Nach Angriff mit Drohnen und Raketen Iran warnt Israel vor Gegenschlag
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Hin und her, hin und her. Was wurde eigentlich aus der guten alten Diplomatie? Geht es wirklich nur mit Gewalt? |
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Interessant hier gerade Russland als Friedensvermittler darzustellen, zumindest wirkt es so, denn Russland hat ebenfalls Resolutionen gegen Iran und Syrien blockiert.
Ein Kriegsverbrechen, ein kriegerischer Akt wiegt den anderen nicht auf. Man darf nicht vergessen der Überfall der Hamas war das größte morden an Juden, Frauen und Kindern seit dem Holocaust. Die amerikanische Resolution zu sofortigem Waffenstillstand in Gaza scheitert an russisch Veto. Nun ja ...die Hamas feierte das, denn die Hamas wäre sonst zum ersten Mal bei der UNO für das Massaker verurteilt worden. Russland steht zur Zeit treu zum Iran, da sie auf den Drohnen- und Munitionsnachschub angewiesen ist um ihren eigenen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine zu führen. |
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[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...] Hier geht es um keine Kleinigkeit. Wenn man von chaotischen Verhältnissen absieht (Guerillas, Terroristen, gewaltbereiten Demonstranten etc pp) absieht, ist der gezielte Angriff auf ein Gebäude, welches unter dem Schutz des Wiener Übereinkommens steht, schon eine derbe Zäsur. Es musste darauf eine Reaktion erfolgen. Da die UN sich dazu nicht imstande sah, nahm der Iran das selbst in die Hand. (Jetzt könnte man wenigstens zurecht anbringen, dass dies auch nicht im Einklang mit dem Völkerrecht steht, aber das interessiert sowieso schon niemanden mehr.) Der wesentliche Punkt ist, dass dies der Auftakt zum Krieg in Nahost sein könnte, der entsprechende Kreise zieht. Und so sollte man den Fall auch bewerten. |
Wie unvoreingenommen hier die Darstellung des Irans übernommen wird, denn nach Isreal war es weder ein Konsulat noch eine Botschaft. Aber solange es gegen "den Westen" geht sind sämtliche Angriffe offensichtlich immer nur eine Antwort
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Also wird hier von einigen das Narrativ eines Michael Lüders verkauft: " Der Westen ist schuld ". Hatten wir das nicht vor ein paar Jahren schon mal im Umfeld von Ken Jebsen der auch einen Vortrag von Lüders geteilt hat in dem er lang und breit dem Westen die Schuld daran gibt das die Palästinenser so leben müssen und der Nahe Osten defacto eine Mischung aus Sodom, Gomorrha und Golgata ist?
Das kling stark nach der neuen Rechten im Gewand des "Möchtegern" Akademikers. Mal davon abgesehen, das Defacto der Westen im Gewand der Briten und BP und später mit den USA zusammen dieses Chaos da Anfang der 50ziger angerichtet haben im Iran, das ist ja nun mal empirische Geschichte. Aber trotzdem ist der Westen nicht komplett Schuld daran....Sie hatten genug Zeit sich zu emazipieren. "Operation Ajax" ist da ein gutes Stichwort für jeden der sich wirklich mal mit der Geschichte beschäftigen außerhalb von Youtube und irgendwelchen Ideologen. |
ihr könnt euch gerne gegenseitig abfucken, anfucken oder whatever, es ändert nichts daran das die Israelis massenhaft Kinder und Zivilisten töten, zudem wird geplündert was nur geht.
und das wird von unseren Westlichen Medien kaum aufgegriffen, but why? Die Israelis machen genau das, was man die ganze Zeit den Russen vorwirft... Quälen, Foltern & Töten.... |
Moin,
Was machen deine Augen- und Ohrenärzte beruflich, wenn du bis heute nicht mitbekommen hast, wie ausführlich die westlichen Medien über alle Aspekte dieser Tragödie berichten. Ich frage das so direkt, weil ich davon ausgehe, dass diese Äußerung von dir nicht so sehr auf ein mediales sondern eher auf ein medizinisches Problem hindeutet. die Israelis führen Krieg als Antwort auf einen Angriff, bei dem über 1.200 Israelis das Leben verloren haben. und fast 400 Zivilisten als Geiseln verschleppt wurden. Es ist fast unmöglich, in einem Gebiet wie dem Gazastreifen gegen einen Gegner wie die Hamas Krieg zu führen, ohne das es Opfer unter den Zivilisten gibt. Das weiss Israel und das wusste auch die Hamas als sie den Massenmord beging und dabei, davon gehe ich aus, ganz bewusst die Reaktion Israels provozierte. Man erwartet von Israel, dass sie sich aus dem Gazastreifen zurückziehen. Offiziell um die Zivilbevölkerung zu schonen. Warum verlangt man nicht von der Hamas den Kampf einzustellen, die Geiseln ob tot oder lebendig an Israel zurückzugeben und die noch lebenden Verantwortlichen für das Massaker am 7.10.2023 an Israel auszuliefern? Ich halte es für legitim, diese Forderungen an denjenigen zu stellen, der durch einen Massenmord diese Tragödie heraufbeschworen hat. Auch die Hamas hätte die Möglichkeit, den Krieg, den sie begonnen haben und den sie offensichtlich verlieren, zu beenden. Man akzeptiert offenbar, dass der Hamas das Schicksal der Zivilisten gleichgültig ist und erwartet, das Israel diese Verantwortung übernimmt. Ich frage mich, ob die Forderung an Israel wirklich nur dem Schutz der Zivilbevölkerung dient oder ob dahinter nicht der Wunsch steckt, die letzten Reste der Hamas als Keimzelle für einen Neuaufbau der Terrororganisation zu bewahren. Ich will damit nicht alles gutheissen, was Israel in diesem Krieg tut. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es überhaupt möglich ist, einen Krieg, egal ob als Angreifer oder Verteidiger, ohne Kriegsverbrechen zu führen. Für mich liegt das in der Natur des Krieges. Israel hat die Botschaft eines Landes mit dem es sich nicht im Krieg befindet in einem Land angegriffen, mit dem es sich auch nicht im Krieg befindet, Für mich ist das ein Kriegsverbrechen. Und so, wie dieses große, wird es noch viele "kleine" geben. Von beiden Seiten. Von einigen wird man erfahren, von anderen nicht. Das größte Verbrechen aber war für mich, diesen Krieg durch einen Massenmord an israelischen Zivilisten. heraufzubeschwören. Alles andere sind Folgen davon. |
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Der Angriff auf das Konsulat, nicht eine Botschaft, galt übrigens dem iranischen Brigadegeneral Mohammed Resa Sahedi der dieses Massaker der Hamas geplant und durchgeführt hatte. Er wird nun solche Angriffe auf Zivilisten nicht mehr planen können. Der Norden Israels ist übrigens nahezu völlig entvölkert, wegen den ständigen Raketenangriffen, nicht nur der große Raketenangriff des Irans. Die Zivilbevölkerung ist geflüchtet nach Tel Aviv und Jerusalem. Es ist auf beiden Seiten ein furchtbares Drama und daran ist maßgeblich der Iran und indirekt Russland beteiligt. Was man immer bedenken sollte, die Hamas und der Iran wollten dieses Massaker an über tausend Israelis und den Kampf nach Gaza tragen. |
Ich finde es arg kurzsichtig den Angriff vom Oktober 23 als den Ursprung und Rechtfertigung oder gar als "größtes Verbrechen" darzustellen. Es gibt auf beiden Seiten so viele Tote ... für Israel war es der größte Verlust bisher.
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Kann das vielleicht sein, dass gescheiterte Resolutionen beider Seiten immer einen einseitigen Passus enthielten? Zitat:
2. Spielt das für die Betrachtung des Falles keine Rolle, ob der Böse gerade zugegen war. Im Gegenteil: Gerade weil ranhohe Militärs getötet wurden, kann dies als legitimer Kriegsgrund gedeutet werden. Zitat:
Ich habe für Vieles Verständnis, aber ich finde keine Entschuldigungen. Wer sich an Zivilisten vergreift ist und bleibt ein Mörder. Ob er nun eine Uniform trägt oder nicht. Nur auf der einen Seite haben wir es mit einer Terrororganisation zu tun, die im größten Freiluftgefängnis der Welt die politische Macht hat. Auf der anderen Seite mit einem offiziell demokratisch verfassten Staat, der sich an Regeln halten muss, aber es nicht will. Ich habe Verständnis für beide Seiten. Die einen haben keine andere Perspektive als in Gazan dahin zu siechen, und die anderen wollen nach dem Holocaust nie wieder Opfer sein. Eher werden sie Täter. Der springende Punkt ist: Das führt doch zu nichts! Also von wem muss ich erwarten, dass sie sicht an geltendes Recht halten: Von den Terroristen oder von Leuten die sich wie welche benehmen? Natürlich liegt der Ball bei Israel auf eine gangbare Lösung hin zu arbeiten. Das Gaza Gefängnis war niemals eine Lösung. |
Moin,
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In der Gegend ist manches anders als hier. Man ist da wesentlich schneller mit Waffen bei der Hand als anderswo auf der Welt. Aber wie auch immer. Sie haben mit militärischen Mitteln in einem Land operiert, mit dem sie nicht im Kriegszustand sind. Das ist meiner Meinung nach ein Kriegsverbrechen und man darf sich nicht wundern, wenn sowas eine Reaktion provoziert. Soweit man weiss, war die Eliminierung des Mohammed Resa Sahedi dass das Ziel des Angriffes . Diesen Mann zu töten ist für mich legitim. Er ist laut Aussagen der Israelis für die Planung des Angriffes auf Israel verantwortlich und spielte wohl auch jetzt eine wichtige Rolle bei der Hamas. Wie soll man so einem Mann beikommen, wenn er geduldet und unterstützt im Ausland sitzt und von dort mit den heutigen Mitteln seine Truppen befehligt? Deshalb kann ich die Motivation des Angriffs durchaus nachvollziehen. Er war wohl auch ein Signal, dass man bei der Hamas Führungsriege nicht glauben soll, man könne irgendwo im Ausland quasi mit den Füssen im Pool über das Handy seine Leute verheizen und den Krieg am Laufen halten ohne selbst in die Schusslinie zu geraten. Ich würde mir wünschen, dass man in Israel noch ein wenig mit dem Säbel rasselt und es gut sein lässt. |
Es ist eine never ending story. Die Palästinenser sind einfach nur Mittel zum Zweck und außer das sie so dumm sind sich seit Jahrzehnten einspannen zu lassen, ihr Leben zu lassen, überhaupt nicht beliebt bei ihren islamischen Nachbarn, weder in Ägypten oder Jordanien. In Letzterem gab es früher Massaker an den pal. Flüchtlingen, nur am Rande erwähnt.
Israel und seine 20 % muslimische Bevölkerung hat ein Recht auf Leben und Selbstverteidigung. Schaut man rückblickend wurde es seit seiner gewaltsamen Gründung immer von seinen islamischen Nachbarn angegriffen. Das der Hass auf beiden Seiten tief sitzt, da braucht man sich nicht streiten. Das es eine rassistische Handhabe in diesem Vielvölkerstaat gibt, von keiner Seite bestritten. Für den Iran und die Hamas war es wichtig diesen Hass wieder neu anzufachen, es war völlig klar die palästinensische und israelische Bevölkerung wird den Preis zahlen, vor allem erstere. Eines ist sicher, solange der Iran und die Hamas existieren wird es keine friedliche Lösung geben. Im Iran ist die Vernichtung Israels und der Juden Staatsdoktrin. Man hätte Gaza zu einem Paradestaat machen können, statt weiter Geld in diesen Wahnsinn zu buttern. Daran haben aber der Iran und die Hamas kein Interesse. Eine palästinensische Bevölkerung der es gut geht, läßt sich nur noch schwer für diesen Terror einspannen.... |
Nicht zu vergessen, das auch die Hisbollah noch im " Ruhemodus" dahinter steht.
Diese Laender betreiben seit Jahren einen schwellenden Kampf, in den sich der Iran nur nicht in dieser Form an vorderster Front bewegt hat. Er bediente sich immer der -Anderen- um seine Interessen zu festigen, nicht nur gegenueber den Israelis. Das Gespinst um diese Region udn der Motor dahinter, wird nur selten wahrgenommen in unserer Hemnisphaere. |
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