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myGully |
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23.12.16, 13:52
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#106
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.598
Bedankt: 21.687
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Gerade wer ihn in Deutschland unterstützt hat und ihm die Waffe gab
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Man könnte ja mal bei der Moschee anfangen, wo er ein- und ausgegangen ist. Die steht doch angeblich unter Beobachtung, weil sich da viele Salafisten eingenistet haben.
Sollte die Moschee doch mal durchsucht werden, bitte nicht vergessen, die Schuhe auszuziehen, sonst gibts Ärger.
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23.12.16, 14:51
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#107
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.252
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Das war gestern früh. War das die ?
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23.12.16, 23:53
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#108
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Erfahrenes Glied
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 1.037
Bedankt: 719
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bin ja mal gespannt ob man eine verbindung zum attentat auf den 16 jährigen viktor e. in hamburg findet.
ich finde es sehr gruselig, dass jemand einen menschen hinterrücks ermorden konnte und die polizei bis heute nicht einen verdächtigen gefunden hat. (ich sehe die schuld nicht bei der polizei! schlichtweg die tatsache, dass es überhaupt möglich ist bei all unseren technischen möglichkeiten unentdeckt zu entkommen macht mir sorgen)
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Der Ökonom geht davon aus, dass die optimale Mordrate nicht bei 0 liegt, da sonst die Grenzkosten den Grenznutzen überschreiten würden ;-)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei layercake87:
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24.12.16, 09:53
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#109
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.598
Bedankt: 21.687
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Dürfte u.a. am fehlenden Personal liegen.
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24.12.16, 12:07
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#110
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Anwesend
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 669
Bedankt: 308
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Zitat:
Zitat von layercake87
dass es überhaupt möglich ist bei all unseren technischen möglichkeiten unentdeckt zu enkkommen macht mir sorgen
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Wenn kein Fahndungsfoto von dir existiert, wo ist das Problem, gleich nach der Tat in den nächsten Bus oder Zug nach Paris zu steigen? Oder Uber. Berlin ist sehr gut angebunden. Forderst du jetz tatsächlich Kontrollen wie an Flughäfen, auch für den Straßen-/Schienenverkehr?
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24.12.16, 19:25
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#111
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Zicke
Registriert seit: Apr 2010
Ort: hier
Beiträge: 113
Bedankt: 1.049
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Der IS versucht ja schon seit den 50er Jahren des 16. Jahrhunderts die Deutsche Einheit zu sabotieren. Nur massive Waffenexporte und unsere Übermenschlichkeit hatten uns bisher vor diesen unchristlichen Schmarotzern beschützt. Trotz der Waffenexporte tragen die nun den Krieg zu uns, dieses undankbare Gesindel.
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24.12.16, 19:59
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#112
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WarRock Idiot
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 2.403
Bedankt: 3.952
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Zitat:
seit den 50er Jahren des 16. Jahrhunderts die Deutsche Einheit zu sabotieren
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Hoffe mal da ist nen Schreibfehler drinn.
Wenn nicht wärs peinlich
Zum Thema enthalte ich mich lieber.Da gibt es mir zu viele ungeklärte Sachen zur Zeit.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kneter33:
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24.12.16, 20:21
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#113
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Zicke
Registriert seit: Apr 2010
Ort: hier
Beiträge: 113
Bedankt: 1.049
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Ja Schreibfehler, ich meinte die 20er Jahre.
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24.12.16, 20:31
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#114
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WarRock Idiot
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 2.403
Bedankt: 3.952
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Zitat:
Zitat von vx2
ich meinte die 20er Jahre.
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Ich sag dazu nix mehr
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24.12.16, 21:10
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#115
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Erfahrenes Glied
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 1.037
Bedankt: 719
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Zitat:
Zitat von dieterthehaack
Wenn kein Fahndungsfoto von dir existiert, wo ist das Problem, gleich nach der Tat in den nächsten Bus oder Zug nach Paris zu steigen? Oder Uber. Berlin ist sehr gut angebunden. Forderst du jetz tatsächlich Kontrollen wie an Flughäfen, auch für den Straßen-/Schienenverkehr?
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ich fordere gar nichts!
schlichtweg die tatsache, dass ein mord einfach so begangen werden kann und keine spur, kein hinweis, nicht einmal die hoffnung den fall irgendwann lösen zu können finde ich erschreckend. mehr habe ich nicht gesagt.
um dein thema aber nochmal aufzugreifen: ja, ich hätte überhaupt kein problem damit, wenn viele öffentliche plätze mit mehr kameras ausgestattet werden. ich glaube da einfach mal an das gute im menschen und denke, dass sie wesentlich mehr zur sicherheit (da täter mglw. abgeschreckt werden) und zur verbrechensaufklärung beiträgen könnten als das sie für machtmissbrauch genutzt würden.
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24.12.16, 21:24
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#116
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Zicke
Registriert seit: Apr 2010
Ort: hier
Beiträge: 113
Bedankt: 1.049
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Ich glaube auch an das Gute im Menschen, gerade deshalb meine ich brauchen wir nicht allzuviel Kameras. Trotzdem Habe ich selbst eine Kamera auf öffentlichen Raum gerichtet. Nun ja, nicht überall leben gleich viele gute Menschen : - )
Reine Vorratsdatenspeicherung hat aber nichts mit Gläubigkeit zu tun. Sie ist nur dann von Nöten, wenn es einen Generalverdacht gegen die Allgemeinheit gibt. Eine Angst die man eigentlich nur dann haben kann, wenn man gegen die Allgemeinheit arbeitet.
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24.12.16, 21:28
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#117
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.598
Bedankt: 21.687
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Mir wäre noch lieber, wenn auch das Sicherheitspersonal - sprich Polizei - aufgestockt werden würde und nicht nur sparen, sparen, sparen. Dazu eine bessere Ausrüstung und mehr Befugnisse bei solchen Taten. Und nicht erst auf irgendwelche Richterbeschlüsse warten und dann nichts tun können, weil Schreibfehler.
Und generell an Brennpunkten mehr Polizeipräsenz. Am Alex ist z.B. schon wieder eine Messerstecherei gewesen mit einem Verletzten, Täter auf der Flucht.
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25.12.16, 07:03
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#118
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.236
Bedankt: 5.314
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Aber gerade weil die Polizei auf die richterlichen Beschlüsse angewiesen ist, funktioniert die Drei-Gewaltenteilung, auf der unser Rechtsstaat aufgebaut ist.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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25.12.16, 11:47
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#119
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Zicke
Registriert seit: Apr 2010
Ort: hier
Beiträge: 113
Bedankt: 1.049
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Zitat:
Und der Nächste, der behauptet, ich wäre ein Nazi, ist schuld, wenn ich wirklich einer werde.
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Man ist kein Nazi, weil man zu einem gemacht wird. Ein Nazi ist ein Nazi, weil er einer sein will.
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25.12.16, 11:50
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#120
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Ist öfter hier
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 225
Bedankt: 261
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Nachdem nun einige Fragen geklärt sind und man (hoffentlich) die Emotionen wieder etwas mehr im Griff hat, will ich mich auch mal wieder zu Wort melden…
Unabhängig wo solche Taten stattfinden, ob USA, Frankreich, Türkei,… oder auch Deutschland, es ist inakzeptabel, traurig und verstörend. Wenngleich sicher die Opfer selbst, deren Familien und Freunde sicher an vorderster Stelle unser Mitgefühl verdienen, denke ich unsere ganze Gesellschaft benötigt es – denn, wie sich nicht nur in diesem Forum zeigt, haben viele etwas verloren: Vertrauen in die Sicherheit im eigenen Land und in das eigene Wertesystem.
Wie sich aber unter anderem auch sehr schön in diesem Forum zeigt, gibt es verschiedene Ansätze mit dieser Situation umzugehen. Das rechte Spektrum ist dabei – zumindest auf Zeit gesehen – meiner Meinung nach ebenso gefährlich wie die Terroristen. Dass der linke Flügel sicherlich auch suboptimal Handelt, zeigt sich nicht zuletzt durch die grundlegende Weigerung, Tunesien als sicheres Herkunftsland anzusehen, was in diesem konkreten Fall einiges vereinfacht oder sogar verhindert hätte. Ebenso schlimm sind natürlich auch die Menschen, die nicht denken wollen oder können. Letztendlich habe ich allerdings das Gefühl, dass es bei vielen, unabhängig der Gesinnung auf ein und das selbe hinausläuft: Hilflosigkeit und Angst – Ausnahmen sind vielleicht noch die berechnenden Subjekte, die sich hieraus einen Vorteil herausschlagen wollen. Als Folge wollen viele einen Schuldigen finden oder sehen, auch wenn es diesen in der Form wahrscheinlich gar nicht gibt. Vielmehr ist es nach meiner Meinung eine Verkettung von Umständen, deren finale Folge der Anschlag war.
Obwohl, wie sich jetzt ja herausgestellt hat, alles in Italien seinen Lauf nahm, ist es sicher nicht gerecht, den Italienern die Schuld zu geben. Schlussendlich haben wir deutschen uns bei der Abschiebung auch nicht viel besser angestellt.
Unserer Rechtspflege die Schuld zu geben, wäre ebenso unrecht, schlussendlich haben Sie ebenfalls festgestellt, dass er kein Asyl verdient und wollten Ihn abschieben. Dass es nicht geklappt hat, lag im Nachhinein gesehen auch an Tunesien, welche seine Staatsbürgerschaft nicht bestätigt haben. Ebenso ist die Polizei sicherlich oftmals an Ihrer Grenze, aber ich bin überzeugt, dass Sie Ihr Bestes geben und alles dafür tun, dass wir sicher sind. Die Richter sind genauso wenig daran interessiert, dass etwas passiert, müssen sich allerdings auch an die Grenzen halten, die Ihnen durch das Recht und Gesetz gegeben sind. Nun allerdings im Rückschluss der Politik die Schuld zu geben, ist allerdings mehr als unfair. Zum einen macht nicht die Merkel alle Gesetze allein, auch nicht Ihre Partei – es ist ein Prozess in den alle Parteien involviert sind. Dass sich hierbei durch z.B. die AFD so viel ändert, halte ich ebenfalls für unwahrscheinlich oder sogar verrückt. Zum einen haben wir ja alle bereits „Empfehlungen“ ihrer Arbeit gesehen (u.a. Ba-Wü), zum anderen muss der Weg gemeinsam gegangen werden und kann nicht durch eine Partei entschieden werden. Wobei es ja – wie schon geschrieben – eigentlich in erster Linie nicht an den Gesetzen sondern, sondern an den Möglichkeiten der Umsetzung gehapert hat.
Wir deutschen haben in den vergangen 100 Jahren so viel erleben dürfen, so viel selbst ausgelöst und die Verantwortung dafür tragen müssen. Wir hatten von einem nationalistisch geprägten Staat bis zu einem Überwachungsstaat mit kommunistischen Zügen alles „entworfen“ und „verworfen“. Das diese Lösungen in der heutigen Zeit unvorteilhaft sind, zeigt sich nicht zuletzt daran, dass auch in Ländern mit diesen Ausprägungen Terroristen arbeiten und Anschläge verüben. Ebenso zeigt sich, dass Hass, Intoleranz und Distanzierung keine Lösung darstellen, sonst würde es u.a. in Frankreich nicht muslimische Schattengesellschaften geben, welche ganze Stadtteile einnehmen. Das es anders geht, haben ja die Migranten in Leipzig damals gezeigt, welche einen Terroristen der Polizei übergaben.
Vielleicht sollten wir uns alle überlegen, dass es besser sein kann, aufeinander zuzugehen - sowohl National, als auch International. Durch eine bessere Kommunikation auf europäischer Ebene (zwischen Italien und Deutschland), wäre es vielleicht nie so weit gekommen. Durch eine bessere Kommunikation zwischen uns und den Migranten, wäre es vielleicht nie so weit gekommen – denn tolerieren (bestenfalls) ist keineswegs akzeptieren und sogar integrieren. Aber nicht nur die Deutschen stehen sich hierbei selbst im Weg, wie u.a. England oder die USA in kürzerer Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen haben.
Über den eigenen Schatten zu springen, ist ja bekanntlich schon aus rein physikalischer Sicht ein sehr schweres unterfangen .
ABER, alles nur meine Meinung und ich habe ja so oder so keine Ahnung und Verbesserungsvorschlage von Populisten und Kurzsichtigen hören sich immer besser an. Zum Glück habe ich eine masochistische Ader, wodurch ich im folgendem mit allem klar komme
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei zero_tolerance bedankt:
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25.12.16, 12:35
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#121
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Anwesend
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 669
Bedankt: 308
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Zitat:
Zitat von layercake87
schlichtweg die tatsache, dass ein mord einfach so begangen werden kann und keine spur, kein hinweis, nicht einmal die hoffnung den fall irgendwann lösen zu können finde ich erschreckend.
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Du hast dann zuviel Fantasie, oder steigerst dich in was hinein. Weil es keine Tatsache ist. Nichts passiert 'einfach so'.
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--- Liberale Herablassung liefert keine Erklärung für den Erfolg des populistischen Versprechens ---
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei dieterthehaack:
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25.12.16, 13:52
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#122
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Zicke
Registriert seit: Apr 2010
Ort: hier
Beiträge: 113
Bedankt: 1.049
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Zitat:
Vielmehr ist es nach meiner Meinung eine Verkettung von Umständen, deren finale Folge der Anschlag war.
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Das ist es doch immer, sonst wäre es Zufall.
Zitat:
Die Richter sind genauso wenig daran interessiert, dass etwas passiert, müssen sich allerdings auch an die Grenzen halten, die Ihnen durch das Recht und Gesetz gegeben sind.
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Es geht nicht um die Richter. Die handeln nicht im Vorfeld. Dort ist eben die Politik zuständig. Im Vorfeld meint eben nicht die Strafverfolgung, denn dann wars schon zu spät. Vorfeld meint Diplomatie, Handelsplolitik und Außenpolitik. Und da ist Deutschland doch zu USA-Politik feundlich, so sehen das zumindest andere Länder. Solange wir Kriege unterstützen, werden wir einer der Kriegsparteien zugeordnet, egal ob wir selbst uns demokratisch, nett oder weltoffen sehen. Krieg bleibt Krieg. Das da auch Menschen zu uns kommen, die auf "der anderen Seite" kämpfen würden, ist kein Argument dagegen, diese hier befristet aufzunehmen. es ist ein Argument gegen Krieg und eben gegen Politik und Politiker, die den Krieg im Vorfeld ermöglicht haben. Dieser Krieg war vermeidbar, dieser Krieg ist schnell zu beenden, den Menschen ist zu helfen. Das steht aber unser Bündnispolitik im Wege. Politiker verhindern hier den Frieden. Und da gibt es keinen Grund mit dem Finger auf andere zu zeigen, wofür wir als Deutschland selbst die Verantwortung tragen. (hast Du auch nicht gemacht, [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei vx2:
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25.12.16, 16:39
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#123
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Banned
Registriert seit: Jan 2016
Beiträge: 135
Bedankt: 75
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Zitat:
Zitat von Wasserkopf12
Wir schaffen das..... und jetzt frage ich mich, bin ich ein Nahtsi oder
gebe ich Angela Merkel wieder.............
In diesem Forum darf man ja schon lange nicht mehr das
aussprechen was sich im wirklichen Leben abspielt.
Wenn man da die Post liest, war bestimmt ein zukünftiger LKW Fahrer, der schnell
noch Prüfung geübt hat.
Was ich mich frage: Asylantrag abgelehnt, unter Beobachtung weil der so ist wie
er war. Wieso konnte das passieren? Danke an die verlogende Politik.
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Wähl die NPD und geb ruh du Wasserkopf
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25.12.16, 19:25
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#124
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.229
Bedankt: 23.228
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Zitat:
Zitat von vx2
Und da ist Deutschland doch zu USA-Politik feundlich, so sehen das zumindest andere Länder.
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Das hat nichts mit USA freundlich zu tun. Die Schweiz hatte diese Tage auch ihren Terror Anschlag. So einfach schwarz-weiß ist die Welt nicht ....
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25.12.16, 20:00
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#125
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.624
Bedankt: 34.761
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@ alperen2016:
Inzwischen solltest du wissen, das Full-Quotes verboten sind.
Und wenn du nichts sinnvolleres beizutragen hast, lass es lieber ganz.
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25.12.16, 23:12
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#126
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Erfahrenes Glied
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 1.037
Bedankt: 719
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Zitat:
Zitat von dieterthehaack
Du hast dann zuviel Fantasie, oder steigerst dich in was hinein. Weil es keine Tatsache ist. Nichts passiert 'einfach so'.
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na dann kannst du die familie des 16 jährigen viktor e. ja mal aufklären, wer den mord an ihrem sohn begangen hat und was das motiv war.
was ist daran keine tatsache?
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Galaxy SII||Sensation XE||Galaxy Note III||Galaxy Note 10.1||HP DV7-6118eg
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Der Ökonom geht davon aus, dass die optimale Mordrate nicht bei 0 liegt, da sonst die Grenzkosten den Grenznutzen überschreiten würden ;-)
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26.12.16, 09:14
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#127
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 167
Bedankt: 59
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@zero_tolerance, klingt alles super, wird aber nie funktionieren. Es gibt Leute aus bestimmten Kulturkreisen, die sich nicht anpassen wollen. Da kann man noch so viel Geld in irgendeine Integrationspolitik reinstecken, wenn kein Wille da ist, ist auch kein Weg da. Die Diskussion gab es übrigens schon 2010, als durch ein Buch das Thema in den Fokus der Öffentlichkeit rutschte.
Naja irgendwie tun mir bloß die Leute leid, die die verfehlte Politik ausbaden müssen, Opfer von Anschlägen und anderen Straftaten, Angehörige dessen, Polizisten usw. Aber die Mehrheit des Volkes entscheidet. Somit ist die Mehrheit des Volkes seines Glückes Schmied.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Requiem4aDream:
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26.12.16, 09:38
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#128
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.229
Bedankt: 23.228
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Die meisten, die Masse sogar möchte sich integrieren, arbeiten und in Frieden leben.
Die berühmten Integrationsverweigerer sind oft Türken und deren Nachkommen, generell oft die zweite und dritte Generation auch von anderen Migranten.
Die wachsen auf, mit schlechter Schulbildung, bekommen seit Kindheit tagtäglich Ablehnung.
Versuche mal als erkennbarer ausländischer Jugendlicher eine gute Schulbildung zu bekommen, Lehrstelle oder Wohnung.
Viele Deutsche sind nicht willens andere zu integrieren, da Ausländer ja per se kriminell, faul und sonst was sind. Traurig, aber Alltag .....
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26.12.16, 10:42
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#129
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Aug 2014
Beiträge: 784
Bedankt: 461
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Die berühmten Integrationsverweigerer sind oft Türken und deren Nachkommen,
Viele Deutsche sind nicht willens andere zu integrieren, da Ausländer ja per se kriminell, faul und sonst was sind. Traurig, aber Alltag .....
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Du behauptest das die Türken sich nicht integrieren wollen und gleichzeitig auch, dass die Deutschen niemanden integrieren wollen.
Also zwei mal voll daneben, Hauptsache stänkern.
1. sind es nur ein paar Türken, also auch nicht mehr als von anderen Völkern.
2. sieht man ja hier wie viele sich für die Integration einsetzen, sogar mit Beleidigungen und Drohungen, wenn mal kurz mit "Aber" wiederspricht.
Würden sich alle integrieren, hätte niemand was dagegen.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei K:Laus:
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26.12.16, 11:13
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#130
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Sammler
Registriert seit: Aug 2015
Ort: Somewhere in Austria
Beiträge: 341
Bedankt: 63.368
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Die meisten, die Masse sogar möchte sich integrieren, arbeiten und in Frieden leben.Die berühmten Integrationsverweigerer sind oft Türken und deren Nachkommen, generell oft die zweite und dritte Generation auch von anderen Migranten.
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In was für einer Scheinwelt lebst du denn ? Sorry aber wir sind hier nicht bei Pipi Langstrumpf:" Ich mach mir meine Welt,wie sie mir gefällt!"
Was hat das mit Türken zu tun ? Ich denke die sind euer kleinstes Problem! Was ist mit den Libanesen,Albanern,Russen und Afrikanern die zum großen Teil euren Drogenhandel und die Prostitution kontrollieren ?
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26.12.16, 14:12
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#131
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.229
Bedankt: 23.228
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... und warum tun sie das ? Deutschland ist nun wirklich alles andere als integrationswillig, wenn Dein Aussehen und Sprache nicht aus Mittel- oder Nordeuropa kommt.
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27.12.16, 11:58
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#132
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.598
Bedankt: 21.687
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Deutschland ist nun wirklich alles andere als integrationswillig...
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Um Verständigungsfehler zu vermeiden:
Meinst du damit, dass die Deutschen zu wenig tun, um Flüchtlinge zu integrieren?
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27.12.16, 12:06
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#133
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 5.001
Bedankt: 4.067
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Und ein Link zu einem Satire Magazin macht die ganze Sache auch nicht besser !
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei AlittleR2D2:
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27.12.16, 14:04
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#134
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.229
Bedankt: 23.228
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@Destiny .... Sprachkurse und andere Integrationsmassnahmen könnten wirklich mehr und schneller laufen.
Was ich aber meinte, ein Großteil der Deutschen sei als Lehrbetrieb, Arbeitgeber, Vermieter und Lehrer und viele Deutsche im Alltag, erkennbare Ausländer nicht als gleichberechtigt betrachten.
Damit meine ich keinen direkten Rassismus, sondern viele z.B. Vermieter schrecken bei erkennbaren Ausländern zurück. Da sind schlicht viele Vermutungen, zerstören die Wohnung, zahlen keine Miete usw.. Nicht das sie das je selbst erlebt hätten, aber "man hört es ja so oft".
Das meine ich mit Integration, Menschen nicht zuerst mit Schubladen zu begegnen, nur weil sie aus Südeuropa oder Afrika kommen.
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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27.12.16, 15:08
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#135
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.598
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Zitat:
Zitat von THY Pilot
Dann müssen Leute wie du nicht wundern, dass viele sich nicht integrieren wollen, weil es bereits von Anfang an eine Ablehnung eurerseits vorprogrammiert ist. Ihr wollt uns gar nicht hier haben.
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Wieso Leute wie ich?
Integration ist übrigens keine Einbahnstraße. Integration bedeutet, dass beide Seiten daran aktiv mitwirken müssen.
Sowohl Deutschland, welches Kurse usw. anbietet, als auch Flüchtlinge und Migranten, welche diese annehmen und sich integrieren wollen.
Ich hab sehr gute Bekannte, die ehemalige Flüchtlinge bzw. Migranten sind. Alle super integriert und du solltest diese mal schimpfen hören.
Es gibt Migranten und Flüchtlinge, die wollen sich integrieren und diese müssen unbedingt unterstützt werden. Aber es gibt halt auch Migranten und Flüchtlinge, die wollen sich nicht integrieren und da sind alle angebotenen Kurse, Arbeitsmaßnahmen, Freizeitbetreuungen... einfach nur verschwendetes Geld.
Man kann niemanden zwingen, sich in das neue Land zu integrieren. Aber was soll man denn machen, wenn sich jemand partout verweigert?
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27.12.16, 15:14
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#136
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
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Bedankt: 23.228
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Das stimmt natürlich @Destiny. Leider werden oft die Intergrationsverweigerer in's Licht gezerrt, dabei ist das eher die Minderheit.
Integration funktioniert immer nur beidseitig.
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27.12.16, 15:21
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#137
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
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Beiträge: 23.773
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Hallo!
Würdet ihr hier bitte beim Topic bleiben?
Sonst ist das nächste Thema dicht. Mir reicht es langsam, der nächste, der sich hier nicht ans Thema hält
bekommt Urlaub. Anders scheint es ja hier nicht mehr zu klappen.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Avantasia bedankt:
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27.12.16, 16:12
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#138
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erudite
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.598
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Es ist wohl inzwischen erwiesen, dass der polnische LKW Fahrer Lukasz U. doch nicht ins Lenkrad griff bei dem Terroranschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt Breitscheidplatz.
Seiner Familie sollte trotzdem finanzielle Hilfe/Entschädigung geleistet werden. Der arme Mann ist eines der 12 Opfer des Terroranschlages und jede Familie von den Todesopfern und jeder Verletzte sollte einen finanzielle Entschädigung bekommen.
Was ich absolut nicht verstehen kann: Auf FB hab ich Kommentare gelesen, die mich endgültig an der Menschheit zweifeln lassen. Da gibt es doch echt Leute, die meinen, wenn der Pole seinen Zeitplan eingehalten hätte, der Terroranschlag nicht stattgefunden hätte und dem Polen somit die Schuld geben.
Der arme Mann wurde genau wie die Besucher des Weihnachtsmarktes ermordet.
Mich macht die ganze Sache immer noch unheimlich traurig, vor allem, wenn man dann solchen Mist liest oder die ganzen Politiker hört, die entweder nur irgendwelche Sachen fordern (was dann aber doch nicht kommt) oder nicht wollen, dass sich etwas ändert an Überwachung und Polizeipräsenz.
Dieses Scheiß Gelaber und Gefordere (weil gerade "In" Thema) und dieses Scheiß "Kollateral Schäden in Kauf nehmen" Gehabe von Polizei-Hassern, damit auch ja nicht eine Videokamera mehr aufgestellt wird, damit auch ja nicht ein Gefährder mehr überwacht wird... Die drehen alle durch.
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29.12.16, 02:02
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#139
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Legende
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Zitat:
Berliner Ermittler: LKW-Bremssytem stoppte Attentat
Das Rätsel um den Ablauf des Attentats von Berlin scheint gelöst: Dass der Lkw nach wenigen Metern einen Haken schlug und zum Stillstand kam, war offenbar nicht dem polnischen Fahrer des Fahrzeugs zu verdanken, sondern dem automatischen Bremssystem des Lkw. „Diese Technik hat Leben gerettet“, zitierten mehrere deutsche Medien am Mittwochabend die Einschätzung der Berliner Stadtregierung nach Vorliegen neuer Ermittlungsergebnisse. Aus diesen geht auch hervor, dass den deutschen Behörden die Gefährlichkeit von Attentäter Anis Amri viel bewusster war als bisher angenommen.
Anschlag für „unwahrscheinlich“ gehalten
Bei dem Anschlag auf den Berliner Weihnachtsmarkt hat laut Medienberichten offenbar ein automatisches Lkw-Bremssystem verhindert, dass der Attentäter seine tödliche Fahrt fortsetzte. „Süddeutsche Zeitung“, NDR und WDR berichteten unter Berufung auf Ermittler, der Lastwagen sei nur deshalb nach 70 bis 80 Metern zum Stehen gekommen, weil er mit einem automatischen Notstopp ausgerüstet war.
Das System reagiere auf einen Aufprall und betätige dann automatisch die Bremsen. „Diese Technik hat Leben gerettet“, zitierten die Medien Berliner Regierungskreise. Zunächst war spekuliert worden, der polnische Lastwagenfahrer könne dem Attentäter ins Lenkrad gegriffen und damit Schlimmeres verhindert haben. Offenbar wurde der Pole jedoch schon einige Zeit vor dem Anschlag durch einen Kopfschuss verwundet und war zum Zeitpunkt des Attentats nicht mehr handlungsfähig.
Umfangreiche Dossiers über Amri schon seit Februar
Wie „Süddeutsche Zeitung“, NDR und WDR weiter berichteten, beschäftigte sich das Gemeinsame Terrorismus-Abwehrzentrum (GTAZ) in Berlin außerdem schon zwischen Februar und November mindestens siebenmal mit dem mutmaßlichen Attentäter Anis Amri. Interne Behördenunterlagen, die nur fünf Tage vor dem Anschlag auf dem Berliner Weihnachtsmarkt entstanden, beschreiben demnach Amris Werdegang in Deutschland.
So soll dem GTAZ bewusst gewesen sein, dass der Tunesier im Internet Anleitungen zum Bau von Rohrbomben und zur Herstellung von Sprengstoffen wie TNT gesucht habe. Zudem habe er offenbar schon im Februar Kontakt zur Dschihadistenmiliz Islamischer Staat gesucht und sich als Selbstmordattentäter angeboten. Mindestens zweimal sei im GTAZ die Frage diskutiert worden, ob Amri einen konkreten Anschlag in Deutschland plane. Beide Male sei das als unwahrscheinlich eingestuft worden.
Angeblich auch Hausdurchsuchungen in Italien
Amri hatte nach bisherigen Ermittlungen am Montag vergangener Woche einen Lastwagen in den Weihnachtsmarkt an der Berliner Gedächtniskirche gesteuert. Bei dem Anschlag wurden zwölf Menschen getötet, darunter der polnische Lkw-Fahrer. In der Nacht zum Freitag wurde Amri nach mehrtägiger Flucht in einem Mailänder Vorort bei einer Polizeikontrolle getötet. Die Suche vor allem nach möglichen Mitwissern und Mittätern läuft indes mit unvermindertem Hochdruck weiter.
In Italien wurden am Mittwoch im Zusammenhang mit dem Attentat mehrere Hausdurchsuchungen durchgeführt. Sie hätten sich auf Kontakte bezogen, die der Tunesier während seiner Zeit im Gefängnis in Italien geknüpft hatte, meldete die Nachrichtenagentur ANSA am Mittwochabend. Nachdem Amri 2011 als Flüchtling in das Land gekommen war, war er dort mehrere Jahre hinter Gittern gesessen. In Deutschland wurde am Mittwoch mindestens ein Mann verhaftet, dem Amri unmittelbar vor dem Attentat SMS schickte.
Mutter fordert Herausgabe der Leiche
Amris Mutter ist „sicher, dass er nicht aus eigenem Willen gehandelt hat. Er war jung, jemand hat ihn zur Ausführung des Anschlags getrieben. Ich weiß nicht, wie sie ihn indoktriniert haben“, betonte die Frau in einem Interview mit der öffentlich-rechtlichen italienischen RAI. Sie verweist auf dessen Bekennervideo, auf dem er mit Handykopfhörern zu sehen ist: „Es scheint, als würde er aufgenommen werden, während jemand ihm zuflüstert, was er sagen soll. (...) An gewissen Stellen zögert er.“
Amris Bruder meint in dem Interview, die Bekennerbotschaft in dem Video sei in klassischem Arabisch gehalten, und nicht der Sprache tunesischer Färbung, die Amri selbst gesprochen habe. Das bezeuge, dass jemand anderer für ihn den Text geschrieben habe, meinte Mohamed Amri. Die Mutter forderte zudem die italienischen Behörden zur Rückgabe der Leiche ihres Sohnes auf. „Er ist tot, und mit ihm ist auch die Wahrheit gestorben.“
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29.12.16, 07:17
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#140
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Erfahrenes Mitglied
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
Amris Mutter ist „sicher, dass er nicht aus eigenem Willen gehandelt hat. Er war jung, jemand hat ihn zur Ausführung des Anschlags getrieben. Ich weiß nicht, wie sie ihn indoktriniert haben“, betonte die Frau
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Ja klar, der Arme, jetzt soll man ihm wahrscheinlich noch das Bundesverdienstkreuz verleihen, weil er ja ein Opfer ist
Es ist vielleicht sogar die eigene Familie die mit drin steckt, wer weiß.
Zitat:
Die Mutter forderte zudem die italienischen Behörden zur Rückgabe der Leiche ihres Sohnes auf
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Und anstatt sich zu entschuldigen, was ihre Missgeburt angerichtet hat, stellt sie jetzt noch Forderungen - wahrscheinlich will sie jetzt auch noch Schmerzensgeld, weil sie um das Arschloch trauert.
Man bittet um die Rückgabe, aber bitten ist für die anscheinend ein Fremdwort.
Aber wenn sie will, rein mit dem Dreck in eine OBI-Schachtel und frei Haus.
Dann müssen sich unsere Maden wenigstens nicht ekeln.
Und hoffentlich geben sie dann nicht die 3000€ mit dazu, die jetzt die Flüchtlinge erhalten sollen, die zurückgeschickt werden.
Vor kurzem hat die Alte übrigens noch betont, dass wenn es ihr Sohn war, will sie nichts mehr von ihm wissen.
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