[kladiru]

ein freund will auf meinen namen einen 400 euro Job anmelden! entstehen mir dadurch irgendwelche Nachteile, z.B. bei Lohnsteuer oder versicherungsbeiträge?

[0gopher0]

Kannst du das bitte etwas genauer ausführen?

Will dein Freund einen 400-Euro-Job annehmen und deine Daten angeben? (Das wird nicht funktionieren)
Willst du für deinen Freund auf 400-Euro-Basis arbeiten und er will dich dafür anmelden? (das geht)

Ob das für dich Nachteile hat, hängt von deiner jetzigen Situation ab. Einen klaren Nachteil hätte das ganze aber definitiv: weniger Freizeit

[kladiru]

ja, er will einen 400 euro Job annehmen, aber meine Daten angeben! der bekommt hartz4! wenn er seinen namen angibt, darf er nur 120 euro behalten!
warum soll das nicht funktionieren?

[SchlappenLude]

Schonmal was von Personalausweis gehört? Er kann sich ja mit Paint ein Selbstporträt malen, drucken und auf deinen drauf kleben... funktioniert bestimmt

[cracklink]

bei einem 400 euro-job ist man auch unfallversichert. wenn er sich an der arbeit verletzt und auffliegt, dass er gar nicht du bist, sind er und der chef am ar...
mal abgesehen davon, dass es sich um sozialbetrug handelt und natürlich strafbar ist.
ich finde es immer zum kotzen, wenn leute sich auf kosten anderer vorteile verschaffen wollen.
außerdem dürfte er bei 400 euro 160 euro behalten.

[0gopher0]

Ähm... mal ganz davon abgesehen, dass das Betrug ist...

Den Job meldet der Arbeitgeber an.
Der Arbeitgeber füllt also die nötigen Formulare aus und sendet die an die Minijobzentale.

Dazu kommt, dass der Arbeitgeber ausserdem einige Leistungen abführen muss. Dazu gehören u.A. Beiträge für die Kranken- (13%) und Rentenversicherung (15%) sowie die Umlagen U1 bis U3 sowie einige Steuern.

Ich bin selbst Unternehmer und stelle hin und wieder jemanden auf 400-Euro-Basis ein, wenn es nötig ist.
Daher kann ich dir sagen, dass das nicht funktionieren wird.
In meinem speziellen Fall (ich weiss nicht ob das überall und in jeder Branche so gehandhabt wird) muss ich eine Kopie des Personalausweises mit an die Minijobzentrale übermitteln.
Die ganze Sache ist komplexer als es den Anschein hat - da kommen noch einige andere Faktoren dazu die ich hier jetzt nicht extra ausführe.

Kurz gesagt: Beim Anmelden eines Minijobs werden Daten erfasst die natürlich auch überprüft und weiterverarbeitet werden. Und wenn dabei irgendein Mitarbeiter der Minijobzentrale auf Widersprüche stößt, werden sie dem genauer auf den Grund gehen. Das kann bis hin zu einer Personalprüfung gehen (im schlimmsten Fall). Dann steht jemand in der Firma und gleicht die Personalakten mit den Ausweisen und den Daten der Minijobzentrale ab - und diese Leute kommen unangemeldet (standen bei mir auch schon auf der Matte, aber hier ist alles sauber).

Letzten Endes dürfte das Ganze den Tatbestand eines Sozialbetruges sowie ordnungswidriger Beschäftigung (dt.: Schwarzarbeit) erfüllen - und das kann sehr teuer werden.

Da möchtest du sicher nicht mit reingezogen werden - also lass das lieber.

Ach, und übrigens... es gibt keinen 400 Euro Job mehr. seit Anfang diesen Jahres gibts jetzt 450 Euro, dafür ist das Ganze auf Wunsch aber auch Rentenversicherungspflichtig.

[Averlance]

Da die Frage an sich schon geklärt ist gehe ich darauf nun nicht mehr ein, aber was ich noch loswerden will:

Allein für die Idee gehört man schon dick in den Arsch getreten! Und eine Verwarnung (egal ob du das für deinen Freund fragst oder ob du selber der betroffene bist) wäre mehr als angebracht!

[0gopher0]

@PflaumenteufelKlink:
Das ist so nicht richtig. Die ARGE "kassiert" den Rest nicht sondern rechnet den Überschuss gegen seine Leistung zum Lebensunterhalt auf, unter Berücksichtigung der Freibeträge.
Und wenn er schlau wäre, würde er sich einen richtigen Job suchen (ja, ich weiss, dass das heute nicht mehr so einfach ist wie früher, aber schaffbar ist es dennoch, wenn man sich mühe gibt)

[Loewe1860]

Zitat von 0gopher0

@PflaumenteufelKlink:
Das ist so nicht richtig. Die ARGE "kassiert" den Rest nicht sondern rechnet den Überschuss gegen seine Leistung zum Lebensunterhalt auf, unter Berücksichtigung der Freibeträge.
Und wenn er schlau wäre, würde er sich einen richtigen Job suchen (ja, ich weiss, dass das heute nicht mehr so einfach ist wie früher, aber schaffbar ist es dennoch, wenn man sich mühe gibt)

noch son Stammtischparoler. Dann guck dir mal die freien Jobs an und die Zahl der Arbeitssuchenden (nicht die geschönten der BA).

[Zomgloladin]

Zitat von PflaumenteufelKlink

Naja ist ja jedem selber überlassen ob er was tun will oder nicht.

Ach und weil man ja in Deutschland nicht verhungern muss, also keiner, kann man sich ruhig auf den Schultern derer die sich den Arsch aufreissen auf die faule Haut legen?

Kein Wunder das Hilfeempfaenger mit so negativer Grundeinstellung empfangen werden, bei Lebenseinstellungen wie deiner. Da koennt ich echt kotzen.

Erzaehlt nicht das es unmoeglich ist einen Job zu finden.
Was nicht leicht ist, ist es einen vernunftig bezahlten Job zu finden.
Da liegt das Problem.
Und das nicht jeder jede Arbeiten durchfuehren will. Ich auch nicht.
Aber ich hab auch schon in den sauren Apfel gebissen und mal einen Job gemacht, der nicht unbedingt meine Traumtaetigkeit war. Es war zeitlich begrenzt, ergo irgendwann egal.

Aber dieses: ach es gibt doch eh nix, und es lohnt nicht.
Koennt im Kreis kotzen.

[Loewe1860]

Zitat von PflaumenteufelKlink

wenns nur 120 Euro mehr gibt bringts ja auch nicht wirklich viel oder ?.

ach die gibt es die dafür arbeiten. Aber dann ein volljammern das sie ausgebeutet werden oder sich dann über den aufregen der sich nicht ausbeuten lassen will.

[Zomgloladin]

Zitat von PflaumenteufelKlink

Da hab ich mich wohl etwas falsch ausgedrückt, es bezog sich eher auf die 400 Basis, da sucht er sich lieber doch was anders weil wenns nur 120 Euro mehr gibt bringts ja auch nicht wirklich viel oder ?. Aber ich verurteile auch keinen, jeder lebt anders und jeder hat eine andere Einstellung die kann man niemandem vorschreiben, Quadratspießer gibts nämlich schon genug.

Ich wuerds mal anders sehen.
Er bekommt ja jetzt schon staendig 450€ fuer was genau tun?
Er wuerde 120€ oben drauf bekommen das er wieviel Stunden im Monat arbeiten geht?
Sind zusammen 570€ wenn ich dieses System so verstanden habe.
Ich weis auch nicht wieviel Stunden man in einem normalen 450€ Job arbeiten gehen muss.
Aber das musst du in Relation setzten. 570€ netto fuer was fuer einen Aufwand?

Nicht das er ueberhaupt fuer einen Aufwand nur 120€ oben drauf bekommt.

Nenn mich jetzt Quadratspiesser oder sonst was.
Ich seh mich eher als Steuerzahler und Sozialabgabenzahler der einzahlt und nichts empfaengt und noch nie was empfangen hat.
Wenn ich mal etwas mehr Geld haben will, geh ich halt laenger arbeiten. Da langt der Staat auch unverhaeltnissmaessig zu. Gerecht? Keineswegs.
Aber diese Denkensweise von euch oO

[kladiru]

Hier kann jetzt meinetwegen geschlossen oder gelöscht werden!
Meinen besonderen Dank an alle Moralapostel und Spammer!

[dtrt]

Hat natürlich viel mit "Moralapostelei" zu tun hier. Kann man aber wohl zum Teil auch verstehen.
Natürlich kannst es machen, aber musst dir auch im Klaren sein, das es ganz dumm für Beide ausgehen kann. Bei einer Überprüfung durch den Zoll kann das schnell mal passieren, das das alles auffliegt und dann seid ihr Beide dran. Ähnliches kann bei einem Unfall passieren. Wie gesagt KANN! Das geht aber halt deutlich über einen normalen Freundschaftsdienst hinaus. Was für Strafen dies nach sich zieht kann ich nicht beurteilen (kann man aber sicher leicht in Erfahrung bringen!). Aber man kann sich sicher sein, das dann die ARGE, das Finanzamt, die Krankenkasse (Thema SV-Beiträge) und höchstwahrscheinlich auch die Staatsanwaltschaft (über Zoll) bei euch Beiden melden würde.

[MyPulli]

Wenn ich zu entscheiden hätte so müsste jeder HartzIVler 4 Tage die Woche sozialen Dienst absolvieren. Der 5te Tag ist zum Bewerbungen schreiben und Bewerbungsgespräche.

Geht einer nicht arbeiten so gibt es kein Geld.

So einfach ist das.

[yahuo]

Hallo,


noch ein kleiner Nachtrag: Wenn Deine Daten verwendet werden, ist das Dein Job, den Du z.B. bei zukünftigen Bewerbungen mit angeben musst. Wenn Dein Kumpel dort Mist gebaut hat, dann schlägt das bei einer Anfrage auf Dich zurück.

Solange er dort arbeitet, kannst Du selbst keinen 450 € Job annehmen, da nur der erste 450 € Job pauschal versteuert/sozialversichert ist. Wenn Du also Geld brauchst und einen 450 € Job annimmst, kassiert Dein Kumpel (wenn sein 450 € Job noch läuft) die Vorteile, während Deiner ganz normal (d.h. Steuern zu Deinen Lasten, Sozialversicherung ca. fifty/fifty) den Abgaben unterliegt.

Und jetzt noch ein Gag: stell Dir vor, Deinem Kumpel arbeitet bis Ende Oktober 2014 dort. Danach stellt man Dich ein ganz normal ein ... und auf einmal musst Du die Bezüge Deines Kumpels nachversteuern.

Bitte nicht sagen: "Das passiert nie!" Manchmal schlägt das Leben Kapriolen, die sind besser als jeder Film.


Gruss,

YaGru

[Melvin van Horne]

Moin,

und manchmal stellen hier Leute Fragen die gibt es in keinem dreiteiligen Russenfilm.

Mal ganz allgemein. Um ein System zu überlisten ist es wichtig das man das System versteht. Und wer, so wie der TE, offensichtlich überhaupt keine Ahnung hat wie ein Arbeitsverhältnis funktioniert der sollte sich von solchen Ideen verabschieden.

Was mich mal interessieren würde. Wie sieht es beim TE mit Arbeit aus? Je nachdem ob er welche hat könnte man so einschätzen ob es sich bei der Idee nur um eine spätkindliche Schnapsidee handelt oder ob es doch eher brüllender Wahnsinn ist.