AfD-Chef: Hitler nur „Vogelschiss“ in deutscher Geschichte
 

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Gauland ist Senil Geworden was er braucht ist kein Podium , sondern ein Altersheim

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass der Gauland die Herrschaft Hitlers etwas verharmlost.

Man muss aber einfach mal eines sehen: Die Sache ist gelaufen. Die Schäden sind entstanden, viele Leute sind tot.
Da lässt sich jetzt nichts mehr dran ändern.

Die Verantwortlichen sind mittlerweile auch tot.

Deutschland war Schuld an der Sache, die heutigen Deutschen sind aber nicht mehr für das verantwortlich, was damals passierte. Das behaupten aber noch viele.

Aufgrund dessen vermute ich, dass Leute wie Gauland solche Aussagen tätigen.
Ich kann dem Mann aber leider nicht ins Gehirn schauen, auch wenn es mich brennend interessieren würde.

@ferdi2017
Solche Aussagen tätigen auch junge Leute. Da braucht es keine Alten.

wo bitte schön verharmlost er die NS Zeit?

wo ließt du bitte her raus, das er sagt " hach , das war ja alles nicht so schlimm " oder " Hach da gabs schlimmeres " ???

er sagt noch nichtmal, das man diese Zeit vergessen soll!

er sagt das man die deutsche Geschichte nicht immer auf diese 12 Jahre runterbrechen soll, da diese 12 Jahre zeitlich gesehen wirklich ein fliegenschiss ist ( ob die deutsche Geschichte vor 1000 Jahre oder vor 800 Jahren begann, darüber streiten sich die Gelehrten )


und anhand der Reaktion gerade von der Karrenbauer, sieht man das er recht hat. er leugnete rein garnix,er mahnt nicht dazu das man diese 12 Jahre endlich vergessen soll. aber sie hat nix besseres zutun als wieder runterzubrechen und ihn 50 Millionen Kriegsopfer vorzuhalten

Danke, denn das verharmlosen geht nicht. Das wir heute noch schuld haben, als einzelne, definitiv nicht. Wir haben leider schuld daran das immer mehr das verharmlosen und wieder Deutschland stark national wollen.

Deutschland wird international immer unter diesen größenwahnsinnigen Idioten leiden. Trotzdem bin ich auch der Meinung, dass man als Deutscher wieder mehr national denken, und dies auch leben sollte. Sooo viele andere Länder haben ähnliche Massenmorde begangen, und legen trotzdem einen gewissen Nationalstolz an den Tag.

Deutschland national hat nichts damit zu tun, ob der Herrscher oder die Regierung dann gegen andere Religionen vorgeht oder einen Krieg führt.

Man sollte diese Zeit nicht vergessen, aber nicht immer in den Vordergrund stellen.
In Deutschland wurden ständig Kriege geführt. Das war nicht der Einzige und wird auch nicht der Letzte bleiben.

Nationalstolz und nationalpolitik stört mich nur ein einziger Punkt, das viele das missverstehen und annehmen Deutsche sind mehr wert als andere.
Toll wenn Menschen bei der WM schwarzrotgold tragen und sich freuen, toll wenn man Politik für die Einwohner macht.
Wenn man andere aber abwertet, weil deutsch besser ist ..... der falsche Weg.

Mir fallen spontan einige südländische Nationalitäten ein, die sich in Deutschland aufführen als wären sie mehr wert als alle anderen. Das ist aber leider O.T. und meine persönliche Meinung dazu.

Ich möchte das auch mal erleben, dass die anderen Länder ihrer früheren Kriegsverbrechen so lange über Generationen hinweg verantworten müssen, wie wir.
Aber das ist OT.

topic:

Ich habe mal gelernt, dass man auch immer in Allem das Positive sehen/suchen muss ;)

Also....
Wenn Bundes-blah-blubb-sprecher dieser seltsamen Vereinigung von Vogelschiss redet, so sollten wir ihm dankbar sein.

Mit absoluter Sicherheit (auch wenn der Kontext ein Anderer ist) wird deren Klientel das nicht so toll finden.

Welcher braune rechte Anhänger möchte schon den Gröfaz mit einem Vogelschiss verglichen wissen ^^
JA, Hr. Gauland: Gratulation zur erfolgreichen Vergraulung Ihrer letzen Anhängerschaft :T

Bald wird er wieder zurückrudern. "war nicht so gemeint und überhaupt, immer werde ich falsch verstanden"

na wie hat er es denn gemeint?

hier nochmal die orginal Aussage ( da in der heutigen Zeit, die meisten Leute nur die Überschrift lesen ^^ ) :

"Nur wer sich zur Geschichte bekennt, hat die Kraft, die Zukunft zu gestalten.
Ja, wir bekennen uns zur Verantwortung für die 12 Jahre.
Wir haben eine ruhmreiche Geschichte und die, liebe Freunde, dauerte länger als die verdammten zwölf Jahre. Hitler und die Nazis sind nur ein Vogelschiss in über 1000 Jahren erfolgreicher deutscher Geschichte "

Die Wissenschaft geht von rund 20 Millionen Gefangene und Tote in den Lagern der Deutschen aus. Das ist ein ziemlich grosser Vogelschiss und dürfte in 1.000 Jahren "deutscher" Geschichte der absolute Tiefpunkt sein.

Das macht diese Aussage nicht besser.
Mit dieser Aussage verharmlost die Herrschaft der Nationalsozialisten.

Dem stimme ich zu. Aber was ist mit dem dreißigjährigen Krieg?
Da gab es auch viele Opfer, da wird aber nicht darüber geredet.

Dieser Tiefpunkt ist geschehen. Da wurden massiv Fehler gemacht.
Diese Fehler sollte man in Zukunft vermeiden.
Trotzdem fühle ich mich nicht dafür verantwortlich, was irgendwelche Regierungen machen, weil ich die nicht steuern kann.

@ MunichEast und BLACKY74

hat einer euch schon mal erklärt, wie man einen Text interpretiert?

scheint aber auch so ein Phänomen in der heutigen Zeit zu sein ^^

proTip : Zeitspanne

12 Jahre sind ein fliegenschiss in den 1000 Jahren

das heißt aber noch lange nicht, das was in den 12 Jahren passiert ist, ein fliegenschiss ist

aber wenn man in Gaulands aussage rauslesen möchte das er mit fliegenschiss die Taten in den 12 Jahren meinte, dann bitte fühlt euch so frei

aber fangt dann nicht an zu heulen, weil die afd wieder mal in den Umfragen gestiegen ist

Der Meteor, Dinos und so .... dauerte nur Sekunden. Ein Vogelschiss in der Erdgeschichte und doch ein historischer Wendepunkt.
Adolf Hitler war der deutsche Meteor.

Man kann nicht das eine vom anderen trennen, auch wenn die AfD das gerne hätte.
Charles Manson war ein echter Tierfreund ,.... den Rest kann man ja vernuscheln. Er war ja viel länger Tierfreund als ein Mörder. :unibrow:

wenn du Hitler als Historischen Wendepunkt betrachtest, Hut ab

Jeder liest aus Gaulands Aussage raus was er rauslesen möchte. Sinngemäß ging es ihm mit Sicherheit nur um die 0.12% der Deutschen Geschichte und nicht um die zig Millionen Menschen in den Lagern.

Deutschland, seht auf diese 1000 stolzen Jahre, Karl der Grosse, Wallenstein, Friedrich der Grosse, Luther, Schiller und Nietsche ...... dann diese kleine doofe Sache, aber der war eh Österreicher ;)

Ich denke jedem ist bewusst das Rosinen picken scheisse ist. Es klingt halt wie lieblicher Sirenengesang für alle die das ausblenden wollen. Wir Deutsche sind ja was besonderes, wir sind endlich wieder wer.

wir waren schon immer wer

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Aussagen wie diese nicht unwidersprochen hinzunehmen, bedeutet somit schlicht, darauf zu achten, dass bestimmte Ereignisse auch aus dem Heute nicht umgedeutet werden dürfen. "Nur wer sich zur Geschichte bekennt, hat die Kraft, die Zukunft zu gestalten", sagte Gauland auch auf dem Bundeskongress. Und: "Ja, wir bekennen uns zur Verantwortung für die zwölf Jahre."

Gaulands Vergleich hinkt

Tatsächlich betreibt er aber das Gegenteil: Denn wer eine Diktatur, die Millionen Menschen das Leben kostete, als "Vogelschiss" bezeichnet, und an anderer Stelle schon das Recht forderte, wieder "stolz zu sein auf die Leistungen deutscher Soldaten in zwei Weltkriegen", relativiert auch den Grundsatz, dass ein Weltkrieg mit deutscher Beteiligung nie wieder passieren darf. Verantwortliches Handeln sieht anders aus.

Zweiter Grund: Gaulands Vergleich hinkt. Geschichte ist kein Vogelschiss. Denn sie kann zwar unangenehm sein, aber sie lässt sich nicht wegwischen.

Der paradoxe Umgang der AfD mit der Historie ist dafür selbst Beispiel. Ihr Spitzenpersonal scheint einerseits besessen von dem Wunsch, sich zu lösen vom Dagewesenen. Gleichzeitig definieren sich die AfD-Leute andererseits doch permanent - und augenscheinlich stärker als die anderen Parteien - vor allem über Vergangenes: So knüpft die AfD etwa mit ihrem Kulturbegriff an eine nationalistisch-völkische Romantik an und wähnt sich in ihrem Grundsatzprogramm in einer Tradition der Revolutionen von 1848 und 1989.

Und selbst die immer wiederkehrende Negation von Geschichte legt am Ende ja doch Zeugnis von der eigenen Geschichtlichkeit ab: So zeugen Björn Höckes Aussagen zum "Denkmal der Schande" im vergangenen Jahr oder eben aktuell Gaulands Vogelschiss-Äußerung trotz anderem Anschein am Ende davon, wie wenig sich hier zwei Menschen von den Erfahrungen des Zweiten Weltkriegs lösen können.

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kannst oder hast du keine eigene Meinung oder warum musst du mich mit dem Spiegel quoten?

wenn jetzt kommt, das was spiegel schreibt ( Kommentar von Eva schlagmich Tod )stimmt mit meiner Meinung überein, ... naja wenn einem alles vorgekaut wird, wundert mich garnix mehr

Ich möchte einmal anmerken, dass ich Gauland nicht für den senilen, cholerischen alten Sack halte, sondern leider eher befürchte, dass er Auftritte wie diesen wie gezielte Schachzüge plant. Bitte versteht mich nicht falsch, das soll kein Kompliment sein, es entsteht eher eine Sorge daraus, dass das vielleicht nicht erkannt oder unterschätzt wird.
Er weiß doch, nachdem er so eine Aussage gebracht hat, dass er am nächsten Tag in sämtlichen Medien auftauchen wird. Auch wenn es negative Presse ist, schlägt sie hohe Wellen. Und auch bei der Wortwahl war er nicht ganz unbedacht: ja, auf 1000 Jahre gesehen verliert der Nationalsozialismus angesichts der lächerlichen Skalierung und unterschiedlich geprägter Kulturen und Zeitalter an Relevanz. Was nützt es denn, uns mit irgendwelchen Königreichen und Fürstentümern im nicht so ruhmreichen Mittelalter von vor 1000 Jahren zu vergleichen? Und warum gehen wir nicht gleich bis auf ein ähnliches Niveau zurück in die Steinzeit? Hohle Phrasen mit GROßEN aber bedeutungslosen Zahlen, denn auf unser Zeitalter und unsere Kultur nimmt der deutsche Nationalsozialismus nachwievor großen Einfluss. Und da das auch gesetzlich festgeschrieben ist, wird dies zum Glück auch in Zukunft so bleiben. So nationalsozialistisch wie diese Aussage auch klingt (und sicher auch gemeint ist), schafft er sich ein rhetorisches Schlupfloch.
Beim Wutbürger kommt nur die Botschaft an, das klene bisschen Nazi Zeit, die der Opa mitgemacht hat, soll man sich jetzt nicht so anstellen. 12 Jahre von ganzen eintausend? Pah, Vogelschiss! In die primär negativ berichtende Presse wird dann eine Verschwörung hineininterpretiert, denn der Gauland hat ja Recht...
Ich denke wirklich, dass das ein solches oder ähnliches System hat und das auch funktioniert. Für uns mag das erstmal schwer nachzuvollziehen sein aber es gibt genug frustrierte, ungebildete und belehrungsresistente Individuen, die sich genau von so einer Wortwahl beeindrucken lassen.

Nur 12 Jahre haben ausgereicht für 65 Millionen Kriegstote:

Australien: 30.000
Belgien: 60.000
Bulgarien: 32.000
Republik China: 13.500.000
Deutschland: 6.355.000
Finnland: 91.700
Frankreich: 360.000
Griechenland: 180.000
Großbritannien: 332.825
Indien: 3.024.338
Italien: 300.000
Japan: 3.760.000
Jugoslawien: 1.690.000
Kanada: 43.190
Neuseeland: 10.000
Niederlande: 220.000
Norwegen: 10.000
Südafrika: 9.000
Philippinen: 100.000
Polen: 6.000.000
Rumänien: 378.000
Sowjetunion: 27.000.000
Tschechoslowakei: 90.000
Ungarn: 950.000
USA: 407.316

Nur 12 Jahre aber >13 Mio. Opfer von Massenverbrechen gegangen durch Deutschland:
Juden: 6.000.000
Sowjetische Kriegsgefangene: 3.300.000
Roma/Sinti: 219.600
Euthanasieopfer: 250.000
Nichtjüdische Zivilisten, KZ-Häftlinge, Zwangsarbeiter, Deportierte: 3.340.000

Quelle ist die Wiki: [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]

Dieser Krieg ging von deutschen Boden aus war ein Angriffskrieg und hat die ganze Welt reingerissen. Einen derart abartigen Krieg hat es bislang noch nie gegeben.

Bei sowas die zeitliche Komponente zu sehen und das deswegen als Vogelschiss zu bezeichnen zeigt wie hier verharmlost wird. Es stimmt wohl eher zu sagen die gesamten 988 Jahren die jetzt nicht gesehen wurden sind im Vergleich dazu Vogelschiss gewesen.

Und dämliche Versuche es mit irgendwas weg wischen zu wollen zeigen um was es geht. Es geht eben NICHT darum diesen Makel auszublenden/verharmlosen/verniedlichen. Deutschland ist immer ein Land von großen Persönlichkeiten gewesen. Nur es wird IMMER auch das Land bleiben das die ganze Welt an den Abgrund gezogen hat.

edit....

Ich habe mir meine Meinung übr die AfD schon vor Jahren gebildet, dazu brauche ich nicht den "Spiegel".Ich finde den Artikel aber treffend.
Ich bin der Meinung das die AfD mit solchen und ähnlichen Aussagen zu provozieren, endlich mal anfangen soll, echte Politik zu machen.

Das die Journalisten Vogel/Fliegenschiss durcheinander gebracht hat, sei ihr verziehen.Vielleicht ist sie auf der Tastatur ausgeruscht.

seit wann kann eine Oppositionspartei echte Politik betreiben? das hat noch nichtmal die linke und grüne Opposition in der letzten Bundesregierung geschafft

du weisst aber schon was die aufgabe einer Oppositionspartei ist oder?

- die Regierung kontrollieren ( durch ausschüsse )
- die Regierung Kritisieren
- diverse anfragen stellen

was macht die afd davon nicht?

Alles richtig, ich meinte damit das die AfD nicht gerade die fleissigsten im BZ sind.Herr Gauland wollte doch alle jagen.
Die meisten Anträge haben die Linken eingebracht: 54. Die AfD hingegen präsentierte nur 13.Die Grünen sind mit knapp 30 Anträgen auf dem zweiten Platz. Bei den Entschließungsanträgen stechen ebenfalls die Linken hervor, sie haben als einzige Oppositionspartei mehr als einen solchen Antrag vorgelegt.
Fazit, Die AfD ist die größte, aber nicht aktivste Oppositionspartei.Die Zahlen sind vom März 2018.

@brakal1:

Es ist wirklich "bewundernswert" mit welchen Mitteln du versuchst die Diskussion ständig auf eine andere Ebene zu ziehen. Diese Methode kenne ich zur Genüge.

Die Methoden von Gauland sind einem, der noch klar denken kann bestens bekannt, dir anscheinend noch nicht.

Ich brauche keine Presseartikel um die Deutsche Geschichte der letzten 1000 Jahre zu beurteilen. Angefangen von Karl dem Großen...über den 30jährigen Krieg bis zur 1848/49 Revolution und weiter. Es ist doch so typisch von ihm dass gerade er 1000 Jahre erwähnt.
Wie war das doch gleich,, wenn man vom "1000jährigen Reich" beim Adolf spricht. Hätte er sich vielleicht gewünscht, der Adi, ging aber in die Hose mit den Folgen, die Wormat und andere oben im Beitrag aufgezeigt haben.

Schon allein die Anzahl der Opfer, die Leiden, die Verwüstungen in fast ganz Europa...von dem Elend der Nachkriegsjahre in Deutschland selbst will ich gar nicht reden.

Die eiskalt berechnete, systematisch betriebene Vernichtung mit industrieller Herstellung der Mittel und Anlagen der Juden und anderen "Feinden" der arischen Rasse...politischer Gegner... waren bis dahin in dieser Größenordnung einmalig.

Und weil du immer wieder nach der Interpretation des alten Herrn mit dem Outfit eines englischen Landlords eines verarmten Adels nachfragst:

Er verharmlost / will die Verbrechen relativieren und findet Zustimmung seiner Anhänger.

Aber selbst bei der Jungen Alternative fand er mit seiner Wortwahl nicht ungeteilte Zustimmung.

Was die AfD bisher im Bundestag geleistet hat [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]

Was hat sein Kleidungsstil mit dem Thema zu tun ? :rolleyes:

Du sagst selbst immer dass man niemanden persönlich angreifen soll. ;)

Ist eben wie der Koran - Auslegungssache.

Es gab zu dem Zeitpunkt nicht die komplette Rede veröffentlicht, nur dieser eine Satz und schon jede Menge Meinungsmache, wie man das ganze zu deuten hat. Wie immer, nur nicht seinen Kopf anstrengen, gleich die Meinung von den Gegnern aufs Tablet bekommen.
Auch würde ich nicht von zurückrudern sprechen, man muss sich leider heutzutage immer wieder erklären, weil alles was man sagt oder macht aus irgendeinem anderen Blickwinkel komplett anders gedeutet wird. Und man schnappt halt das auf, was einem davon besser gefällt.

Weiterhin sind diese Millionenzahlen absolut haarsträubend. Hitler ist nicht für die ganzen Opfer selber verantwortlich. Japan verfolgte in dem Krieg ganz eigene Zeile - es wurden nur gegenüber anderen die jeweiligen Kriegsverbrechen verschwiegen.
Auch sind 30% der Deutschen Soldaten in sowjetischer Gefangenschaft gestorben.

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Das ist wie die Arbeitslosenzahl bescheuertes zurechtrechnen, wie man es gerade brauch.
Hauptsache die Zahlen posten und sich empören.


Edit:
Was soll die AfD im Bundestag auch leisten? Sie wird von allen blockiert - ergo KANN sie nichts leisten. Was macht man wenn man nicht vernünftig arbeiten kann? Genau - den anderen das Leben schwer machen.

Natürlich hat sein kleidungsstil nichts mit dem Thema zu tun. Aber es ist eine sehr zutreffende Beschreibung.
Halt ohne seinen Namen zu nennen.

Trifft 100% zu und ist eigentlich weder ein Angriff noch eine beleidigung

Lasse Dich doch bitte nicht von denen blenden. Die AfD sitzt in mehreren Ausschüssen, das ist echte parlamentarische Arbeit und tüfteln an Gesetzesvorlagen. Leider glänzt die AfD dort mit teilweiser völliger permanenter Abwesendheit.

Die sitzen lieber im Bundestag um in die Kamera zu lächeln .....

In Post 31 wird genau erklärt, was die AfD im Bundestag bisher geleistet hat.

Wie ist das jetzt zu verstehen?
In Ausschüssen sitzen, aber Abwesenheit soll herrschen.

Wie soll das gehen?

MunichEast:

Was macht Frau Merkel mit Ihrer Raute anders?

Nunja, ich sehe es wie in einer Parabel. Wenn man immer und immer wieder gemobbt wird in der Schule, was passiert dann?

Es gab schon einige Vorschläge der AfD die gut waren (ich betone das mal - einige), jedoch wurden die auch blockiert von allen anderen - unabhängig ob das mal selber aus dieser Partei so gewollt wurde. DAS ist für mich Zirkus. DAS ist für mich Nazitum. Du verstehst mich immer noch nicht. Mir ist egal was die AfD da macht. Mir ist aber nicht egal was die anderen da machen.

Weiß nicht mehr aus welchem Film : Aber irgendwer hat mal gesagt, man kennt eine Person erst richtig, wenn man Sie an den Beinen gefesselt über einen Abgrund hängen lässt.
Und das was die anderen abziehen, finde ich um so vieles Schlimmer - als alles was die AfD da veranstaltet. Darum ist die für mich eine Alternative.

Hier wird genau erklärt was die anderen so machen (Bevor die AfD überhaupt "integriert" war):
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Von Heiko Maas und Jens Spahn will ich garnicht erst anfangen.

Und nebenbei:
Wer war nochmal Abwesend als WICHTIGE Sachen verabschiedet wurden, um die Homo-Ehe zu feiern?

Edit:
Achja ganz aktuell, zum Thema austüfteln.
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Naaa, was tüfteln wir heute mal aus?

"Sitzen" sagt man zur Teilnahme in Ausschüssen. Die Mitglieder von Ausschüssen werden von der Fraktion bestimmt. Leider ist die AfD nur auf dem Papier dabei, selbst in wichtigen wie dem Haushaltsausschuss.

Ich bin da ganz bei Origami.
Die Blaubraunen wissen sehr genau, wie unsere Medien ticken.
Üble Polemik wie die aktuelle von Gauland ist sehr wohl kalkuliert, weil die Medien dabei mithelfen, moralische Grundwerte zu zertrümmern. Das geht nicht von heute auf morgen, aber das funktioniert im Lauf der Zeit Stück für Stück.
Aktuell bei "spon" beim Artikel "Herr Gauland und die Entsorgung":

Web Analyse: 19
Zähl Pixel: 19
Werbeagenturen: 265

Weil das Fressen schon immer vor der Moral kommt, wird hier richtig Kohle gemacht. Das ist, glaube ich, der vierte oder fünfte Artikel bei "spon", der sich dem Thema widmet. Nicht anders sieht es bei den übrigen großen Portalen aus.

Die "Möhre", die die AfD den Medien vors Maul hängt, kann noch so schmutzig sein - es wird gierig danach geschnappt.

So langsam bekommt das Alles die Dimensionen der "selffullfilling prophecy".
Die Trollarmee, die beispielsweise beim "Focus" unterwegs ist, tut dann ein Übriges.

Sollte noch einmal sowas wie 1933 bis 1945 auf uns zu kommen, dann ist hier definitiv Feierabend und zwar für immer.