[Gregs]

Alkohol und Tabak sind kein Grundbedarf mehr. Deshalb sollen die neuen Regelsätze für Hartz-IV-Bezieher kaum ansteigen. "Es wird keine 40 Euro mehr geben.
Die Anhebung wird weit unter der Hälfte dieses Betrags liegen", verlautet es aus Berlin.

Die erwartete Anhebung der Regelsätze für Langzeitarbeitslose wird deutlich unter 20 Euro liegen. Darauf verständigten sich die Ministerpräsidenten der Union mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU). Derzeit liegt der Hartz-IV-Regelsatz bei 359 Euro im Monat. Der genaue Betrag der Anhebung soll bei einem Koalitionsgipfel am Sonntag festgelegt werden.

Nach der Vereinbarung sollen Ausgaben für Alkohol und Tabak aus der Berechnung des Grundbedarfs für Hartz-IV-Empfänger herausgenommen werden, hieß es. "Es wird keine 40 Euro mehr geben. Die Anhebung wird weit unter der Hälfte dieses Betrags liegen", sagte ein Teilnehmer der Gesprächsrunde. Die unionsregierten Länder sagten der Kanzlerin zu, dass sie die Mehrkosten für die Neuberechnung der Hartz-IV-Sätze mittragen werden.

Damit verdichten sich die Hinweise aus dem Regierungslager, dass die Geldleistungen für Langzeitarbeitslose bei der anstehenden Neujustierung deutlich geringer als vielfach erwartet angehoben werden dürften. Derzeit liegt der volle Regelsatz für Hartz-IV- Empfänger bei 359 Euro im Monat. Der Paritätische Wohlfahrtsverband fordert eine Erhöhung auf 420 Euro.

"Auf dem Rücken der Schwächsten"
Eine "korrekte Neuberechnung" der Hartz-IV-Sätze nach den Vorgaben des Bundesverfassungsgerichts muss nach Ansicht des Paritätischen Wohlfahrtsverbandes zu einer deutlichen Steigerung führen. Ein Regelsatz unter 400 Euro "wäre mindestens erstaunlich, wenn nicht kleingerechnet", sagte Verbands-Hauptgeschäftsführer Ulrich Schneider der "Leipziger Volkszeitung".

Er warnte die Koalition vor einer "politisch willkürlichen Entscheidung". Eine solche würde "im Ergebnis erneut zu einem Verfahren vor dem Bundesverfassungsgericht führen". Zuvor hatte auch die SPD Arbeitsministerin Ursula von der Leyen (CDU) vor einem erneuten Verfassungsbruch gewarnt.

Die SPD-Generalsekretärin Andrea Nahles forderte ebenfalls eine kräftige Erhöhung. "Nach unseren Berechnungen muss der Hartz-IV- Regelsatz über 400 Euro liegen", sagte Nahles der in Düsseldorf erscheinenden "Rheinischen Post". "Alles andere ist künstlich herunter gerechnet." Sie kritisierte auch, dass die Regierung am Wochenende die Höhe der Hartz-IV-Regelsätze im Koalitionsausschuss beraten und beschließen will. "Das ist Geschacher auf dem Rücken der Schwächsten", sagte Nahles.

CSU warnt
Das CSU-Präsidium hatte sich dagegen am Donnerstag gegen eine zu starke Erhöhung der Hartz-IV-Regelsätze ausgesprochen. Eine Koppelung an die Entwicklung der Löhne und Preise - wie sie von der Leyen plant - hält CSU-Generalsekretär Alexander Dobrindt für nicht sachgerecht, weil dies die Rentner benachteilige. "Bei der Neuregelung von Hartz IV dürfen nicht die Regelsätze auf die Überholspur gesetzt werden, und die Renten bleiben auf der Standspur", sagte Dobrindt.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[gang]

Es gibt menschen die krank sind und nicht arbeiten können
warum sollen die nur brot und wasser bekommen sind die krank
die streichen ja schon das heizungsgeld für die
das kindergeld nächstes jahr wie wollen die den überleben die müssen sich doch auch kleidung kaufen
oder sollen sie sich die aus ihren haaren zusammenbauen
die sind doch einfach nur krank wenn ein anderes land pleite geht zaubern die schnell mal 100 milliarden raus und dann sagen die "wir" haben lange über unsere verhältnisse gelebt
HAHA DIE !! haben über ihre verhältnisse gelebt und nicht wir
die klauen uns ja jeden cent aus der tasche

[JAV3]

Ich finde das machen die mal wirklich einen Schritt nach vorne!

@gang:
"Es gibt Menschen die krank sind und nicht arbeiten können"
-> stimmt, diese Menschen sind von einem amtlichen Arzt auf "Arbeitsunfähigkeit" zu diagnostizieren und bekommen folglich andere Bezüge. Diese Menschen erhalten die Bezüge meist auch von anderer Stelle (Krankenkasse, ehem. Arbeitgeber)

Wenn ein Individuum von Geburt an wie du es nennst "krank" sein sollte, dann nenne ich dieses Individuum "behindert". Und Menschen mit Behinderung beziehen in Deutschland auch andere Bezüge.

Für Kleidung und Essen ist gesorgt.
Es geht der Regierung nur um die sogenannten "Sozialschmarotzer". Langzeitarbeitslose, die sich auf deiner Tasche bzw, höchstwahrscheinlich auf der Tasche deiner Eltern ausruhen. Suffköppe die sich von Tag zu Tag berieseln lassen.

Für Leute die arbeiten wollen (!) bietet die Agentur für Arbeit / das Arbeitsamt so viele Möglichkeiten sich weiter-/umzuschulen, dass keiner dazu gezwungen ist, von diesem ärmlichen Hartz 4 Regelsatz zu leben.

Bevor du etwas postest überleg doch erstmal was du schreibst und vorallem wie du es niedertippst. Dein Post ist schwer zu lesen bzw. verstehen, da Null Gliederung und keine Rechtschreibung.

[Mandelbrot84]

Was ich in diesem Zusammenhang einfach lächerlich finde, sind die Reaktionen der SPD. Ich bin selber typischer SPD-Wähler und gerade deshalb nervt es mich ab.

Die SPD kritiesiert alles an dem Gesetztentwürf; die Höhe, die Berechnungsgrundlage usw.
All das was nun kritiesiert wird, ist aber vor 5 Jahren von der SPD so beschlossen. Ich frag mich, wen die den verarschen wollen??? Also entweder man verabschiedet sich als Partei komplett von Hartz 4 und sagt das ist ALLES ein Fehler gewesen, oder man hält sich mal ein bißchen zurück. So gewinnt man jedenfalls keine Wählerstimmen zurück. Ganz dumm sind die Menschen auch nicht.

Vor allem da das was von der Leyen macht, ja gar nicht so verkehrt ist. Die SPD hätte doch wenn sie gerade in der Regierung wäre, auch nicht viel mehr Spielraum und würde vermutlich ähnlich handeln. Einfach lächerlich von der SPD.

[Mandelbrot84]

Zitat von betty76

das ist der stadt für andere länder haben die das geld und für unsere deutschen kein pfennig für die sind wir juden und merkel und westerwelle hitler2 den konnen die uns gleich vergasen die spinners mir tun echt unser kinder leid in was die für ein stadt auf aufwachsen aber die werden immer fetter und gehen mit 6000 euro im monat nach hause das sollten die mal kürzen die privat autos was der steuerzahler bezahlt sollten die mal weck lassen die reissen im ausland was die immer übernehmen alles steuerzahler die das bezahlen das sollten die weck lassen konnen auch nochmal fliegen wie wir
was für ein stadt
sorry wegen der rechtschreibung bin sauer 1000 dank im vorraus

Bla bla bla so ein Schwachsinn. Ich bin langsam der Ansicht, man sollte den Bedürftigen alles streichen, aber wirklich alles dann sehen die Leute mal, was der Staat im jetzigen System alles für sie macht

[Mandelbrot84]

Zitat von betty76

jaja wir werden sehen wenn du da erstmal hin kommst und dan mal gucken ob du immer doch so gut reden hast

Das übliche Standard Argument. Ich war selber 2 Jahre lang Hartz 4 Empfänger und ich bin gut mit dem Geld zurecht gekommen. So schlimm wie immer getan wird, war die Zeit nicht.

[gang]

Zitat von Mandelbrot84

Bla bla bla so ein Schwachsinn. Ich bin langsam der Ansicht, man sollte den Bedürftigen alles streichen, aber wirklich alles das sehen die Leute mal, was der Staat alles für sie macht

der staat macht nichts er verteilt das geld nur und lässt sich von
uns normalos die 8-10 stunden am tag arbeiten bezahlen
die fahren ihren porsche nur durch unsere steuern mein freund

[sanem]

Zitat von Mandelbrot84

Das übliche Standard Argument. Ich war selber 2 Jahre lang Hartz 4 Empfänger und ich bin gut mit dem Geld zurecht gekommen. So schlimm wie immer getan wird, war die Zeit nicht.

Und Wieso "arbeitest" du jetzt, wenn es nicht so schlimm ist?

[JAV3]

Es darf doch nicht wahr sein.
Natürlich kommt man mit 359 Euro im Monat aus. Du brauchst nur Essen, Trinken und ab und zu Kleidung. Miete und ähnliches wird ja meist schon getragen.

Internet, Kippen, Alkohol, Kondome, die teuren Steaks, Cola, Chips, Parfüm, Schmuck, superteuren Iphonevertrag, LCD Fernseher und HiFi Elektronikgeräte gehören nunmal nicht zu den Lebensnotwendigen Gegenständen.
Zieh alle Luxusartikel ab von deinem Standard und du wirst mit 359 Euro hinkommen.
Darum geht es ja!
Wer Schokolade, teure Steaks oder sonstige Luxusgüter besitzen bzw. verköstigen will, der soll arbeiten gehen.

Und dasselbe was ich zu gang sagte gilt auch für dich betty76. Wenn du mit Juden, Hitler und sonstigen schlagkräftigen Wörtern in Bezug auf Hartz 4 argumentierst, dann geh bitte in die Grundschule, da kichert wenigstens noch wer wenn du "Hitler" sagst.

Außerdem schreib mal bitte nachvollziehbar wenn du ernstgenommen werden willst.
Ich scheiß doch auch nicht auf die Tastatur und drücke dann "Antworten"


Außerdem kannst du auch editieren und brauchst keinen Doppelpost machen.
Dazu klickst du unter deinem Beitrag hier

[Mandelbrot84]

Zitat von sanem

Und Wieso "arbeitest" du jetzt, wenn es nicht so schlimm ist?

Dumme Frage. Weil ich mein Geld lieber selber verdiene und so auch mehr in der Tasche habe als vorher. Hartz 4 ist nur eine Grundsicherung. Mehr nicht!
Diese Erwartungshaltung an den Staat geht mir gehörig auf die Eier!

[Gregs]

Also:

a) Versuchts mal mit ein wenig weniger Emotion und persönlichen Agitationen und dafür mit sachlichen Argumenten.

b) 2 Posts binnen 5 Minuten ist wohl ziemlich übertrieben, für so etwas hat das Forum eine Edit-Funktion.

Solltet ihr es nicht schaffen hier etwas den Dampf raus zu nehmen ist bald Schicht im Schacht. Ich kann verstehen das es sich hier um ein sehr diffiziles Thema handelt, aber auch da muss man nicht gleich an die Decke gehen.

Es ist schade das solch eigentlich interessante Debatten meist geschlossen werden müssen, weil es einzelne nicht verstehen ein wenig auf die Bremse zu treten!

[JAV3]

Doppelposts vermeiden.

Also willst du der Arbeiterschicht das Ruder in die Handdrücken? Natürlich haben die Armen nichts zu sagen. Warum auch. Haben die Politikwissenschaften studiert. Haben die Jahre ihres Lebens in die Menschenführung gesteckt?
Klingt zwar hart, aber du gibst doch einem Schimpansen auch keinen Führerschein.
Klar gibt es Menschen die verdienen mehr und andere die verdienen weniger. (Abgesehen von Spitzensportlern und Managern)
-> Weil sie eine ganz andere Verantwortung tragen als der einfach Strassenfeger, Klofrau oder Friseur. Ich will kein Berufsbild niedermachen, hatte ich nur grade so beim Thema wenig verdienen im Kopf.
Ihr würdet wahrscheinlich Hartz 4 auf 1500 Euro Grundsatz hochschrauben, und dann würde Nobody mehr arbeiten gehen.

Politik ist ein schwieriges Feld. Man kann es nie allen Recht machen, aber man kann so handeln, dass immer nur eine kleine vertretbare Menge rumschreit.
Tut mir leid das du zu dieser Menge gehörst, aber in meinen Augen sind viele da selbst dran Schuld.
Von Anfang an mehr Energie reinstecken. Jeder Mensch hat von Geburt an hier in Deutschland dieselben Chancen. Es gibt keinen genetischen Code der sagt
X1x3x4 -> gute Manieren -> Gymnasium -> Studium -> Bundeskanzler/ Parteivorsitzender
x2x6x5 -> schlechte Manieren -> Hauptschule -> Strassenfeger

Fang bei dir selber an nach Fehlern zu suchen. Nicht immer direkt den Finger auf andere richten.
Und wenn einer von euch in der Hartz 4 Situation steckt, dann fragt euch doch mal selber, was braucht ihr zum Leben und was nicht. Zählt der Leistungsfähige Internetanschluss dazu? Dein Handy? Deine Karl Kani Jeans? Deine Nike Schuhe? Deine Frisur? Dein "Sauf"-Wochenende?



@ Gregs
Warum schließen? Ist doch eine sehr gute Diskussion. Zu so einem Thema gehören Diskussionen mit Emotionen, weil jeder mit Herzblut argumentiert. Da gehören persönliche Erlebnisse zu und jeder fühlt sich durch den anderen angegriffen. Ich finde die Diskussion aber auf einem noch vergleichbar harmlosem Level.



So ich mach mich auf, auf´s Eis. Schönen Start ins Wochenende allle zusammen.

[Trachius]

Klar haben die Deutschen in Deutschland bald nix mehr zu melden, wenn ich sehe das einige erst mit Mitte 30 daran denken ein Kind zur Welt zu bringen...
Wieso wurden denn soviele Ausländer nach Deutschland geholt? Doch nicht weil alle Deutschen so gern arbeiten und es hier keine Arbeitsplätze gibt? Es gibt hier zugenüge Arbeitsplätze, nur halt welche die kein Schwein haben will! Wieso so viel Geld ins Ausland gepumpt wird, z.B. nach China oder Indien? Weil es da genug Leute gibt die eine Arbeit haben wollen, auch zum Hungerpreis, da sie sonst nicht überleben. Oder meinst du das mit Griechenland? Wenn Griechenland untergeht wirst du es sein der mit runter gezogen wird, so ist es, du bist Teil dieser Titanik die sich EU nennt.
Rente mit 70? Ja, wenn ihr nicht dafür gesorgt habt das ihr genug Nachwuchs habt müsst ihr halt eine Extraschicht schieben!

Sorry, aber das musste jetzt sein, konnte mich einfach nicht beherrschen wenn da einer mit Hitler ankommt sich als Jude betrachtet und gegen die bösen Ausländer hetzt

PS mit Hitler hatte Deutschland einen der Größten Wirtschaftlichen Aufschwünge der Geschichte, hätte er nicht das Kriegsbeil geschwungen könnte heute alles anders sein( bezogen z.B. das man nicht Deutscher und Nazi auf eine Ebene stellt)

Macht es so, wer innerhalb von 2 Jahren keinen Arbeitsplatz hat, dem wird kein Geld mehr in die Hand gedrückt(Bezogen auf die Schmarrotzer.). Wer innerhalb von 3 Jahren keinen Job findet(wenn man ja seinen Arbeitsplatz verliert kriegt man 1 Jahr lang ALG I), der will nur nicht arbeiten oder hat keinen Bock auf einen harten Job. Um ein Mindesteinkommen zu kriegen muss man auch was für tun, Schluss, aus! Wenn es denn wirklich keinen Job giebt, dann ist das eine andere Sache, allzuoft ist es aber so das viele einfach zu faul sind um richtig zu arbeiten. Ein Problem sind hier aber auch die zu geringen Löhne, es sollte gesetzlich verboten werden das der Lohn unter dem Mindesteinkommen liegt(ich glaube ist es sogar!?) aber keinen interessiert es das es leider oft einfach nicht lohnenswert ist einen Job anzunehmen.

Meine Familie kriegt ALG II, obwohl mein Vater arbeitet, da wir sonst unter dem Mindesteinkommen wären.

Harz IV erhöhen? Nein, in vielen Ländern gibt es sowas garnicht! Wieso also in Deutschland, wo die Leute es heutzutage selber schaffen ihr Land kaputt zu machen?

Ich betrachte mich selbst als Deutscher, aber stolz darauf? Eher enttäuscht zu sehen was aus diesem schönen Land langsam wird, hauptsächlich verursacht durch andere Deutsche

[Mandelbrot84]

Sorry für die Doppelposts in diesem Thread. Ich werd in Zukunft darauf achten.

Zitat von Trachius

PS mit Hitler hatte Deutschland einen der Größten Wirtschaftlichen Aufschwünge der Geschichte, hätte er nicht das Kriegsbeil geschwungen könnte heute alles anders sein( bezogen z.B. das man nicht Deutscher und Nazi auf eine Ebene stellt)

Ich stimme dir ja in vielem zu, aber das stimmt nicht. Deutschland war zu Kriegsbeginn praktisch pleite, Hitler musste in den Krieg ziehen um durch Eroberungen das System am laufen zu halten.
Diese ganzen Sachen, das es den Deutschen unter Hitler/wegen Hitler so gut ging, sind alles Märchen. Beispielsweise begann der wirtschaftliche Aufschwung in Deutschland schon 1932, also ein Jahr vor der Machtergreifung Hitlers. Hitler hat anschliend davon profitiert.

[Private Paula]

Wenn ich schon lese... fordern! Hier wird mehr Geld gefordert für absolut keine Gegenleistung.
Es ist noch keiner wegen H.IV verhungert oder erfroren. Man muss eben lernen mit seinem Geld aus zukommen und nicht über seine Verhältnisse leben.

Viele Menschen gehen arbeiten und haben genauso nicht mehr Geld am Monatsende auf dem Konto als ein H IV Empfänger. Irgendwo fehlen da die Relationen in meinen Augen, ich gehe doch keine 40 Stunden die Woche malochen und andere sitzen für das selbe Geld zu Hause oder gehen geringfügigen Beschäftigungen nach.

Deutschlands Aufschwung wurde in den 30er Jahren durch Ausbeutung anderer und hohe Investitionen in die Wehrmacht und in die Kriegswirtschaft "erkauft".

Also bloß nichts schön reden von wegen wenn der Krieg nicht gekommen wäre, hätten wir jetzt blühende Landschaften hier oO

[Caligineus]

looool

ey JAV3... glaubst du selber was du schreibst?

echt man... was ich durch deine beiträge hier im topic für ne meinung von dir habe, darf ich hier leider nicht schreiben.

du bist ein typischer, nichtswissender!

du schreibst folgendes: Für Leute die arbeiten wollen (!) bietet die Agentur für Arbeit / das Arbeitsamt so viele Möglichkeiten sich weiter-/umzuschulen


warst du jemals in so einer situation und mußtest dich umschulen oder weiterbilden lassen?
die zahlen keinen cent dafür! laber doch nicht so ein bullshit!
die arbeitsagenturen zahlen nur die lehrgänge die sie selbst für nötig halten, und dieses
sind zu 99,9 % bewerbungstrainings und euro jobs.
keine weiterbildung... keine fortbildung ... nichts!

du bist nie in so einer situation gewesen und reisst hier die klappe so weit auf, das man gar nicht so viel kotzen kann, wie man müßte nach deinem beitrag.

so weiter gehts:

Für Kleidung und Essen ist gesorgt.

hattest du geschrieben... ja ja, wenn man jeden tag nudeln mit ketchup essen kann, stimmt das.
hast du dir mal selber ausgerechnet was von den 359 euro noch übrig bleiben zum "essen"?

folgende laufende kosten hat so gut wie jeder hartz 4 empfänger:

Telefon : 19 - 29 €
Strom: teilweise bis 60 euro pro monat (nein zahlt dir kein amt der welt!)
heizkosten anteilig: circa 20 euro (wird nicht immer komplett übernommen)
arztkosten, medikamente usw. 10 euro pro monat
versicherungen (haftpflicht, hausrat usw, zahlt das amt auch so gut wie nie)

das sind sagen wir mal grob 100 euro + - im monat an laufenden kosten, die man noch selbst
von den 359 euro zahlen muß.
bedeutet man hat etwa 259 euro.
jetzt sagt die arge aber: du kannst nicht alles ausgeben, denn du mußt dir geld an die
seite legen für klammotten, möbel, e-geräte (waschmaschine, kühlschrank etc),
renovierungen, jahresabrechnungen strom/heizung usw... nein sowas zahlt das amt schon ewig nicht mehr!

also legt man sich 30 bis 50 euro monatlich zur seite, damit man auch mal nen paar
schuhe etc kaufen kann.

schon hat man nur noch 209 - 229 euro.
dann braucht man pflegeprodukte (aftershave, einwegrasierer, deo, haarspray usw..
wieviel setzt man da an? etwa 20 euro im monat...
da schrumpft das ganze auf 189 - 209 euro.
soo, die waschmaschine braucht waschmittel, also wieder geld weg.

wenn du alles umrechnest, kommste auf 100 euro, die effektiv zum leben übrigbleiben.

denn man will ja nicht nur im haus sitzen, sondern eventuell auch mal ins schwimmbad gehen,
also legt man was für spass an die seite...
und jetzt rechne mir mal bitte vor, was ein hartz 4 empfänger so im monat essen soll,
wenn er 80 bis 100 euro dafür hat.. getränke sind da natürlich mit inbegriffen, und sachen
wie tageszeitung (wer sowas liest).


oder biste auch noch so einer der sagt:

wer spass haben will. soll arbeiten?
wäre ja klasse, am besten alle hartz 4 empfänger in eine stadt sperren, damit das arbeitende völkchen,
seine ruhe hat nicht wahr?
unter spass verstehe ich mal low cost sachen wie: schwimmen gehen, minigolf, mal nen eis essen gehen usw..


es ist wirklich traurig, das es menschen wie dich gibt... besser wäre eine welt ohne menschen wie dich.
denn intolleranz und verblendung, liest man in jedem deiner sätze.


@ Private Paula


du schreibst:

Viele Menschen gehen arbeiten und haben genauso nicht mehr Geld am Monatsende auf dem Konto als ein H IV Empfänger. Irgendwo fehlen da die Relationen in meinen Augen, ich gehe doch keine 40 Stunden die Woche malochen und andere sitzen für das selbe Geld zu Hause oder gehen geringfügigen Beschäftigungen nach.


ist im prinzip richtig... nur du vergisst das daran nicht die hartz 4 empfänger schuld sind, sondern die arbeitgeber.. aber ist ja immer einfacher
nach unten zu treten als nach oben in chefrichtung nicht wahr?
da werden dann die fertig gemacht, die dafür gar nix können... nee is richtig.

und ich vergesse ja: alle hartz 4 empfänger sind säufer, kettenraucher und lachen den ganzen tag über die leute die richtig arbeiten.

Bildzeitung 4 ever!

man man man... ist das leben nicht traurig?

[Mandelbrot84]

Zitat von Caligineus

wer spass haben will. soll arbeiten?

Du hast es erfasst. Hartz 4 ist eine Grundversorgung. Essen, Trinken, Körperpflege, ab und zu mal Alkohol oder sonstige Konsumgüter. Aber nur ab und zu.

Ansonsten gibt es keinerlei Anreize zu arbeiten. Und die Leute die jeden Morgen um sechs Uhr aufstehen wissen nicht warum sie es eigentlich tun, wenn sie genau den selben Lebensstandard haben, wie ihr Nachbar der Hartz 4 Empfänger.

Daran würde ein Mindestlohn auch nichts ändern. Ich garantiere dir: Viele Leute die 10 Euro die Stunde verdienen, haben am Ende des Monats nicht viel mehr Geld zu Verfügung als Hartz 4 Empfänger.
Wie man angesichts dieser Tatsachen von zu niedrigen Sätzen sprechen kann, ist mir ein Rätsel

Zitat von Caligineus

nur du vergisst das daran nicht die hartz 4 empfänger schuld sind, sondern die arbeitgeber.. aber ist ja immer einfacher

Achso, die Arbeitgeber müssen also nur mehr Geld bezahlen und mehr Leute einstellen. Mensch warum machen sie das denn nicht? Man sind die böse
In einer solch einfacher Welt möchte ich auch mal leben

Du denkst doch genauso schwarz-weiß wie du es anderen Leuten vorwirfst. Du sagst (zurecht) nicht alle Hartz 4 Empfänger sind gleich, aber pauschaliesierst dann genauso unzulässig indem du die Schuld an den Zustand dann eben einer anderen gesellschaftlichen Gruppe (den Arbeitgebern) zuschiebst. Das ist genauso unzulässig.

[gang]

ja klar muss da ein mindestlohn kommen wer geht den gerne für 5 euro die stunde
arbeiten wenn jemand der die aller selbe arbeit macht und 15 bekommt

@Caligineus
du hast vergessen das die h4 leute
sich noch im monat ein haufen bewerbungs sachen kaufen müssen fotos machen etc..
dan noch monatskarten//fahrkarten um zum amt zu fahren oder wo anders hin
und vieleicht haben sie auch noch kinder die sachen brauchen
oder sind herz krank oder sowas und brauchen jeden monat teure medikamente
oder manche wollen auch sport machen das sie gesund bleiben und fit sind wenn sie einen job bekommen
und das fitnesstudio ist auch nicht kostenlos vieleicht macht die cdu bald das hratzfit auf wo nur hartz 4 empfänger trainieren können>.<
da bleibt echt nichts mehr übrig

[PogoMike]

omg was manche hier für ein schei... ablassen ist echt der hammer.
wer meint das das harz 4 geld reicht
dem wünsche ich auch mal arbeitslos zu werden und harz 4 zu bekommen.
damit ihr mal selber seht das mann davon nicht/kaum leben kann.

wundert euch nicht wenn im winter eure teuren autos brennen. den irgendwie müssen wir uns ja wärmen :-)

[bola]

Zitat von betty76

dan sollen die nicht soviel ausslander rein lassen aben ihr stadt die liegen auf unsere taschen

Satz des Jahres

[Die Eiserne Klinge]

Zitat von PogoMike

wundert euch nicht wenn im winter eure teuren autos brennen. den irgendwie müssen wir uns ja wärmen :-)

Sinnlose Provokation.

[Gabor]

Zitat von JAV3

Ich finde das machen die mal wirklich einen Schritt nach vorne!

@gang:
Es geht der Regierung nur um die sogenannten "Sozialschmarotzer". Langzeitarbeitslose, die sich auf deiner Tasche bzw, höchstwahrscheinlich auf der Tasche deiner Eltern ausruhen. Suffköppe die sich von Tag zu Tag berieseln lassen.

Für Leute die arbeiten wollen (!) bietet die Agentur für Arbeit / das Arbeitsamt so viele Möglichkeiten sich weiter-/umzuschulen, dass keiner dazu gezwungen ist, von diesem ärmlichen Hartz 4 Regelsatz zu leben.

Selten so einen Unfug gehört!
Ich bin krankheitsbedingt arbeitslos geworden und habe in 4 Jahren weder eine Schulung , noch Angebote bekommen, um mich zu bewerben. Und 2 Jobs, die ich selber gefunden habe, wurden mir von sog. qualifizierten Arge-Mitarbeitern zunichte gemacht, weil sie nicht in der Lage waren, ihren Job zu machen.
Zu Guter Letzt lebe ich jetzt im Ausland, weil ich da noch einen Job bekommen habe (natürlich ohne Hilfe des AA).
Und wenn ich dann Kommentare wie deine lese könnte ich kotzen und wünsche dir von Herzen, das du auch in diese Lage kommst

[bola]

Zitat von JAV3

Für Leute die arbeiten wollen (!) bietet die Agentur für Arbeit / das Arbeitsamt so viele Möglichkeiten sich weiter-/umzuschulen, dass keiner dazu gezwungen ist, von diesem ärmlichen Hartz 4 Regelsatz zu leben.

Unfassbar.
Ich bin mit 22 Jahren, nach einer sehr guten Ausbildung als Industriemechaniker seit Januar arbeitslos, weil damals ziemlich krumme Dinge gegen meine Person liefen.
Ich habe in der Zeit weit über 100 Bewerbungen geschrieben.
Ich würde für einen vernünftigen Job überall hinziehen.

Aber die Realität sieht so aus, dass die tollen Personalchefs Leute suchen, die 20 Jahre alt sind und 40 Jahre Berufserfahrung haben.
Da fragt man sich, was so eine Lehre überhaupt noch wert ist, wenn man sowieso nur über Zeitarbeitsfirmen an Arbeit kommt...wenn überhaupt.

Und das Amt? Von meinem tollen Herren bekomme ich Vorschläge. Vorschläge für Zeitarbeitsfirmen, obwohl eine Stelle drunter eine normale Firma steht.
Umschulung? Bekomme ich nicht, da der Job als Industriemechaniker zu sehr gesucht wird.

Nun muss ich mich aber auf eine Zeitarbeitsfirma einlassen, da ich bald ALG2 beziehen werde. Und bevor das passiert muss ich sowas nehmen.

Und nun kommst du...

[harald83]

vollkommen richtig so. ich sehe auch nicht ein, warum ich für deren alkoholkonsum und tabak zahlen soll. das zu 80% faule pack soll arbeiten, wenn sie saufen oder rauchen wollen. es ist nur leider so, dass trotzdem genug geld für alkohol und kippen ausgegeben wird, dafür an den kindern gespart wird.
deshalb:

hartzer, geht arbeiten!!

[BruceLee007]

Zitat von bola

Unfassbar.
Ich bin mit 22 Jahren, nach einer sehr guten Ausbildung als Industriemechaniker seit Januar arbeitslos, weil damals ziemlich krumme Dinge gegen meine Person liefen.
Ich habe in der Zeit weit über 100 Bewerbungen geschrieben.
Ich würde für einen vernünftigen Job überall hinziehen.

Aber die Realität sieht so aus, dass die tollen Personalchefs Leute suchen, die 20 Jahre alt sind und 40 Jahre Berufserfahrung haben.
Da fragt man sich, was so eine Lehre überhaupt noch wert ist, wenn man sowieso nur über Zeitarbeitsfirmen an Arbeit kommt...wenn überhaupt.

Und das Amt? Von meinem tollen Herren bekomme ich Vorschläge. Vorschläge für Zeitarbeitsfirmen, obwohl eine Stelle drunter eine normale Firma steht.
Umschulung? Bekomme ich nicht, da der Job als Industriemechaniker zu sehr gesucht wird.

Nun muss ich mich aber auf eine Zeitarbeitsfirma einlassen, da ich bald ALG2 beziehen werde. Und bevor das passiert muss ich sowas nehmen.

Und nun kommst du...

kann dich verstehen hab selbst eine Ausbildung als Industriemechaniker

Kann dich verstehen weil immer gesagt wird man muss eine Ausbildung haben um chancen zu haben und vielleicht macht man einen Beruf den man nie machen wollte. Man paukt sich durch lernt echt viel und man denkt mit einer Ausbildung hat man gute Chancen, um danach festzustellen das man bei den normalen Firmen kaum eine chance hat. Nur bei den Zeitarbeitsfirmen

nice nice

Edit: ach und das war noch die härte als ich ein Vorstellungsgespräch hatte ich war so wütend.

es ging um eine große Firma die um die 35 Leute durch eine Zeitarbeitsfirma eingestellt hatten und noch weitere suchten. Da waren neben mir noch 2 andere und einer von dennen sah innerlich so klein aus als ob er schon schlimmes erlebt hat durch Zeitarbeitsfirmen. Nun es saßen so um die 4 Leute von der Firma die einen etwas höheren Rang hatten sag ich mal und später kam der ich sage mal Obermacker rein. ich nenne ihm so weil er gaannzzz Arrogant hereinkam voll von sich überzeugt und gleich fragte "wer von euch ist nur hier weil er vom Arbeitsamt gezwungen wurde" dann meinte der Bewerber, der innerlich so klein aussah das er selbst danach gesucht hat. Dann meinte der Obermacker "stimmt das Arbeitsamt bringt nix"

dann meinte der Bewerber "was ich noch viel schlimmer finde ist das es fast nur noch Stellen bei Zeitarbeitsfirmen gibt, wenn man nach Stellen sucht"

der Obermacker sagte dann "wir haben richtig gute Erfahrungen mit den zeitarbeitsfirmen, ausserdem gehts dir Firma sehr gut wir machen einen echt guten umsatz das ist einfach gigantisch, ich weiss zwar das ihr davon weniger habt aber irgendjemand muss ja den kopf hinhalten"

ich war geschockt das einer es mal so extrem ausspricht

[harald83]

Zitat von bola

Unfassbar.
Ich bin mit 22 Jahren, nach einer sehr guten Ausbildung als Industriemechaniker seit Januar arbeitslos, weil damals ziemlich krumme Dinge gegen meine Person liefen.
Ich habe in der Zeit weit über 100 Bewerbungen geschrieben.
Ich würde für einen vernünftigen Job überall hinziehen.

Aber die Realität sieht so aus, dass die tollen Personalchefs Leute suchen, die 20 Jahre alt sind und 40 Jahre Berufserfahrung haben.
Da fragt man sich, was so eine Lehre überhaupt noch wert ist, wenn man sowieso nur über Zeitarbeitsfirmen an Arbeit kommt...wenn überhaupt.

Und das Amt? Von meinem tollen Herren bekomme ich Vorschläge. Vorschläge für Zeitarbeitsfirmen, obwohl eine Stelle drunter eine normale Firma steht.
Umschulung? Bekomme ich nicht, da der Job als Industriemechaniker zu sehr gesucht wird.

Nun muss ich mich aber auf eine Zeitarbeitsfirma einlassen, da ich bald ALG2 beziehen werde. Und bevor das passiert muss ich sowas nehmen.

Und nun kommst du...

erwartest du jetzt mitleid? der trend ist eben so, dass große firmen zeitarbeiter holen und bei bedarf und guter leistung dann diese auch eventuell übernehmen. ich hab das auch 1,5 jahre machen müssen, na und? ist eben so, also hör auf zu jammern und geh arbeiten.

[bola]

Zitat von harald83

erwartest du jetzt mitleid? der trend ist eben so, dass große firmen zeitarbeiter holen und bei bedarf und guter leistung dann diese auch eventuell übernehmen. ich hab das auch 1,5 jahre machen müssen, na und? ist eben so, also hör auf zu jammern und geh arbeiten.

Ich erwarte kein Mitleid. Und erst recht nicht von so einem Kasper, wie du es bist.
Mir ist doch völlig Latte, wie der "Trend" ist. Es geht darum, dass dieses beschriebene Szenario ein Unding ist. Und dann muss man sich auch noch von so einem ... anhören "hör auf zu jammern und geh arbeiten"

[Kedio234]

@harald
Jaja du bist so toll. Mit Leuten wie dir gehts mit Deutschland immer weiter bergab. Ach nein , für die Politiker bist du vorzeige Deutscher , einfach arbeiten gehen und schön die Klappe halten. In jedem Post ein "geh arbeiten" drin so nimmt man dich ernst

Ich weiss , gar nicht was ihr alle die so wahnsinnig hart arbeiten geht habt ? Die Politiker verschleudern Milliarden jedes Jahr an sinnlose Projekte , Millionen für sich , Autos , Geschäftsreisen und Essen, Arbeitgeber bezahlen schlecht für gute Arbeit,aber hey dafür lohnt es sich ja nicht auf die Barrikaden zu gehen .


Wenn dann der böse böse H4 Sozialschmarotzer aber im Jahr auch ein paar Millionen mehr kostet dass stört uns ganz sicher bei 1.711,7 Mrd(!!!) Schulden wofür übrigens knapp 40 Mrd Zinsen dieses Jahr fällig werden bei ein bisschen mehr 500Mrd an Steuereinnahmen fließt also ca jeder 12. Euro den wir zahlen in diese Richtung. Könnt euch ja mal überlegen was uns der H4'ler kostet , aber rechnet bitte die Steuern direkt wieder mit ein die er genauso bezahlt wie ihr auch , die direkt wieder zurück zum Staat gehen (vor allem bei Alk und Kippen , als Bsp Kippen = 80+% Steuern kostet "euch" die Schachtel also keinen Euro unglaubliche 4 Schachteln kann der H4ler sich von dem Geld im Monat kaufen)

Keine Ahnung als was ihr arbeitet , aber ich würde den H4ler 50 oder von mir aus sogar 100€ mehr gönnen damit sie sich ein bisschen was leisten können , wer aber meint mit 20€ mehr könnte man sich auf einmal ein ganz tolles Leben machen und puren Luxus genießen , scheint auch noch ein wenig von der Bild verblendet.

Wie weiter oben schon gesagt wurde , nach unten treten ist immer einfacher

[CadillacBlood]

Zitat von harald83

erwartest du jetzt mitleid? der trend ist eben so, dass große firmen zeitarbeiter holen und bei bedarf und guter leistung dann diese auch eventuell übernehmen. ich hab das auch 1,5 jahre machen müssen, na und? ist eben so, also hör auf zu jammern und geh arbeiten.

Bla bla bla. Und weisst du warum solche Firmen sowas machen können?Nicht nur wegen der Politik an der alle rummeckern,sondern auch wegen Leute wie dir. Frei nach dem Motto: Sozial ist was Arbeit schafft...bzw. hauptsache Arbeit.
Ich steh auch jeden morgen auf,geh zur Arbeit und komme gegen 17Uhr nachhause. Aber weisst du was meine Schlagader zum platzen bringt?Nicht die die Alg2 bezieher,sondern solche Leute wie du.
``ich sehe auch nicht ein, warum ich für deren alkoholkonsum und tabak zahlen soll. das zu 80% faule pack soll arbeiten, wenn sie saufen oder rauchen wollen.``<---das war einer deiner Sätze hier.
Da du gerne Leute in eine Schublade steckt,stecke ich dich in auch eine: Du bist ein nicht denkender Mensch,der nur das wiedergibt was andere ihm glauben lassen wollen. Es ist schließlich alles viel einfacher alles nachzuplappern, als auch nur einmal 10min über das was du geschrieben hast nachzudenken.
Allerdings gebe ich dir bei den Kindern recht. Leider wird dies viel zu selten besprochen,sondern lieber erwähnt dass der Alg 2 bezieher Geld für Alk und Tabak bekommt ;-).

[harald83]

Zitat von bola

Ich erwarte kein Mitleid. Und erst recht nicht von so einem Kasper, wie du es bist.
Mir ist doch völlig Latte, wie der "Trend" ist. Es geht darum, dass dieses beschriebene Szenario ein Unding ist. Und dann muss man sich auch noch von so einem ... anhören "hör auf zu jammern und geh arbeiten"

das ist kein unding, das ist FAKT. aber so ein berufserfahrener junger alleswisser hat sicherlich alle möglichkeiten und benötigt keine zeitarbeit um den einstieg in ne firma zu finden. werd erwachsen und wach auf!

[harald83]

Zitat von CadillacBlood

Bla bla bla. Und weisst du warum solche Firmen sowas machen können?Nicht nur wegen der Politik an der alle rummeckern,sondern auch wegen Leute wie dir. Frei nach dem Motto: Sozial ist was Arbeit schafft...bzw. hauptsache Arbeit.
Ich steh auch jeden morgen auf,geh zur Arbeit und komme gegen 17Uhr nachhause. Aber weisst du was meine Schlagader zum platzen bringt?Nicht die die Alg2 bezieher,sondern solche Leute wie du.
``ich sehe auch nicht ein, warum ich für deren alkoholkonsum und tabak zahlen soll. das zu 80% faule pack soll arbeiten, wenn sie saufen oder rauchen wollen.``<---das war einer deiner Sätze hier.
Da du gerne Leute in eine Schublade steckt,stecke ich dich in auch eine: Du bist ein nicht denkender Mensch,der nur das wiedergibt was andere ihm glauben lassen wollen. Es ist schließlich alles viel einfacher alles nachzuplappern, als auch nur einmal 10min über das was du geschrieben hast nachzudenken.
Allerdings gebe ich dir bei den Kindern recht. Leider wird dies viel zu selten besprochen,sondern lieber erwähnt dass der Alg 2 bezieher Geld für Alk und Tabak bekommt ;-).

das hat mit schublade nichts zu tun, aber warum sollte ich von meinen steurgeldern den alk-konsum von diesem pack finanzieren? es gibt eben einen teil, der das geld lieber versäuft und deren kinder zu kurz kommen, aber das ignorieren spinner wie du ja immer. bei euch sind alle hartzer immer unschuldige arme menschen, die alles versuchen um einen job zu finden. aber das ist nur eure lächerlich meinung. wenn mio andere menschen morgens zur arbeit gehen, warum sollen sich diese schmarotzer den ganzen tag auf die faule haut legen und ausruhen?
ich sage nichts gegen leute, die z.b. mit 40 arbeitslos wurden und auf dem stellenmarkt mangels chancen unterkommen. ich sage auch nichts gegen alleinerziehende mütter, außer solchen schlampen, die mit 22 schon 3 kinder von 3 vätern haben um nicht zu arbeiten. aber mich kotzt dieses mitleidsgetue mit den hartzern an und deren unverschämtheit, dass sie zu wenig zum leben haben.
schaut euch doch zum beispiel mal friseure an, die verdienen 7-800 euro im monat und müssen damit auskommen. wieso sollten die noch arbeiten, wenn es mit hartz 4 doch viel einfacher geht?
oder seht euch die rentner an, die ihr leben lang gebuckelt haben und nun jahr für jahr ärmer werden durch steigende arztkosten und nullrunden bei den renten. hier sollte was getan werden, nicht bei diesem schmarotzergesindel.
der grundsatz gehört sogar noch weiter runter, 200 euro pro person zum leben reicht, den rest lieber in die ausbildung und versorgung der kinder stecken, damit aus ihnen vll was besseres wird als ebenfalls hartzer.

[bola]

Zitat von harald83

das ist kein unding, das ist FAKT. aber so ein berufserfahrener junger alleswisser hat sicherlich alle möglichkeiten und benötigt keine zeitarbeit um den einstieg in ne firma zu finden. werd erwachsen und wach auf!

Wie kann man eigentlich von "Unding" auf "Fakt" kommen? Das weißt warscheinlich nur du, oh Allmächtiger, ganz alleine.
Und wo du herauslesen konntest, dass ich allwissend bin, weiß ich auch nicht.

Das tut schon weh, deinen geistigen Müll hier zu lesen.

Ich bin glaube erwachsener als du, wenn ich erkenne, dass die Zeitarbeit in Deutschland eine Sauerei ist.
In Frankreich bspw. muss eine Firma für einen Leiharbeiter das doppelte bezahlen, wenn sie einen benötigen, da ihnen ein Mann durch Krankheit o.ä. fehlt. Hier zahlen sie die Hälfte.

Und nun sag du mir, was sinnvoller klingt.

[harald83]

Zitat von bola

Wie kann man eigentlich von "Unding" auf "Fakt" kommen? Das weißt warscheinlich nur du, oh Allmächtiger, ganz alleine.
Und wo du herauslesen konntest, dass ich allwissend bin, weiß ich auch nicht.

Das tut schon weh, deinen geistigen Müll hier zu lesen.

Ich bin glaube erwachsener als du, wenn ich erkenne, dass die Zeitarbeit in Deutschland eine Sauerei ist.
In Frankreich bspw. muss eine Firma für einen Leiharbeiter das doppelte bezahlen, wenn sie einen benötigen, da ihnen ein Mann durch Krankheit o.ä. fehlt. Hier zahlen sie die Hälfte.

Und nun sag du mir, was sinnvoller klingt.

du, vll solltest du dann einfach lesen lernen. dein beschriebenes und von dir als unding bezeichnetes szenario ist fakt, aber anscheinend kannst du das nicht erkennen, sondern sich nur über gegebenes aufregen. du bist eben noch zu jung um nicht zu ändernde fakten zu akzeptieren und das beste daraus zu machen. dein gejammere über diese situation hilft dir keinen furz weiter, deshalb ist es nur dumm und zeitverschwendung. mach lieber das beste daraus, denn auch durch rumjammern wird sich nichts ändern. mach das beste daraus, geh zur zeitarbeit und zeig dich in dem eingesetzten betrieb von deiner besten seite und bring leistung, dann wirst du langfristig auch nen festen job finden. wenn du dort auch nur rumjammerst, dann verkaufst du dich schlecht und keiner wird dich einstellen. zeitarbeit sollte nicht als zukunft gesehen werden, denn sie ist nur moderne sklaverei. es gibt sie, sie wird gerne genutzt, das ist fakt. also nutze sie auch für dich als einstieg in ne festanstellung bei einer firma.

ich hoffe, jetzt begreifst auch du, das du das gegebene nicht ändern kannst und nur auf deinen arsch schauen solltest, damit du das beste für dich erreichst.

[CadillacBlood]

Zitat von harald83

das hat mit schublade nichts zu tun, aber warum sollte ich von meinen steurgeldern den alk-konsum von diesem pack finanzieren? es gibt eben einen teil, der das geld lieber versäuft und deren kinder zu kurz kommen, aber das ignorieren spinner wie du ja immer. bei euch sind alle hartzer immer unschuldige arme menschen, die alles versuchen um einen job zu finden. aber das ist nur eure lächerlich meinung. wenn mio andere menschen morgens zur arbeit gehen, warum sollen sich diese schmarotzer den ganzen tag auf die faule haut legen und ausruhen?
ich sage nichts gegen leute, die z.b. mit 40 arbeitslos wurden und auf dem stellenmarkt mangels chancen unterkommen. ich sage auch nichts gegen alleinerziehende mütter, außer solchen schlampen, die mit 22 schon 3 kinder von 3 vätern haben um nicht zu arbeiten. aber mich kotzt dieses mitleidsgetue mit den hartzern an und deren unverschämtheit, dass sie zu wenig zum leben haben.
schaut euch doch zum beispiel mal friseure an, die verdienen 7-800 euro im monat und müssen damit auskommen. wieso sollten die noch arbeiten, wenn es mit hartz 4 doch viel einfacher geht?
oder seht euch die rentner an, die ihr leben lang gebuckelt haben und nun jahr für jahr ärmer werden durch steigende arztkosten und nullrunden bei den renten. hier sollte was getan werden, nicht bei diesem schmarotzergesindel.
der grundsatz gehört sogar noch weiter runter, 200 euro pro person zum leben reicht, den rest lieber in die ausbildung und versorgung der kinder stecken, damit aus ihnen vll was besseres wird als ebenfalls hartzer.

Mir fällt dazu ehrlich gesagt nichts mehr ein.

[harald83]

Zitat von CadillacBlood

Mir fällt dazu ehrlich gesagt nichts mehr ein.

dann ist das ein sehr sinnvoller post.