Bildung schadet nicht - Der Rechtschreibthread
 

Hallo und guten Tag,

auch wenn einige unter euch jetzt annehmen, ich hätte zu viel Zeit, dem ist nicht so.
Vielmehr ist es so, dass ich mich nun etliche Monate auf diesem Board bewege und immer wieder staune, dass Rechtschreibung und Zeichensetzung anscheinend keine Priorität genießen.

Einige Grundsätzlichkeiten:
Meiner Meinung nach kann es nicht schaden, Groß- und Kleinschreibung zu beachten! Weiterhin ist der Gebrauch von Satzzeichen mitunter hilfreich für das Verstehen des Geschriebenen und erleichtert zudem das Lesen.
Es hat sich irgendwie noch nicht durchgesetzt, dass nach Satzzeichen ein Leerzeichen gesetzt wird - Ausnahmen gibt es auch hier - siehe wörtliche Rede: "Ich ging zu meinem Freund, um zu spielen!"

Ich stolper tagtäglich darüber, dass User sich im vorraus bedanken, ungeachtet dessen, dass man sich mit einen r begnügen und sich im Voraus bedanken könnte.

Ich nehme keineswegs für mich in Anspruch, fehlerfrei zu schreiben, denke jedoch, die größten Schnitzer ließen sich - bei mehr Achtsamkeit - vermeiden. Die Verwendung von das und dass geschieht oft ziemlich wahllos und unbedacht. Ja, ich liebe unsere Sprache und plädiere für einen achtsameren Umgang mit derselben.
Daher stoßen mir Schreibweisen wie dämnäst ganz übel auf.
Selbstverständlich weiß ich, dass sich auch hier etliche anerkannte Legastheniker befinden, denen ich nicht auf den Schlips treten möchte!

Gelegentlich mal zum Duden zu greifen, ist keine Schande und könnte sogar in der Schule förderlich sein.

So, bevor ich meinen ersten Roman hier verfasse, schließe ich lieber und wünsche euch was.

Einen habe ich noch: noch mal, erst mal, schon mal und auch so was schreibt man, da es Kurzformen sind, immer auseinander!!!

dat menschenwesen

Ich gebe dir völlig Recht! Die Rechtschreibung und Grammatik von eingen hier ist zum Teil wirklich gruselig.

Was ich auch ganz übel finde ist das Schreiben größerer Texte ohne Satzzeichen und Absätze.

@menschenwesen
Es gibt sehr viele Menschen die in der Schule nicht aufpassen oder denen das Gleichgültig ist. Das Resultat merkt man in der Öffentlichkeit nicht so gravierend aber wenn es darum geht Worte in Schrift zu fassen, machen sich die Defizite bemerkbar. Man muss kein grammatikalisches Genie bzw. ein Rechtschreibeprofi sein aber alleine die Benutzung von Groß und Kleinbuschtaben, hilft enorm Sätze eindeutiger (ausser sie sind bewusst zwei oder mehrdeutig gestellt) und schneller zu verstehen.

jedoch gibt es auch user wie mich die unregelmäßig aber bewusst klein schreiben, wie sie halt drauf sind und fehler macht jeder mal. der knackpunkt ist das gesamtniveau bzw. ergebnis. wenn es prozentual gesehen mehr dahin gehen würde das die meisten auf sowas achten, gäbe es in diesem punkt zumindest eine übersichtlichere struktur. wie sagt man allerdings so schön, träume sind schäume und ich erwarte da keine besserung!

Da es ein solches Thema schon einmal gab, habe ich sie mal zusammen geschmissen.

100% Agree. Auch wenns böse klingt und die meisten bestimmt nette Leute sind - ich kann solche Ferstümelungen niht ap, es bereited mir Kophwäh.
Und wenn ich mir vorstelle, dass solche Rechtschreibterroristen irgendwann mal Rezepte ausschreiben, Diktate aufnehmen, meine Rente berechnen, Kraftwerke bedienen, Flugzeuge fliegen ... da wirds mir schon etwas flau im Magen.

Und deine Rechtschreibfehler gerade ... Absicht oder weist du es nicht besser? Ansonsten ist nämlich in deinem Beitrag eine Spur Ironie zu finden.

Ich sehe da keine Ironie, da das Posting trotz der Fehler sofort verständlich ist und auch keine Kopfschmerzen bereitet. Das hoffe ich zumindest. Und solange ich den und denn, seit und seid unterscheiden kann ist meine kleine Rechtschreibwelt in Ordnung. Auch wenns manchen Erbsenzählern net passt.
:)

Die meisten Leute die ich kenne achten nicht auf die grammer (ich war grad zu faul das wort grama... zu schreinben) oder sonst irgendetwas da sie einfach keinen bock haben ihr hirn in der freizeit zu benutzen(oder sind einfach nur zu faul wie ich)

man muss nicht immer perfekt schreiben wir sind hier nicht im deutschkurs,außerdem achten manche leute nur darauf damit alle denken das se super klug sind und damit se andre runtermachen können
hm und ich frag mich grad was rechtschreibung damit zu tun hat ob man flugzeug fliegt oder in nem kraftwerk arbeitet..im internet ist mir das sowas von EGAL wie ich tippe ;)

Hauptsache es ist kein Leetpeek, ansonsten komm ich auch mit Teilzeit-Analphabeten gut klar. Ich selber versuche mich meistens an die Regeln der Grammatik und Ortographie zu halten, aber auch nur, weil ich bald wieder zur Schule gehen werde. :D

Falls ihr in diesem Post einen wie auch immer gearteten Fehler gefunden habt, informiert mich doch bitte darüber.

Und ich glaube du bist ihr König!

Es liegt einfach an der Jugend von heute. weißt du, es ist einfach nicht mehr cool auf rechtschreibung zu achten, stattdessen hören die sich dann so oberkrassen sido an und äffen ihren vorbildern dann nach.
damals in den 70ern da haben wir noch alle schlaghosen getragen und fröhliche musik gehört wie ein bett im kornfeld und da wurde im unterricht auch sehr auf eine korrekte rechtschreibung wert gelegt.
aber die jugend von heute will lieber rumhängen, die rauchen schon mit 12 jahren und tragen so hosen die ihnen bis auf den boden hängen.
und dann diese BILDung, die jungen leute von heute, lesen ja nur noch "BILD", weißt du auch warum ? weil da steht was von titten und wetterbericht und dann sind da mehr bilder als text, voll doof.
wer an rechtschreibung glaubt der ist halt ein dummer streber, ist heutzutage nicht mehr cool. so ist das halt mit der jugend von heute.

Ich befürchte ja, dass die meisten hier einfach zu dumm bzw. gar nicht mehr in der Lage sind die deutsche Rechtschreibung und Grammatik richtig anzuwenden.

Aber ok, LIDL braucht immer noch genug Regalschlichter:T

Schlichter? Haben die Regale Streit?

Ich habs mir noch verkniffen zu fragen, DANKE *lol*

Hm ... offenbar ist auch der zur Verfügung stehenden Wortschatz stark limitiert


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schlichten = geordnet Stapeln, siehe Stapelgut



Wikipedia meint außerdem:
Mit den 207 häufigsten Wörtern im Wortschatz eines deutschen Muttersprachlers lassen sich bereits 50% eines fast beliebigen Textes darstellen.[8] Davon sind einsilbige Wörter die häufigsten

Kommt wahrscheinlich ganz gut hin wenn man sich die meisten Texte hier im Board näher ansieht. Obwohl meine persönliche Schätzung eher gegen 95% anstatt der angegebenen 50% geht.

Am besten sind aber immernoch die Sachen wie: Dia,Mia,Haiii Schatzzzyyy.. Kuhl. Oder mua mua. schmöppy <3 oder Naya? Wtf?


Brechreiz!

Ich zähle mich selber zu der Jugend von heute. Bin zwar jetzt schon 23 Jahre alt, aber...
ich habe mit 14 angefangen westberliner Untergrund-Rap zu hören, und zwar Westberlin Maskulin, die nicht nur sehr gewalttätige (und bei allzu flüchtiger betrachtung auch sexistisch und rechtsextrem erscheinende) Texte hatten, sondern auch (leider) den Grundstein für diesen aggressiven, gangsta-esquen Hip-Hop �* la Sido, Bushido und Kollegah legten.
Habe auch mit vierzehn angefangen zu rauchen und zu trinken (und noch viel schlimmer: zu kiffen).
Trage auch heute noch Baggypants.

Und ich fühle mich durch deinen Beitrag persönlich angegriffen, allerdings wird das durch die unübersehbare Ignoranz deiner Verallgemeinerungen abgeschwächt.

Um dein Weltbild mal ein bisschen zu erschüttern, erzähl ich noch ein bisschen mehr von mir.
Vielleicht ist es dir schon aufgefallen. Ich achte die deutsche Rechtschreibung. Mehr als du. ;)
Ich fand die BILD-Zeitung schon kacke, BEVOR ich die BILD-Triologio von Günther Wallraff gelesen hab.(was ich übrigens im zarten Alter von 17 Jahren tat.)
Ja, du hast richtig gelesen. Ich LESE freiwillig in meiner Freizeit. Und damit hab ich nicht vor kurzem erst angefangen, sondern in meinem 15. Lebensjahr.
Ich habe schon lange ein großes Interesse an wissenschaftlichen Themen. Naturwissenschaften, Geschichte und nicht zuletzt Politik. Eine meiner Lieblingsfernsehsendungen ist Frontal 21, und das auch schon seit längerer Zeit.

Und ich schreibe das alles jetzt nicht um mich als Bildungsbürger zu profilieren, sondern weil es der Wahrheit entspricht.

Natürlich bin ich nur ein Einzelfall, allerdings kenne ich auch andere Jugendliche, bzw. Heranwachsende und Erwachsene, die ich schon in ihrer und meiner Jugend kennen lernte. Und so einzigartig bin ich dann doch nicht (gewesen).

Und du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass zu deiner Schulzeit die Leute mit guten Noten in deutsch und tadelloser Rechtschreibung als "cool" galten?


Nocheinmal zurück zum Rap. Rap ist Lyrik. Rap ist Poesie. Rap ist eine Kunstform. Wenn du das Niveau einer ganzen Subkultur anhand des populärsten Vertreters definierst, kannst du genauso das Niveau aller Fernsehsendungen mit dem von DSDS oder GNTM gleichsetzen. Epic fail.

Die Ausnahme bestätigt die Regel

Ich mag diesen Spruch nicht. Zu falsch. :D

Wir werden von Generation zu Generation immer verwöhnter und dazu einfach stinkend faul. Dazu gehört inzwischen auch die Rechtschreibung, Grammatik oder geschweige Wörter richtig auszuschreiben in vollständigen Sätzen, von Groß- und Kleinschreibung ganz zu schweigen. Sicherlich gilt das nicht für jeden Menschen und es gibt immer wieder mal ein paar die das noch können bzw. die das auch machen.

Ich kann mir vorstellen das es noch weit aus mehr Menschen drauf hätten richtig zu schreiben oder sich richtig auszudrücken, wenn sie nicht so faul, bequem und immer unter ständigen "Lebens-Zeitdruck" stehen würden wie es oft so schön bei mancher Ausrede heißt, die evt. auch unter gewissen Umständen berechtigt sein kann, aber...



...das interessiert auch alles so wirklich keinen (jedenfalls nicht viele)! ;)

Nachdems schon die alten Römer wussten - exceptio probat regulam in casibus non exceptis - kanns ja so falsch nicht sein.

Verstehe ich nicht wieso man soviel Hirn braucht, nur um ganze & verständliche Sätze zu schreiben. Satzzeichen und die Großschreibung der Nomen kann man auch noch gerade so schaffen...

Hat auch mit Faulheit nichts mehr zu tun. Ich schreibe automatisch und überall so. Ich müsste mich anstrengen wenn ich alles falsch schreiben müsste.

Das mit den Satzzeichen und der Groß-, Kleinschreibung ist nicht unbedingt das Thema.

Ganz schlimm finde ich allerdings Ausdrücke wie:

"ich kann sie uneingeschrenkt weiterempfehlen"

"die beste wo gibt"

"Kumpel beleidigt mich stendig"

"Ich lass mcih auf sowas nicht ein aber der hat weiter provoziert und als ich am nechsten tag persönlich gefragt habe was das soll, ob er kein Respekt hat und so hat er mich ausgelacht und sagt das er mich schlagen würde... darauf hin habe ich provoziert und habe gesagt komm schlag mich doch ... NIX ist passiert. "

"So oben stand doch dass ich 10 min gewartet habe, da ich kbock mehr hatte bin ich gegangen und habe gesagt um 18 uhr Skaterplatz...ich bin nicht hin gegangen,weil ich nicht kleine Eier hatte sondern weil für mich die Sache gegessen war nachdem wir uns geschlägert haben. ich möchte mich mit ihm nicht weiterschlägern, da er mich als Schwächling gesehn hat und mich total unterschätzt hat und ich habe ihm gezeigt das ich nicht schwach bin. Der Kollege war anscheindend um 18 Uhr dort und ich nicht naja ich habe kb auf eine zweite schlägerei da es einfach nichts bringt ... er will es aber und provoziert stendig ... kann mir jemand tipps geben"


Nein, das sind keine Flüchtigkeitsfehler, da ist ganz offensichtlich GANZ was anderes schief gegangen ....

Es wird einfach nicht mehr wirklich viel nachgedacht, wäre auch viel zu anstrengend und mit Stress verbunden. :rolleyes:




Einfach faul! ;)

Wenn ich mich hier so umschaue.. naja, es fallen viele Sachen auf:

Texte, die vor reinen Tippfehlern nur so überquellen -> Flüchtigkeit und Faulheit
Texte, bei denen wirklich fundamentale Rechtschreibschwächen offenkundig werden -> viele mögliche Ursachen, denen auf den Grund gegangen werden sollte

1. "Lese- und Rechtschreibschwäche" -> Abhilfe möglich, wenn der Betroffene es wirklich will
2. "Deutsch ist nicht die Muttersprache" -> Hier ist es nachvollziehbar, wenn Fehler gemacht werden

Diese beiden Punkte sind meiner Meinung nach die einzigen sinnvollen "Ausreden" für wirkliche Fehler. Vom Kindergarten an lernt man doch die deutsche Sprache, da sollte man sie nach diversen Jahren doch auch einigermaßen beherrschen. Nur wenn man die heutige Jugend (die nicht sooo weit von meinen 26 Jahren entfernt ist) reden hört, wundert man sich auch nicht über die Schreibweise. Wenn man so schreibt, wie man spricht (was komischerweise eine Nebenwirkung des Internets zu sein scheint), ist es in meinen Augen absolut nicht überraschend, was hier teilweise für ein Schmarrn aufs Papier - verzeihung, den Bildschirm - kommt. Für mich jedoch weiterhin unverständlich: Woher kommt diese Wandlung der Sprache? Wenn man mal von den ganzen Anglizismen absieht und sich nicht fragt warum etwas jemanden flasht und nicht mehr begeistert.. was ist der Auslöser, dass Grammatik und Aussprache so den Berg runter gegangen sind? Wenn hier jemand die Antwort kennt, her damit.. mich würde es brennend interessieren.

Greetz (oder aber auch freundliche Grüße)
SoB

Die einzigen Sprachen, die sich nicht mehr verändern, sind tote Sprachen wie Latein oder Altgriechisch. Ansonsten ist Wandel die einzige Konstante (nicht nur in der deutschen Sprache). Vllt. stehen in 50 Jahren Wörter wie "bashen" und "0wnen" im Duden, und in der Schule lernt man Höflichkeitsfloskeln wie zB "Was los?"

Was ist den eigentlich mit Dialekt. Viele Leute halten sich sowohl in gesprochener als auch in geschriebener Form nur bedingt an die Regeln der Grammatik. zB im Westfälischen Raum, wo man anstatt "Wessen" auch mal gerne "Wem seins" fragen "tut"..:D

Genau weiß ich es auch nicht, nur seit Jahren immer mehr mitbekommen,
das es immer schlechter wird :(
Habe seit 1997 Internet, und damals waren die Foren(Newsgroups ehemals)
nicht mit soviel Rechtschreibfehlern übersäht.
Natürlich hatten damals nicht soviele Kiddies (ups) Internetzugang
wie heute, aber das kann alleine nicht der Grund sein.
Ich denke mal eher, es kommt daher, das sich die
heutige Jugend nicht mehr der Schule so intensiv widmet wie
es meinerzeit war ???

Aber wer mehr weiß; ich bin aufgeschlossen allen Argumenten/Mutmaßungen
gegenüber !! ;)

hm... (ich schreibe nicht groß & klein, ich kenne aber die regeln :D)
eigentlich sind Dialekte "zurückgebliebene" Sprachen, oder stark vereinfachte Regeln. z.b. sagt ein Pfälzer nicht, dass er Pfälzer ist, sondern er ist Pälzer und ein Pferd ist ein Perd. (jetzt schreib ich ja doch groß&klein...)
Der Pf- Laut hat sich erst später entwickelt und im pfälzischen wurde er einfach nicht übernommen.

ich selbst hab eine Rechtschreibschwäche. (10 Klasse Realschule, ich hatte 40 Fehler auf 4 Seiten verteilt) Hätte ich nicht mein Abitur nachgeholt und hätte nicht angefangen viel zu lesen (Ich danke Harry Potter & Wolfgang Hohlbein) dann würde ich auch Dinge schreiben wie: "währe es nicht ehrheiternt, wen es so währe"
Ich hab dran gearbeitet, weil mir das ziemlich peinlich war.

ich verzeihe viel. Was ich aber über alles hasse sind, sOlChE KoNsTrUkTiOnEn, ∂∑| D∑N∑N M|r R∑g∑|MÆß|G sChLeChT wIrD.

und bei "schwierigen" Wörtern frage ich mich immer, "wir sind im internet, wieso kann man nicht Frau Google nutzen und schauen, wie etwas richtig geschrieben wird."

Klar, Veränderungen werden immer sein und müssen auch existieren.. wenn man die heutigen Rentner fragt, die wundern sich auch schon über manche Worte ihrer Kinder.. aber der ******* Verfall in diesen "Assi-Slang" wie ichs jetzt mal nennen möchte, in dem jedes 2. Wort "Alter" bzw. gesprochen eher "Alda" ist, der nichts mit irgendwelchen bisher bekannten Dialekten zu tun hat, den versteh ich nicht. In der Schule wird sowas jedenfalls nicht gelehrt, verbreitet sich aber leider wie ein Buschfeuer in Australien. Und eben dann auch so geschrieben wird. Ein Sachse schreibt ja auch "Ja" und nicht "Na".. und der universelle Ruhrpott-Artikel "de" findet sich meist auch nur im mündlichen Sprachgebrauch wieder ;)

Generell hab ich ja auch nix dagegen so zu schreiben wir man spricht, solange es noch einigermaßen mit der deutschen Sprache vereinbar ist.. nur dieses ganze "Alda"-Getue samt sprachlicher Nebenerscheinungen ist nicht nur albern sondern auch "voll krass nervig ey".

naja, ich hatte mal mit nem Kumpel das Experiment gestartet "Hässliche Wörter aus den Neunzigern" wieder zubeleben. Wir suchten uns das dümmste Wort aus, das es gibt (ich hatte es zwei Tage zuvor in nem 90er Jahre Krimi gehört) "Bumsen". sagt heut noch jemand bumsen? also ich nicht. Ich kenn auch niemanden. genauso wie der Jugendslang aus den 60ern so gut wie verschwunden ist (nannten die nicht immer Grüne "Polenten"?)

Warum sich aber die Assi-Sprache heute schneller verbreitet als früher liegt doch auf der Hand. Internet & Fernsehen

Ist okay, kann ich mit leben :D

Respekt, ehrlich. Ich finds klasse, wenn Leute wie Du sich hinsetzen und was tun, anstatt Schwächen immer nur als Ausrede zu nutzen :T

Ich denke aber, dass hier auch auf schulischer Ebene zu wenig getan wird, dass Schüler einfach zu schnell als unwillig abgestempelt werden. Zu meiner Schulzeit hatten wir einen Mathelehrer, der vorher 6 Jahre in Japan an einer deutschen Schule war. Die dortige Mentalität hatte er bei uns auch vorausgesetzt und sein Ding durchgezogen. Wer nicht mit dem Stoff mitkam wollte wohl nicht und hatte Pech - tolle Einstellung. Schwächen müssen einfach schon frühzeitig besser erkannt werden um entsprechende Förderungen einleiten zu können. Aber auf Grund der Fülle an Lehrstoff scheint dort bei der Ausbildung der Lehrer keine Lücke für sowas im Lehrplan vorhanden sein...

Unterschreib ich auch voll und ganz. In Nicknames oder so kann man da ja gerne mit rumbasteln, aber ganze Texte verursachen Knoten im Sehnerv. Man mag es als Kunst sehen, wenn man unbedingt möchte, aber zur Unterhaltung absolut untauglich.

Ich glaube früher waren es einfach eher einzelne Wörter, die geschaffen oder "verhunzt" wurden.. heute schreckt die Kreativität (leider) auch nicht mehr vor Satzbau und Aussprache zurück. Internet & Fernsehen als Grund.. okay, in gewisser Weise nachvollziehbar. Dank "Mitten im Leben", "Frauentausch" und den ganzen Pseudo-Dokus am sozialen Randpunkt der Bevölkerung muss ja ein gewisses Klischee-Bild aufrecht erhalten werden. Aber kann das auch der Auslöser gewesen sein? Das Denken "Der kricht nix auffe Kette, der muss doof sein also auch doof reden" was dann immer mehr und mehr angenommen wurde? Falls ja, sollte man sich wirklich nochmal Gedanken über den Einfluss und die Qualität des Fernsehprogramms machen (aber nicht an dieser Stelle, das schweift zu sehr ab...)

Zum thema "Assi-Slang":

Was viele nicht wissen, die Ausdrücke "alda" und "weißt du" ersetzten Satzezeichen :))

Kleines Beispiel:

Wie du redest alda dass geht gar nicht weißt du

:D

Was mich viel mehr störrt, sind zB unsinnige Superlative (der einzigste) oder falsche Präpositionen (ich gehe nach Aldi). Da ist Straßenslang noch erträglicher, weisst du? :D

loooool.. ist das ne eigene Interpretation oder die offizielle Variante? ;)

Aber ganz ehrlich, dann doch bitte lieber "Komma" statt "Alda" sagen :P

Was die Steigerungen und so angeht.. naja, das ist meist ein regionaler Slang (das nach Aldi ist typisch Ruhrpott) und daher schon fast dem Dialekt anzurechnen.. auch wenn sich bei vielem auch mir die Nackenhaare kräuseln. Lieber sonne Ausdrücke ausm Pott als de ganze Geblubber von de Assis ;)

P.S.: Mach die Mäh ma Ei... *schauder*