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myGully |
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25.01.18, 14:23
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#1
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.568
Bedankt: 34.769
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Test: Klopapier immer kürzer und kleiner
Zitat:
Viele Konsumenten haben den Eindruck, dass ihr Toilettenpapier zunehmend rascher zur Neige geht. Ein Test des Vereins für Konsumenteninformation (VKI) bestätigt nun diesen Eindruck. Verbraucher bekämen tatsächlich weniger für ihr Geld, Klopapier sei kürzer und kleiner geworden, so der VKI.
Beim Kauf von Toilettenpapier scheint Markentreue keine große Rolle zu spielen. Drei Viertel der Konsumenten kaufen Produkte verschiedener Hersteller, mehr als die Hälfte richtet sich dabei nach Sonderangeboten, so eine Studie des Marktforschungsinstituts MindTake Research in Wien.
Fehlende Angaben erschweren Preisvergleiche
Preisvergleiche beim Kauf von Toilettenpapier sind jedoch schwierig. Es gibt zweilagiges, dreilagiges und vierlagiges Papier sowie Packungen zu zwei, vier, acht, zehn oder mehr Rollen. Nicht jeder Hersteller gibt an, wie viel Blatt eine Packung Toilettenpapier enthält oder wie lange das Papier auf einer Rolle ist.
Der VKI unterzog 17 verschiedene dreilagige Toilettenpapiere ohne Duft mit Preisen von elf bis 27 Cent für 100 Blatt einem Test. Die Produkte wurden vermessen und im Labor auf Reißfestigkeit, Aufnahme von Feuchtigkeit und Auflösbarkeit beim Hinunterspülen untersucht. Zusätzlich bewerteten Testpersonen, ob das Papier weich, stabil und saugfähig ist und ob es sich leicht abtrennen lässt. Als Vergleich wurde ein ähnlicher Test des VKI von 1991 herangezogen.
Heute 100 Blatt weniger auf einer Rolle
„Der Test ist zum Ergebnis gekommen, dass Konsumenten für ihr Geld heute ein kleineres Blatt bekommen und auch weniger Blatt auf einer Rolle sind“, so Christian Undeutsch, Projektleiter beim VKI. Bei einem der teuersten Produkte, Hakle, sei die Fläche im Vergleich zum letzten Test um 18 Prozent geschrumpft, bei Produkten von Cosy und Zewa um zehn Prozent. Lediglich das Toilettenpapier von Danke sei gleich lang geblieben.
„Aus unserer Sicht ist das eine versteckte Preiserhöhung“, so Undeutsch. 1991 habe eine Klopapierrolle im Durchschnitt noch 250 Blatt (35 m) enthalten, heute seien es lediglich 150 Blatt (18,6 m). Konsumenten könnten wegen der fehlenden Angaben gar nicht feststellen, ob die Preise geändert wurden.
Eigenmarken so gut wie teures Markenpapier
Beim Prüfpunkt Qualität schnitten alle Produkte gut oder sehr gut ab. Testsieger war das „Toilettenpapier besonders weich & fest“ der Marke Spar/Lovely (0,19 Euro pro 100 Blatt, „Sehr gut“). Auf Platz zwei lag „Klassisch weiss“ von Hakle (0,20 Euro pro 100 Blatt, „Sehr gut“). Das beste Preis-Leistungs-Verhältnis erreichte „Das Bewusste“ von Müller/Soft Star (0,11 Euro pro 100 Blatt, „Sehr gut“), das im Test auf Platz drei kam.

Fünfmal „Sehr gut“: Die besten Produkte im Test
„Auch Eigenmarken haben sehr gute und gute Qualität, man muss nicht zu Markenprodukten greifen“, so der VKI-Experte. So hielt etwa das Markenprodukt „Klassische Sauberkeit“ von Hakle (0,21 Euro pro 100 Blatt, „Gut“) dem Praxistest nicht stand. Es war zwar besonders weich, riss dafür aber leicht. Schlusslicht im Test war „Das Zuverlässige“ von Müller (0,14 pro 100 Blatt, "Gut) wegen Mängeln bei der Saugfähigkeit.
Recyclingpapier besser als sein Ruf
Produkte aus Altpapier hatten lange Zeit keinen guten Ruf und galten als kratzig. Im Praxistest konnten die Versuchspersonen jedoch nicht unterscheiden, ob ein Papier recycelt oder aus neuem Zellstoff gefertigt war. Drei der fünf bestgereihten Produkte waren aus Recyclingpapier, darunter der Testsieger von Spar/Lovely. „Aus unserer Sicht gibt es keinen Grund, warum Konsumenten nicht zu einem Produkt aus Altpapier greifen sollten“, so Undeutsch.
Wer Recyclingpapier möchte, muss allerdings genau schauen. Hersteller gäben nicht immer an, dass sie Altpapier verwenden. So habe erst eine Nachfrage bei den Herstellern ergeben, dass auch Produkte von Zewa und Cosy aus Recyclingmaterial bestehen. Orientierung bieten hier Gütesiegel wie das Österreichische Umweltzeichen und der deutsche Blaue Engel.
Klopapier wird gefaltet, nicht geknüllt
Laut VKI kaufen die Österreicher alle fünf Wochen eine oder mehrere Packungen Toilettenpapier. Sie geben dafür im Schnitt 3,60 Euro aus, das entspricht rund 30 Euro pro Kopf und Jahr. Der Anteil an Eigenmarken macht bei Klopapier inzwischen 71 Prozent aus.
Die überwiegende Mehrheit der Österreicher faltet das Papier vor Gebrauch oder legt es penibel Blatt für Blatt aufeinander. Nur eine kleine Minderheit folgt der angelsächsischen Methode und knüllt das Papier am stillen Örtchen zusammen.
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Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei TinyTimm bedankt:
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25.01.18, 14:47
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#2
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.698
Bedankt: 1.922
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...von beiden Seiten benutzt hält es doppelt so lange! So kann man den Herstellern ein Schnippchen schlagen...
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei acherontia:
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25.01.18, 15:07
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#3
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.568
Bedankt: 34.769
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@ acherontia - deine Witze werden immer beschissener.
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei TinyTimm bedankt:
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25.01.18, 15:41
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#4
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.698
Bedankt: 1.922
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
@ acherontia - deine Witze werden immer beschissener.
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...im wahrsten Sinne des Wortes!
Könnte man das Zeug nicht auch aus Stoff herstellen? Oder vielleicht als Endlosrolle - ein Ende über der Schulter, das Andere am "Tatort", und nach jeder Sitzung wird das Zeug 20 cm weitergeschoben...Immerhin gab es mal einen Präzedenzfall für die Verwendung von Mull und co.: die waschbare Windeln aus grauer Vorzeit!
Natürlich sind die Pampers heute praktischer: Ich fand die "bis 23 kg" am Besten, die brauchte man nur alle zwei Monate wechseln, und selbst dann war das Fassungsvermögen meist noch nicht ausgeschöpft. Und bevor Du fragst -alles selber ausgetestet!
max. 400g/Tag x 57 Tage macht rund 23kg...
Geändert von acherontia (25.01.18 um 15:59 Uhr)
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25.01.18, 16:15
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#5
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.257
Bedankt: 5.464
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@ Acherontia: Du erinnerst mich an jemanden hier vom Board. Da wurde auch in jedes Thema irgend ein Mist geschrieben. Naja ich gratuliere Dir vorsorglich dafür, dass Du bis Ende des Monats die 1k Beiträge voll hast.
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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25.01.18, 16:29
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#6
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Profi
Registriert seit: Jan 2013
Beiträge: 1.698
Bedankt: 1.922
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Zitat:
Naja ich gratuliere Dir vorsorglich dafür, dass Du bis Ende des Monats die 1k Beiträge voll hast
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Gibt es dann sowas wie ein Seepferdchen, oder eine Anstecknadel?
Mal ernsthaft: das Leben "da draußen" ist ernst und beschissen genug. Das muß man doch nicht 1:1 übertragen.
Lieber ein Nonsens-Beitrag als dauernd daran zu erinnern was Alles in der Welt im Argen liegt - und worauf wir sowieso keinen Einfluß haben....
Und wenn "die Bombe" fällt, sollte man zuerst diskutieren ob der Fallschirm an dem sie hängt farblich zu unseren Schuhen passt.
Also - versuche Spaß aus jedem Kackhaufen zu ziehen, um wenigstens ansatzweise beim Thema zu bleiben...
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25.01.18, 16:44
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#7
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 5.372
Bedankt: 22.686
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Zitat:
Zitat von acherontia
[...]
Also - versuche Spaß aus jedem Kackhaufen zu ziehen, um wenigstens ansatzweise beim Thema zu bleiben...
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Du schaffst Beides nicht....
Es sollte Dir bereits aufgefallen sein, dass nun öfters Deine Beiträge kritisiert werden. Da gab es unlängst ähnliche Vorgehensweise bei anderen Usern hier, was auch teilweise in einem temporärem Bann (bei dem "Vielschreiber") endete....
Selbstverständlich lädt dieses Thema zu allerlei Schabernack ein, aber beim Stuhlgang wie auch bei anderen Angelegenheiten:
"Weniger ist mehr"
Damit meine ich nicht den Stuhlgang sondern Deine Beiträge.
Mir zumindest geht es so, dass ich Deine Beiträge nur noch oberflächlich überfliege - wenn überhaupt -, weil mir da viel zu viel Überflüssiges drin steckt.
Mit Sicherheit der Hauptgrund, dass Du als Diskussionspartner mittlerweile nicht mehr ernst- und auch wahrgenommen wirst.
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Die folgenden 10 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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25.01.18, 20:24
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#8
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2015
Beiträge: 98
Bedankt: 56
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
@ acherontia - deine Witze werden immer beschissener.
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So wie die News die hier täglich gepostet werden, sind ja wirklich sehr Wichtige Themen.
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25.01.18, 20:32
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#9
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Gulligammler
Registriert seit: Oct 2008
Ort: Am Arsch der Welt
Beiträge: 954
Bedankt: 3.395
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Pfff,wer nutzt denn heute noch Klopapier? I bin schon vor langer Zeit auf die drei Muscheln umgestiegen.
__________________
"Gibst du einem Mann einen Fisch, so ernährst du ihn für einen Tag. Erschlägst du den Mann aber mit einem Stock, so bekommst du nicht nur den Fisch, sondern auch seine Frau!"
Link down? PM! Re-Up kommt!
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Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei GrowJoe bedankt:
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25.01.18, 20:48
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#10
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.568
Bedankt: 34.769
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Zitat:
Zitat von MeisterKleber
So wie die News die hier täglich gepostet werden, sind ja wirklich sehr Wichtige Themen. 
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Mach es doch selbst, und besser wenn du kannst.
Ich hab inzwischen die Schnauze gestrichen voll. Bin die Einzige die Beiträge bringt, und kann mich dafür noch blöd anmachen lassen. Und nicht vergessen - handverlesene News - damit hier nicht wieder Grabenkämpfe ausbrechen. Also mach.
Ab sofort ist es mir egal ob das Forum lebt oder stirbt. Ich bin raus.
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25.01.18, 21:15
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#11
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Profi
Registriert seit: Aug 2016
Beiträge: 1.857
Bedankt: 6.241
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Hey TinyTimm - es wird zu selten gesagt. Danke für deine Mühe.
Und was du hier reinstellst ist subjektiv ausgewählt. Ist doch klar und geht auch gar nicht anders. Sicher werden immer Themen bei einigen aufstossen. Aber sie können doch selber auch mal was schreiben was ihnen besser zusagt und die für sie "niveauarmen" Themen einfach ignorieren. Für mich ist ein Mix aus trivial und mit mehr Anspruch richtig und auch dieses Klopapierthema hab ich gelesen ... *grins*
Deswegen nochmal Danke - nicht kirre machen lassen und weitermachen. Würd mich freuen.
So sorry für Offtopic.
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Die folgenden 9 Mitglieder haben sich bei Wornat1959 bedankt:
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25.01.18, 21:33
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#12
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2015
Beiträge: 98
Bedankt: 56
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
Mach es doch selbst, und besser wenn du kannst.
Ich hab inzwischen die Schnauze gestrichen voll. Bin die Einzige die Beiträge bringt, und kann mich dafür noch blöd anmachen lassen. Und nicht vergessen - handverlesene News - damit hier nicht wieder Grabenkämpfe ausbrechen. Also mach.
Ab sofort ist es mir egal ob das Forum lebt oder stirbt. Ich bin raus.
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Hab nur meine Meinung gesagt, von "blöder anmache" kann garnet die Rede sein, wenn du beschissen also als Anmache empfindest, dann hast du ja damit angefangen, komm also mal wieder Runter.
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25.01.18, 23:37
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#13
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Private
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 549
Bedankt: 493
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Ich hab's schon lange Zeit vermutet, viel zu viel Scheiße in der Welt und dann wird das Papier zum wegputzen auch noch immer kleiner, stecken bis zum Hals drin sprichwörtlich.
@Meisterkleber
Du schlägst dem Fass echt den Boden aus. "Die News Themen werden immer beschissener" ist keine dumme Anmache, klar du bist hier das Opfer TinyTimm sollte sich am Besten noch bei dir entschuldigen für ihren Beitrag was?
@TinyTimm
Ich möchte dich an der Stelle bitten, es dir noch einmal zu überlegen. Ich bedanke mich an dieser Stelle wie auch Wornat bei dir für deine Mühe und Zeit die du hier freiwillig reingesteckt hast. Ich bin nicht immer einer Meinung mit dir, allerdings fände ich es sehr Schade, wenn du dem Forum den Rücken kehrst.
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Rukashi bedankt:
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26.01.18, 00:10
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#14
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2015
Beiträge: 98
Bedankt: 56
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Zitat:
Zitat von Rukashi
@Meisterkleber
Du schlägst dem Fass echt den Boden aus. "Die News Themen werden immer beschissener" ist keine dumme Anmache, klar du bist hier das Opfer TinyTimm sollte sich am Besten noch bei dir entschuldigen für ihren Beitrag was?
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Ich habe TinyTimm übrigens nur zitiert falls es dir nicht aufgefallen ist, das Wort "beschissen" hat er selbst erst in die Diskussion eingebracht, Austeilen können die Moderatoren hier aber scheinbar wird jegliche Kritik die man mitteilt als pers. Angriff gewertet, denk mal darüber nach......
Btw. Den Smylie habe ich nicht Umsonst gemacht !
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26.01.18, 00:37
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#15
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Private
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 549
Bedankt: 493
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@Meisterkleber
1. Du solltest dich erkundigen was Kritik ist und was nicht.
2. Bewirb dich als Moderator und spucke dann hinterher große Töne.
3. Wenn oder was du für deine Aussagen zitierst ist vollkommen egal, wenn deine Gesamtaussage letzten Endes Mist ist. 
4. Wie alt bist du eigentlich? 15?
EDIT:
Ich weiß nicht was Meisterkleber hat ich mein da sind doch tolle Smileys dran  und jetzt ist genug mit dem Kindergarten.
(Sorry für den Offtopic, nur hat mir das einfach gestunken)
Geändert von Rukashi (26.01.18 um 00:59 Uhr)
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Rukashi bedankt:
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26.01.18, 00:46
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#16
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2015
Beiträge: 98
Bedankt: 56
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Zitat:
Zitat von Rukashi
@Meisterkleber
................
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Was für ein Bullshit schreibst du dir denn da bitte zusammen?
Wenn man eben keine Kritik abkann, sollte man auch keine äußern, sieht man ja auch an deiner Antwort, wenn man keine Argumente mehr hat wird halt beleidigt, sehr traurig.....
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26.01.18, 06:45
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#17
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Echter Freak
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 2.227
Bedankt: 3.941
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Um aufs Klopapier zurückzukommen.
Mein Eindruck ist, daß die Papprollen größer geworden sind. Oder ich bin kleiner geworden.
Ist ja nicht nur Klopapier. Eben beim Frühstück aufgefallen:
Früher:
Heute:

Preis vermutlich der gleiche, genau weiß ichs nicht, ich geh nicht einkaufen. 
__________________
"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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26.01.18, 07:49
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#18
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Anwesend
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 668
Bedankt: 308
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Das ist beim Klopapier nicht anders, wie bei den Klamotten. Finde ich gut, wenn mein Eindruck jetzt durch gemessene Fakten bestätigt wird. Mittlerweile muss man drei Blatt für dieselbe Abdeckung wie sonst (80er Jahre...) einem Blatt nehmen. Und vierlagig statt einlagig, sonst steckt schnell der Finger in der Rosette.
Der Trick mit dem "noch weniger für's gleiche Geld" bei Lebensmitteln für verdeckte Preiserhöhungen ist allerdings immer wieder ein Thema in den Verbraucherschutz-Nachrichten.
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26.01.18, 10:50
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#19
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.256
Bedankt: 22.366
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Sorry für OT
Ich würde gern zum Thema MeisterKleber vs. TinyTimm auch noch etwas loswerden.
Man wird gemerkt haben, dass ich mich mit TinyTimm vor längerer Zeit ,als sie noch User war, ganz, schön in der Wolle hatte. Nach einiger Zeit merkte ich, dass ich in manchen Beiträgen auch nicht gerade der mit den "blütenweißen Engelsflügeln" bin.
Also war es an der Zeit mich durch PN auszutauschen. Und mir brach kein Zacken aus der Krone mich bei ihr in meiner Art zu entschuldigen. So wie ich das sehe kamen wir für beide Seiten zu einer befriedigenden Einigung.
Sie ist Moderatorin und politisch sehr interessiert. Sie engagiert sich sehr in vielen anderen Bereichen. Das habe ich anzuerkennen, auch wenn ich nicht immer mit ihren Ansichten einverstanden bin. Man kann auch mal nix dazu schreiben.
Das Hauptargument für mich ist, dass sie wiederholt gebeten hatte, doch selbst mal Startthreads loszulassen anstatt immer nur zu maulen.
Kritisieren ist leicht, aber sich selbst mal der Kritik damit auszusetzen fällt manchen hier doch sehr schwer.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei pauli8:
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26.01.18, 11:06
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#20
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Nov 2015
Beiträge: 98
Bedankt: 56
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Zitat:
Zitat von pauli8
Sorry für OT
Ich würde gern zum Thema MeisterKleber vs. TinyTimm auch noch etwas loswerden.
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Meine Güte, was mache hier in einen einzigen Satz alles reininterpretieren, ich hatte noch nie Streit mit dem User, man wird doch wohl noch seine Meinung sagen dürfen ohne das man gleich als der Bösewicht dargestellt wird, ich habe lediglich auf den Satz "@ acherontia - deine Witze werden immer beschissener."
geantwortet, da muss sich niemand angegriffen fühlen, besonders nicht wenn man auf den Smylie achtet.
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26.01.18, 14:14
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#21
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 5.372
Bedankt: 22.686
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Zitat:
Zitat von MeisterKleber
Meine Güte[...]ich habe lediglich auf den Satz "@ acherontia - deine Witze werden immer beschissener."
geantwortet, da muss sich niemand angegriffen fühlen, besonders nicht wenn man auf den Smylie achtet.
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Zitat:
Zitat von MeisterKleber
So wie die News die hier täglich gepostet werden, sind ja wirklich sehr Wichtige Themen. 
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Das Smilie macht die indirekte Kritik auf die gepostete News auch nicht besser. Insbesondere dann nicht, wenn es sich um ein Thema handelt, welches möglichst wenig Angriffsfläche für politische Zankerei hier bietet...
Insbesondere Du, solltest das besser wissen...
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26.01.18, 14:37
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#22
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Banned
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 338
Bedankt: 249
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Naja,Politik kannste überall reininterpretieren wenn Du willst.Der subjektive Eindruck das alles teurer(bzw. weniger9 wird ist schon richtig.Der Inflationswarenkorb wird entsprechend angepasst.Wenn z.B. Lebensmittel teurer werden bleiben sie zwar im Korb(wäre sonst Beschiss) aber deren gewichting wird zurückgefahren.Der prozentuale Anteil sinkt dann zugunsten von bsp. TV Geräten.So wurden auch mit der Euro Einführung bestimmte Gewichtungen geändert.
Fragl. ist dann nat. in der Beziehung,wie z.B. das aufgeführte Packchen Käse einbezogen wird.Nach Packungsinhalt oder Preis.Ausgehend vom Korb tendiere ich zum Preis.
Dementsprechend wird fast nichts teurer.Dieses Problem hatte die DM allerdings zum Schluss auch.Was dann dafür spricht,das ein Herzpatient kein Adrenalin bekommen sollte.
ash
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