr wohl passieren könnte."

Er hatte Israel angesichts der laufenden Verhandlungen über ein Atomabkommen mit Teheran aufgerufen, einen solchen Angriff zu unterlassen. "Wir stehen kurz vor einer ziemlich guten Einigung", sagte Trump. "Ich will nicht, dass sie reingehen, weil ich glaube, es könnte alles vermasseln." Später bekräftigte er noch einmal sein Streben nach einer Verhandlungslösung. "Wir setzen uns weiterhin für eine diplomatische Lösung ein", schrieb Trump in seinem Onlinedienst Truth Social.

ich bin mal wieder sprachlos, what the fuck geht gerade in der Welt ab?

[bambamfeuerstein]

Zitat von ziesell

...what the fuck geht gerade in der Welt ab?

naja, israel hat grad narrenfreiheit und läuft völlig amok,...

wenn das dort weitergeht mit dem iran, vermute ich mal, das es die ukraine hart treffen, weil die waffenlieferungen wohl richtung israel umgeleitet werden

[ziesell]

Zitat von bambamfeuerstein

naja, israel hat grad narrenfreiheit und läuft völlig amok,...

Des kann doch nicht deren Ernst sein? Israel attackiert den Iran, jetzt schlägt der Iran zurück und Israel ist das Opfer?

Müssen wir Russland nach dieser Logik nicht auch mit einem Präventivschlag ausschalten?

[MotherFocker]

Hoffentlich folgt keiner deiner Logik...

Nur mal kurz, ohne dabei Israel bedingungslos in den Himmel zu loben, ein Umriss was da passierte:

Israel ist bekanntermassen umringt von Feinden. Warum das so ist, oder die Suche nach der Schuld, ist momentan bedeutungslos, weil gegenseitige Diplomatie seit Jahrzenten versagte.

Der grösste Feind Israels ist der Iran, welcher im Gegensatz zu den meisten anderen islamischen Ländern, von schiitischen Radikalen geführt wird. Dies seit dem Sturz des Schah´s im Jahre 1979.

Auch dem bislang zweiten obersten Religionsführer der "Revolutionsbewegung" Ali Chamenei, ist das höchste Ziel die Auslöschung des Staates Israel.
Hinzu kommt noch, dass der Iran sich eigentlich verpflichtete, keine Atomwaffen zu haben und dennoch fleissig in den Bunkern neues Material anreichert.

Eine erneute Revolution wird es vermutlich nicht geben, da das Wort Ali Chmenei´s Gesetz ist. Egal wer im Iran die Präsidentschaft inne hat.

Da würde ich auch übelste Bauchschmerzen bekommen...

[ziesell]

Zitat von MotherFocker

Hinzu kommt noch, dass der Iran sich eigentlich verpflichtete, keine Atomwaffen zu haben und dennoch fleissig in den Bunkern neues Material anreichert..

und das rechtfertigt einen Präventivschlag.

Israel wirft dem Iran doch schon seit Jahren vor Atomwaffen zu haben?

Zitat von MotherFocker

Hoffentlich folgt keiner deiner Logik...

das ist nicht meine Logik.

Ich hab nur gesagt das es nach der Präventivschlag Logik ja auch Russland und jedes andere Land treffen müsste, das andere Länder bedroht oder?

was machen wir jetzt, wenn andere Länder der Logik Israels folgen?

//Edit: Israel ist dem Atomwaffensperrvertrag nie Beigetreten, und nutzt jetzt genau diesen Vertrag um den Iran anzugreifen, wirklich?

[Nana12]

Zitat von MotherFocker

Nur mal kurz, ohne dabei Israel bedingungslos in den Himmel zu loben,...

Nichts von dem was du schreibst hat etwas mit dem Völkerrecht zu tun, und wir haben 2003 erlebt was angebliche Geheimdienstberichte alles anrichten können. Selbst wenn es so wäre: Der Atomwaffensperrvertrag sichert ausdrücklich jedem Unterzeichner das unveräußerliche Recht (!) auf die friedliche Nutzung der Atomenergie zu. Das es von der friedlichen Nutzung bis hin zu einer Atombombe nicht weit ist, hat, rein juristisch betrachtet, Israel nichts anzugehen.

Damit ist eigentlich jede "Ja, aber..." Argumentation erledigt. Entsprechend außerhalb des Völkerrechts bewegen sich die Verlautbarungen unserer Leithammel.

Es geht hier um Machtpolitik. Trump (!) verhandelt gerade über einen entsprechenden Deal mit Teheran und die israelische Regierung hat dem Iran erklärt, dass jede Übereinkunft nicht im Interesse der israelischen Regierung ist. Und jeder Hardliner im Iran wird jetzt mit einer gewissen Genugtuung feststellen, dass nur Gewalt das richtige Mittel der Wahl ist um mit Israel fertig zu werden. Dazu zählt natürlich auch eine A-Versicherung, und Trump lässt man auflaufen.

[eitch100]

Zitat von ziesell

Des kann doch nicht deren Ernst sein? Israel attackiert den Iran, jetzt schlägt der Iran zurück und Israel ist das Opfer?

Also ich kann nicht verstehen, wie man nicht verstehen kann, dass speziell Deutschland ein geschichtlich begründetetes "Sonderfall"-Verhältnis zu Israel hat. Besonders in diplomatischer Hinsicht sollte man da mit unserer jeweiligen Regierung etwas Nachsichtig sein. Denke ich...

Natürlich darf man anderer Meinung sein und selbst viele Regierungsmitglieder werden "intern" kritischer mit Israel umgehen.

Zitat von ziesell

Müssen wir Russland nach dieser Logik nicht auch mit einem Präventivschlag ausschalten?

Natürlich nicht, aber nach Kreml-Logik müssten wir das eigentlich tun, denn Putin rechtfertigt den Ukrainekrieg unter anderem auch als präventiven Selbstverteidigungsfall.

[Thorasan]

Wenngleich MF recht dabei hat, dass Isreal von "Feinden" umringt ist, ist das doch ein wenig zu kurz gegriffen. Zu sagen, die Diplomatie hätte versagt, und dadurch wäre diese Situation zustande gekommen... Na ich weiß ja nicht. Israel verstößt gegen alles, was wir völkerrechtlich aufgebaut haben, schon seit Jahren - und stellt sich dabei immer als das Opfer der Umstände dar. Dass sie dabei die wohl stärkste und gefährlichste Kraft in der ganzen Region sind, wird dabei verschwiegen. Dass sie es sind, die ein ums andere mal auf Diplomatie verzichten und angreifen, was ihnen passt, immer im Namen von "präventiver Sebstverteidigung", ebenso.

Selbstverständlich müssen sie nicht hinnehmen, bedroht oder angegriffen zu werden. Aber zu sagen, dass das alles im Namen der Verteidigung passiert, weil, es könnte ja sein, dass Iran oder andere angreifen, oder auch die absolut völkerrechtswidrigen Umbauten von Pagern vor einigen Monaten, grenzt dann halt doch an Lächerlichkeit.

Und dass die deutschen ein anderes Verhältnis zu Israel haben - ja und nein. Zu erlauben, wobei, eher zu verteidigen oder gar zu unterstützen, dass sie Angriffskriege und Militärschläge nach absolut willkürlicher Logik durchführen, gehört da eindeutig nicht dazu. Hier wird sich drüber aufgeregt, dass so viele Flüchtlinge aus den Ländern kommen. Isreal beschwert sich drüber, dass so viele Ihrer Nachbarstaaten sie hassen - dass es genau diese Dinge sind, die zu beidem führen, wird dabei aber komplett aussen vor gelassen.

Dass wir seit Jahren von einer weltweiten Kriegsgeilheit geleitet werden, macht mir mehr und mehr Sorge. Egal ob es die USA, Russland, Israel oder wegen mir Indien oder Pakistan ist. Niemand scheint daran interessiert zu sein, Kriege zu verhindern oder gar Lösungen zu finden. Hauptsache man beschwert sich, dass alle anderen böse sind und rechtfertigt sein eigenes Fehlverhalten damit. Zeitgleich wird dann mehr und mehr Geld für die Aufrüstung gezahlt, scheiss auf alles andere, hauptsache mehr Militär, weil, man weiß ja nie, wann man sich mal wieder proaktiv behaupten muss. Oh, entschuldigung, Verteidigen muss.

[ziesell]

Zitat von eitch100

Also ich kann nicht verstehen, wie man nicht verstehen kann, dass speziell Deutschland ein geschichtlich begründetetes "Sonderfall"-Verhältnis zu Israel hat. Besonders in diplomatischer Hinsicht sollte man da mit unserer jeweiligen Regierung etwas Nachsichtig sein. Denke ich...

das verstehe ich schon, aber wie lange wollen wir uns das noch vorhalten lassen, oder deswegen anderen in den Arsch kriechen? Wir haben die Taten nicht begangen, und sollten dafür sorgen, das auch andere diese Taten nicht erleben müssen, Jetzt Supporten wir Israel die genau das machen, wogegen wir sind und stehen.

[eitch100]

Zitat von ziesell

...aber wie lange wollen wir uns das noch vorhalten lassen, ...

Diese Frage an sich lässt schon tief blicken... Aber dennoch gebe ich manche Seele in dieser Hinsicht nicht auf. Also:

Als Deutschland natürlich für immer, weil das eben ein Teil unserer Geschichte ist.
Als (heutige/r) Deutsche/r natürlich gar nicht, weil wir "damit" nichts zu tun hatten.

Aber die "Neue Rechte" sorgt schon dafür, dass dieser Schuldkult in empfänglichen Köpfen verankert und permanent befeuert wird.

Zitat von ziesell

...oder deswegen anderen in den Arsch kriechen?

Arschkriechen ist der schnellste Weg zum Erfolg! Es wird von vielen ja auch erwartet, dass wir Putin in den Arsch kriechen. Also ist Arschkriechen anscheinend nur negativ behaftet, wenn es nicht dem eigenen Gusto entspricht.

Zitat von ziesell

Jetzt Supporten wir Israel die genau das machen, wogegen wir sind und stehen.

Tja... "Supporten" würde ich das zwar nicht nennen, aber dennoch stimmt das in gewisser Weise. Aber ich muss dazu noch mal etwas Grundsätzliches zu der Situation "dort" sagen. Israel nutzt eben das Momentum. Die vom Iran finanzierte Hamas und Hisbollah sind geschwächt und das Land befindet sich sowieso im Krieg. Da machen die jetzt Nägel mit Köpfen. Aus Israels bzw. Netanjahus Sicht ist das nachvollziehbar. Außerdem muss man einfach mal akzeptieren, dass die Mullahs im Iran offensichtlich an der Atombombe arbeiten und bei den durchgeknallten Vögeln bin ich mir echt nicht sicher, ob sie die auch nutzen würden, um Israel platt zu machen. Die eiern da immer rum, dass sie die Atomkraft doch nur friedlich nutzen möchten. OK, dazu wird Uran auf ca. 3-5% angereichert. Warum zur Hölle reichern sie denn dann Uran schon jetzt auf 60% an?
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Zu guter Letzt; Netanjahu ist für mich ein Arschloch. Seine Siedlungspolitik ist der Garant dafür, dass es dort unten niemals Frieden geben wird.

[ashhaushalt12]

Es ist nicht Teil meiner Geschichte.Wer das anders sieht soll dorthin gehen.
Der Iran baut seit dem Golfkrieg an der A-Bombe und steht 2 Wochen vor der Fertigstellung.
Israel hat angegriffen.Die Turbanträger antworten.
Irgendwie dreht sich so manches falsch im Kopf

[eitch100]

Zitat von ashhaushalt12

...und steht 2 Wochen vor der Fertigstellung.

*Huuuust*

[Avantasia]

Zitat von ashhaushalt12

Es ist nicht Teil meiner Geschichte.
Israel hat angegriffen.Die Turbanträger antworten.

Ist sie nur nicht, wenn du kein Deutscher bist, ansonsten hast du nichts, aber auch
gar nichts verstanden. Und bitte lass abwertende Aussagen, gegenüber anderer
Menschen, das dulden wir hier nach wie vor nicht.

Einzige Warnung an dich, wenn du deinen Account behalten möchtest.

[ashhaushalt12]

Ich bin laut Heritage Deutscher.Abwertend ist meine andere Meinung die sich nicht deckt.Das dürfte alles sein.

[Avantasia]

Rassismus ist keine Meinung! Und für uns gehören solche Aussagen dazu!

[kid]

Zitat von ziesell

das verstehe ich schon, aber wie lange wollen wir uns das noch vorhalten lassen, oder deswegen anderen in den Arsch kriechen?

Etwas Schlimmeres kann man nicht sagen ... SCHRECKLICH !!!

[muavenet]

Sieht für mich eher aus wie eine Regimewechsel-OP, vermutlich schon seit den späten Oktobertagen 2023 vorbereitet, sowie langsam nach außen und ins Komplexere (Gaza > Libanon > Syrien > Iran) umgesetzt.

Klassische Warden-Zielauswahl (bzw. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], für alles was mer wirklich hasst), von den für Israel maximalmöglichen Zielen an Irans Atomanlagen mal abgesehen; aber für die großen Brocken Natanz und Fordo werden hier ja die Amerikaner gebraucht. Es sei denn, es gibt eine erfolgreiche Revoljuzija.

[abcmensch]

Zitat von muavenet

Sieht für mich eher aus wie eine Regimewechsel-OP, vermutlich schon seit den späten Oktobertagen 2023 vorbereitet, sowie langsam nach außen und ins Komplexere (Gaza > Libanon > Syrien > Iran) umgesetzt.

Der Gedanke liegt nahe, das einzige was mir bisher fehlt ist die Bodenkomponente, sprich die HTS in Syrien.
Nur mit Flugzeugen wechselt man kein Regime und eine Bodeninvasion ist denke ich ausgeschlossen.

Vielleicht zaubert das CIA ja aber noch irgendjemanden aus dem Hut, den man bisher nicht auf den Schirm hatte.
Wenn sie die Mullahs nämlich einfach so absetzen/töten, ohne gefestigten politischen Nachfolger, könnte es in ein Chaos enden das alles bisher da gewesene in den Schatten stellt.
Dagegen waren die Bürgerkriege in Syrien, Irak, usw gar nix.

[muavenet]

Zitat von abcmensch

Nur mit Flugzeugen wechselt man kein Regime [...]

Warum nicht? Abgesehen von Black-Ops-Assets müssen das die Iraner selbst bewerkstelligen. Reza Pahlavi (die OP heisst nicht umsonst "Rising Lion") hat ja vor ungefähr zehn Minuten einen Austandsappell an die Iraner gerichtet; strategische Bomber wurden ja auch schon vor 'ner Weile nach Diego Garcia verlegt, und die Nimitz CVBG ist auch nicht mehr weit entfernt. Alle iranischen Proxies sind weitestgehend aus dem Spiel, inklusive einem gewissen, gerade "anderweitig beschäftigten", Freunde des Völkerrechts. Selbst Merz ist mit an Bord.

Soviel zur Theorie, zum Traum.

Zitat von abcmensch

Wenn sie die Mullahs nämlich einfach so absetzen/töten, ohne gefestigten politischen Nachfolger, könnte es in ein Chaos enden das alles bisher da gewesene in den Schatten stellt.
Dagegen waren die Bürgerkriege in Syrien, Irak, usw gar nix.

Tja... wenn die inneriranische Dynamik (und damit Handlungsfähigkeit der Mullahs) massiv unterschätzt wurde, ist ein weiterer Bürgerkriech sicherlich eine mögliche Konsequenz.

Israels zionistischen und kahanistischen Hardlinern würde das perfider Weise sogar eher zu Gute kommen. Eine notwendige Ablenkung für den etwas unpopulären, livegestreamten Demozid (bzw. Genozid) im Gaza-Streifen, den neuen Zugängen im Grundstücksportfolio, als auch diversen innerpolitischen... "Unpässlichkeiten"... in der Heimat ist es allemal.

[Nana12]

Zitat von eitch100

Warum zur Hölle reichern sie denn dann Uran schon jetzt auf 60% an?
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

In der Presse habe ich auch schon diese drei Jahre alte Meldung gehört, aber als topaktuell. Es waren nur noch Wochen zur Bombe, hieß es dann. Und dann ein drei Jahre alter Artikel, der eigentlich das Gleiche aussagt. Verschwörungstheorie: Ich glaube man platziert genehme Informationen im öffentlichen Diskurs.

Für diejenigen die noch nicht so lange dabei sind: Der Iran steht seit Jahrzehnten kurz davor die Bombe zu haben. Die ältestes Aufnahme dazu habe ich hier gefunden:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Dieser Ton wurde immer schriller und konkreter, und mit entsprechenden Geheimdienstinformationen unterfüttert.

Auch die Amerikaner sind nicht von den aktuellen israelischen Informationen überzeugt:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Da "Bibi" schon 2018 frohlockte, als Trump das Atomabkommen einkassierte, musste ein weiterer "Fehler" dieser Art unterbunden werden. Die israelische Regierung besteht in erster Linie aus Falken, die den Konflikt brauchen, wie die Luft zum Atmen. Eine international anerkannte Organisation, die (wie damals auch) keine Hinweise auf ein Atomwaffenprogramm findet, schwächt diese Regierung innenpolitisch. Zum Glück hagelts jetzt Raketen, und Rally 'round the flag sorgt für den Machterhalt. Alles in bester Ordnung.

[bambamfeuerstein]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

tjo, was soll man dazu sagen, geht natürlich nicht um die atombombe. israel läuft einfach amok und jetzt wo der iron dome auch noch durch ist, muss ich meine trump/USA reagieren

[Avantasia]

Ich frage mich jedes mal, woher einige von euch so genau Wissen, was da abgeht,
wie die aufgestellt sind u.s.w. und schlauer sind als jeder Politiker der involviert ist.

Ist echt erstaunlich.

Ich für meinen Teil glaube nicht, das da irgendjemand just for fun ohne triftigen Grund
oder ernster Gefahrenlage angreift.

[sydneyfan]

Mit "ich glaube" bzw. "ich glaube nicht" bzw. scheinheiligen Beweisen... sollte kein Land angegriffen werden bzw. ein Angriff gerechtfertigt werden !

Hatten wir doch alles schon oft.
z.B.
Krieg der Lügen (Curveball und der Irak Krieg) - 2015 - Doku ARD
Es begann mit einer Lüge - ZDF-Dokumentation zum zehnten Jahrestag des Irak-Krieges
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[bambamfeuerstein]

Zitat von Avantasia

Ich für meinen Teil glaube nicht, das da irgendjemand just for fun ohne triftigen Grund
oder ernster Gefahrenlage angreift.

also als quelle würde ich JEDE quelle ausser deutschen quellen nehmen.
interessanterweise sind es z.B. die deutschen nachrichten, die sich komplett von den ausländischen (italien, spanien, frankreich, etc.) unterscheiden....natürlich gibt es hier paar ausnahmen in deutshcland und im ausland
davon abgesehen: wenn der amerikanische geheimdienst bzw. deren oberguru in einer pressekonferenz sagt: hey, die sind garnicht "2 wochen vor einer atombombe, sondern jahre" und der amerikanische präsident reagiert mit einem schulterzucken (siehe meine quelle), dann sind wir garnicht soweit weg von einem just for fun.
man kann es drehen und wenden wie man will: es gab momentan keinen grund, so einen angriff auf den iran zu starten und als ob das nicht reicht, zieht der irre israeli auch noch die amis voll mit rein, weil, oh wunder, iran ist nicht so wehrlos wie die bisherigen gegner israels.

[MotherFocker]

Zitat von Avantasia

Ich frage mich jedes mal, woher einige von euch so genau Wissen, was da abgeht,
wie die aufgestellt sind u.s.w. und schlauer sind als jeder Politiker der involviert ist.[...]

Na, Aussagen von Politikern in Kriegsangelegenheiten sind selten das Papier wert, auf dem es gedruckt wurde.
Prominentestes Beispiel gefällig?

Before and during the Iraq War, Rumsfeld claimed that Iraq had an active weapons of mass destruction program; in particular during his famous phrase "there are known knowns" in a press conference at the Pentagon on February 12, 2002,[114] no stockpiles were ever found.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Danach folgte bekanntlich der Bruch des Völkerrechts.
Auch der [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] geht momentan nicht von einer Atomwaffenfähigkeit des Irans aus.


Ähnliches zeichnet sich derzeit bei Israel im Irak ab.
Ich bleibe bei meiner Aussage im ersten Post, aber dann sollten Beweise präsentiert werden.

[Estorias]

Der Iran entwickelt ein ziviles Atomprogramm, was sein Recht ist, und kooperiert mit der Internationalen Atomenergiebehörder (IAEA).
Zudem gab es ein Atomabkommen mit dem Iran, welches die USA und Israel torpediert haben. Demgegenüber haben wir Israel, das sich einen Dreck schert um die vereinten Nationen, die UN-Charta noch um internationales Recht. Sie besitzen Atomwaffen und verweigern die Kooperation mit der IAEA. Im Gazastreifen findet ein Völkermord statt, Teile der Regierung werden als internationale Verbrecher gesucht. Und hier will mir einer erzählen, dass der Iran die Gegend destabilisiert ? Und an die Atomwaffenlüge glaub ich auch nicht, das hatten wir schon als Rechtfertigung für den Angriffskrieg gegen den Irak.

Wie auch einige, die sich sonst sooo gegen Russlands Krieg ereifern, für Israels illegale Militärschläge Verständnis zeigen. Der Westen beweist wieder einmal, wie er seine eigenen Werte und Institutionen unterläuft und sich letztlich unglaubwürdig macht. Der Guardian hat auch einen Standpunkt herausgebracht. Sehr schön zu lesen:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Avantasia]

Das war NICHT meine Frage.

[eitch100]

Zitat von Nana12

In der Presse habe ich auch schon diese drei Jahre alte Meldung gehört, aber als topaktuell. Es waren nur noch Wochen zur Bombe, hieß es dann. Und dann ein drei Jahre alter Artikel, der eigentlich das Gleiche aussagt. Verschwörungstheorie: Ich glaube man platziert genehme Informationen im öffentlichen Diskurs.

Na klar... die iranische Atomenergiebehörde hat 2022 der internationalen Atomenergiebehörde sogar schriftlich mitgeteilt, dass sie Uran auf 60% anreichern werden! Ob oder wie weit sie damit sind, überlasse ich deiner Fantasie... Dass der Iran NICHT nach der A-Bombe strebt, ist vermutlich die größere VT. Dass es nun noch etwa 2 Wochen sein sollen, halte ich allerdings auch für märchenreif.

Zitat von Estorias

Der Iran entwickelt ein ziviles Atomprogramm, was sein Recht ist, und kooperiert mit der Internationalen Atomenergiebehörder (IAEA).

...kooperiertE... Vergangenheit!

Wer die Atomkraft friedlich nutzen möchte, braucht kein 60%iges Uran. Und dass sie sich dafür tief in die Erde gebuddelt haben, dient sicher nicht der Sicherheit der Bevölkerung. Punkt!

Das heißt nicht, dass ich Israels Vorgehen gutheiße; aber der Mullah-Iran ist eben NICHT für Friedlichkeit bekannt.

[bambamfeuerstein]

Zitat von eitch100

Wer die Atomkraft friedlich nutzen möchte, braucht kein 60%iges Uran. Und dass sie sich dafür tief in die Erde gebuddelt haben, dient sicher nicht der Sicherheit der Bevölkerung. Punkt!

nun, die ganze anreicherungsgeschichte stammt aus dem jahr 2021, wieso gab es die angriffe nciht damals? oder 2022...oder 2023...
davon abgesehen: bei der nachbarschaft wunderts mich, das die nicht auch ihre bäckereien unterirdisch bauen.

Zitat von eitch100

....aber der Mullah-Iran ist eben NICHT für Friedlichkeit bekannt.

aber israel schon?

israel hat gelernt, das die da unten machen können was sie wollen und nichts zu befürchten haben und machen jetzt einen rund-um-schlag.

[Avantasia]

Nochmal die Frage, woher wisst ihr alle mehr als die Politiker, die Presse, die Experten oder die Menschen die dort leben?

Für zivilen Gebrauch (AKWs) reicht 3-5% anger. Uran.

2023 fand IAEA schon 83% (Atombombe),
nun lagert Iran bereits 409 kg Uran bei 60% an.

Die erste eingesetzte Uranbombe („Little Boy“ über Hiroshima) enthielt rund 64?kg Uran,
das auf etwa 80?% Uran-235 angereichert war

"Von 60 auf 90 Prozent ist es nur ein Katzensprung"

Der Iran besitzt nach aktuellem Stand (Juni 2025) keine Atombombe, steht aber sehr nahe daran, eine bauen zu können. Das Land hat große Mengen an Uran auf einem hohen Anreicherungsgrad von etwa 60 Prozent, was nur noch ein kurzer Schritt von den etwa 90 Prozent ist, die für waffenfähiges Uran nötig sind. Laut Berichten der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA) verfügt der Iran über mehr als 400 Kilogramm Uran mit 60 Prozent Anreicherung, was innerhalb von Wochen auf waffenfähiges Niveau angereichert werden könnte

«Iran ist recht nahe an einer Atombombe», sagt der Kernphysiker Walter Rüegg, langjähriger Chefphysiker der Schweizer Armee. «Nach offiziellen Angaben der IAEA hat Iran zu 60 Prozent angereichertes Uran hergestellt. So kann in ein bis zwei Wochen etwa 20 Kilogramm Uran auf waffenfähige 90 Prozent angereichert werden. Das ist genug für eine Bombe.» Mittlerweile soll das Land mehr als 400 Kilogramm des hochprozentigen Urans besitzen. Seit gut 20 Jahren beherrsche Iran die Technik, angeleitet von Spitzenexperten aus der Sowjetunion, sagt Rüegg. Das heisst, im schlechtesten Fall benötigt Iran rund einen Monat, vermutlich eher zwei für die Fertigstellung einer Atombombe.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Nana12]

Zitat von eitch100

Na klar...

Deswegen schenken die amerikanischen Geheimdienste den Israelis keinen Glauben.

Mir geht es einfach darum, dass das alles Müll ist, und nicht der tatsächliche Stand im Iran die entscheidende Rolle spielt, sondern die politischen geostrategischen Ambitionen der israelischen Regierung. Ansonsten können wir hier gerne nochmal die Meldungen von Jahrzehnten durchgehen und uns Fragen wieso Tel-Aviv spätestens jetzt nicht eine strahlende Ruine ist.

Zitat von eitch100

Dass der Iran NICHT nach der A-Bombe strebt, ist vermutlich die größere VT.

Nur Kriminelle machen Politik auf Basis von Verschwörungstheorien. Sollten wir gerade wissen.

Zitat von eitch100

Wer die Atomkraft friedlich nutzen möchte, braucht kein 60%iges Uran. Punkt!

Ist also kein guter Zeitpunkt dir zu sagen, dass wir bis vor Kurzem einen Forschungsreaktor mit 93% betrieben haben? Ja, auch Forschung wird im Vertrag explizit erwähnt. Soll heißen: Was ist wenn jemand mal bald bei dir zuhause Atomwaffen vermutet?
Und du lebst in einem Land, das die zwei furchtbarsten Kriege der Menschheitsgeschichte vom Zaun gebrochen hat. "Deutschland ist nicht bekannt für seine Friedlichkeit".

Und jetzt mal ernsthaft: Gemäß deiner Arguimentation, wäre ein Abkommen über die Begrenzung der Anreicherung scheint also absolut im Sinne Israels zu sein. Aber genau gegen diesen Punkt laufen sie Sturm.

Und weil man das in Teheran weiß, denke ich schon, dass sie die Option einer Atomwaffe in der Hinterhand behalten. Unabhängig davon müsste man ihnen den Bau der Atombombe nachweisen. Die Führer der Länder genießen nicht den Luxus sich von einer kriminellen Berichterstattung treiben zu lassen. Das heißt die Medienkonsumenten hierzulande wissen das was sie wissen sollen. Und natürlich war der Iran kurz davor die Atombombe zu besitzen, egal wie widersprüchlich das Ganze ist. Die Alternativerklärung gewinnt nunmal keine Herzen.

Zitat von eitch100

Das heißt nicht, dass ich Israels Vorgehen gutheiße; aber der Mullah-Iran ist eben NICHT für Friedlichkeit bekannt.

Werde doch mal konkret: Du heißt also Angriffkriege nicht gut? Welche Angriffskriege hat der Iran nochmal geführt? Also wenn das Führen von Angriffskriegen die Messlatte ist, dann dürfte das ziemlich beschissen sein.

[sydneyfan]

OFFICE of the DIRECTOR of NATIONAL INTELLIGENCE

März 2025: "Wir gehen weiterhin davon aus, dass der Iran keine Atomwaffen baut und dass Khamenei das 2003 ausgesetzte Atomwaffenprogramm nicht wieder genehmigt hat, obwohl der Druck auf ihn, dies zu tun, wahrscheinlich zugenommen hat."

Quelle & PDF
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[muavenet]

Zitat von Avantasia

Für zivilen Gebrauch (AKWs) reicht 3-5% anger. Uran.

Hochangereichertes in Form medizinischer Isotope (Forschung, Pharmazeutik, Bestrahlungstherapie, etc.) [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Naja, zumindest wird das der Crowd zugestanden, die auf einmal den Slogan "das Völkerrecht existiert sowieso nicht" für sich entdeckt.

[eitch100]

Zitat von Nana12

Deswegen schenken die amerikanischen Geheimdienste den Israelis keinen Glauben.

Mir geht es einfach darum, dass das alles Müll ist, und nicht der tatsächliche Stand im Iran die entscheidende Rolle spielt, sondern die politischen geostrategischen Ambitionen der israelischen Regierung.

Was kümmern mich die Geheimdienste? Ich habe nichts in der Richtung behauptet! Die 60%ige Urananreicherung ist eine vom Iran unbestrittene Tatsache. Dieses 2 Wochen BlaBla kam auch nicht von mir und wie ich Israel momentanes Vorgehen bewerte, habe ich weiter oben schon beschrieben. Das hast du auch gelesen, aber nur den letzten Satz zitiert und versucht ihn zu zerreißen.

Zitat von Nana12

Nur Kriminelle machen Politik auf Basis von Verschwörungstheorien. Sollten wir gerade wissen.

Mit VTs hast auch du angefangen. Aber wie man liest, hälst du es ja auch für nicht ausgeschlossen, dass der Iran an der A-Bombe arbeitet, aber wer sich die "Option der A-Bombe in der Hinterhand halten möchte" MUSS auch die Voraussetzungen schaffen, diese Option zu bedienen.

Zitat von Nana12

Und weil man das in Teheran weiß, denke ich schon, dass sie die Option einer Atomwaffe in der Hinterhand behalten. Unabhängig davon müsste man ihnen den Bau der Atombombe nachweisen. Die Führer der Länder genießen nicht den Luxus sich von einer kriminellen Berichterstattung treiben zu lassen. Das heißt die Medienkonsumenten hierzulande wissen das was sie wissen sollen. Und natürlich war der Iran kurz davor die Atombombe zu besitzen, egal wie widersprüchlich das Ganze ist. Die Alternativerklärung gewinnt nunmal keine Herzen.

Widersprüchlich hin oder her... ob in 2 Wochen oder 2 Jahren... und die Medienkonsumenten HIER KÖNNTEN sich immer noch besser informieren als DORT... ich weiß natürlich nicht alles, genauso wenig wie du... so what? Der Iran selbst tut doch selbst absolut nichts, um diese "Gerüchte" aus der Welt zu schaffen, außer sie in kurzen Pressemitteilungen zu dementieren.

Zitat von Nana12

Werde doch mal konkret: Du heißt also Angriffkriege nicht gut? Welche Angriffskriege hat der Iran nochmal geführt? Also wenn das Führen von Angriffskriegen die Messlatte ist, dann dürfte das ziemlich beschissen sein.

Genau... "ALSO WENN"! Das ist aber nicht die Messlatte... die legendäre Friedfertigkeit der Mullahs sowie die vielen VTs über die Unterstützung von gewissen Organisationen als auch Chameneis lobende Worte für Israels Regierung (die ich bekanntermaßen auch unerträglich finde) lassen mich immer wieder berührt in mich gehen.



Man kann hier ja zuweilen wirklich versuchen, das auch nur halbwegs sachlich zu beäugen; es wird immer nur die eine Seite zitiert. Also nochmal zum Verständnis für alle; ich finde beide Regierungen dort Mega-Kacke!

[Uwe Farz]

Zitat von sydneyfan

OFFICE of the DIRECTOR of NATIONAL INTELLIGENCE

Dieses pdf. enthält neben altbekannten Binsenweisheiten nichts von Bedeutung.
Glaubt hier jemand ernsthaft sicherheitsrelevante Details in einem öffentlich zugänglichen Dokument aus Tulsi Gabbards Büro vorzufinden?
Das ist lächerlich.