[Recht & Politik] Redtube: Abmahnwelle mit ungeahnten Ausmaßen

ckjthedogmaster · 13.12.13, 19:54

@Käsekuchen55:

Um mal etwas auf eien Fragen einzugehen...

Es würde Sinn machen, die Datei bei redtube einfach löschen zu lassen. Würde bildlich bedeuten: Käse = filmchen, Maus = User, Katze = Anwalt,
Nimmst den Käse weg, kommt die Maus nicht mehr, und die Katze wird nicht mehr gebraucht. Dann hat der liebe Anwalt keinen mehr, den er abmahnen kann...

Gerade jetzt wird dieser Film doch sehr gefragt sein, er ist schliesslich in allen Medien. Und so bekommt man ja quasi die nächsten Kandidaten, die dann im März abgemahnt werden.

Bei den xxx-Seiten sind es aber nicht zuletzt die Urheber selber, die die Filmdateien dort hochladen.

Zu Youtube: im Moment ist redtube im Gespräch, weitere folgen..

So, es ist sicher dem ein oder anderen peinlich, wenn ein Briefchen wegen eines xxx-Films ins Haus flattert. Es wird hier bewusst mit dem Scham gespielt, um möglichst viel Geld zu bekommen. Wer will denn "Ärger" wegen eines Films, wenn die Sache mit 250€ erledigt ist.. Zudem muss man es seiner Frau etc.. ja irgendwie beibringen, und o si ees dann auch noch versteht, lass ich mal dahingestellt. Wer will sich das jetzt paar Tage vor Weihnachten antuen? Es ist auf jeden fall auf psychischen Druck hinaus...

Wenn es heißt, weitere Seiten folgen, dürfte das zunächst wohl querbeet durch die xxx-Seiten gehen. Youtube steht dann auf Platz 100 oder so, ... möglich wird auch dieses sein..

Nochmal, derzeit kusieren Gerüchte von etwa 100.000 Datensätze, da musst du mal 250€ rechnen, und wenn etwa 30% davon sofort zahlen, ist das Geschäft schon für die Abmahnkanzlei sehr gewinnbringend. Wer direkt die Strafe zahlt, ggfs. die UE unterschrieben zurückschickt, geht ein Schuldeingeständnis ein. Dann gibt es kein zweites Mal, denn das würde ne saftige Strafe nach sich ziehen. auch hier liegt der Augenmerk der Anwälte.

Und es ist nun wirklich überall fast Thema Nummer 1: Wer da noch zahlt und diese Betrüger damit unterstützt, dem ist nicht zu helfen. Ganz ehrlich, rechtlich haben die doch garkeine Handhabe..

Erstmal müssen die obersten Gerichte sich damit befassen, ob das Stream anschauen schon gegen das Urheberrecht verstößt... Da könnten doch jetzt die Akten von Kino.to hochgeholt werden und da die ganzen Ips ermittelt werden. Hat man damals auch nicht gemacht, weil die Nutzer nicht als "Kriminelle" hingestellt wurden.

Und jetzt ist da wieder ein oder zwei Kanzleien... Da sollten sich mal alle Abgemahnten zusammentun, udn mal zur Postanschrift fahren, Erst Regensburg, dann Berlin,.. mal sehen ob die dann noch was zum abmahnen haben.

Und die Richter in Köln,... wenn sie das gelesen haben, dann müssten sie das doch gemerkt haben. fast die hälfte haben Anträge zurückgewiesen, die anderen haben dem stattgegeben.. traurig... traurig... auch das das Gericht jetzt keine in dem Sinne positive Stellung bezieht und hier Versäumnisse einräumt. Auf Unklarheiten wird ein jeder in Deutschland freigesprochen, aber nein, geht es ums Urheberrecht...wird die Akte nichtmal verstanden?

Also alle die davon betroffen sind, Beschwerde beim Gericht Köln, dann muss der Einzelfall geprüft werden. bei 100.000 und mehr dürfte das wohl ein paar Jahre dauern , Zeitaufschub und Anwalt einschalten...

Mfg

Odatas · 14.12.13, 00:56

Zitat:

Allmählich fügen sich die einzelnen Informationen zur Streaming-Abmahnwelle um Porno-Abrufe beim Portal Redtube.com zu einem Bild. Nicht endgültig geklärt ist aber, wie der Rechteinhaber The Archive die IP-Adressen der Abgemahnten ermittelt hat. Ein Gutachten zur angeblich verwendeten Ermittlungssoftware "GLADII 1.1.3" liegt zwar in Auszügen vor, ist aber wenig erhellend. Die an der Abmahnwelle Beteiligten schweigen sich diesem Thema aus. Viele Indizien sprechen nun für eine Vorgehensweise, die in den strafrechtlich relevanten Bereich reicht und zumindest den Verdacht auf Computerbetrug in gewerblichem Ausmaß nahelegt.

In Foren meldeten sich Abgemahnte, die ihre Browser-Historien nach Aufrufen von Redtube.com zum Zeitpunkt durchforsteten, an dem laut Abmahnung der Abruf des Pornovideos stattgefunden haben soll. Dabei fiel auf, dass unmittelbar vor dem Abruf ein Zugriff auf trafficholder.com verzeichnet war. Von dort aus ging es offenbar per automatischer Weiterleitung zur Domain retdube.net. Hier ein Beispiel:

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Was ist hier abgelaufen? Der Browser wurde von irgendwoher zu trafficholder.com weitergeleitet. Dort sorgte der Aufruf des Skripts transfer.php mit dem Parameter [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] dafür, dass direkt zur Seite 49655.movfile.net weitergeleitet wurde, von dort aus zu 49655.retdube.net. Auf retdube.net befand sich schließlich eine Weiterleitung zu Redtube.com.

Es spricht vieles dafür, dass hier beispielhaft der Ablauf des IP-Loggings für die Abmahnwelle dokumentiert ist. Trafficholder.com ist ein sogenannter Adult-Traffic-Broker. Er zieht Seitenaufrufe gegen Bezahlung zu seinem Redirect-Dienst und lässt sich umgekehrt dafür bezahlen, diese Seitenaufrufe zu einem anderen als dem vom Nutzer gewünschten Ziel weiterzuleiten. So können sich beispielsweise Pornobildchen-Portale ein Zubrot verdienen. Sie streuen Trafficholder-Redirects ein. Der Nutzer bekommt dann etwa beim Klick auf ein Thumbnail anstatt der großen Version des Bildes eine ganz andere Seite angezeigt.

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thyriel · 14.12.13, 06:42

Ich glaub ich werd das jetzt auch einfach so machen. Ne Website mit ein paar selbstgemachten (copyright@me) videos, ip tracking dahinter und jedem ne rechnung schicken der drauf klickt

Zitat:

Zitat von Shanks

Hi @all,

ich habe soeben die E-Mail erhalten, die bzgl. der Abmahnung an mich gesandt wurde.
Genau das, was wir bereits alle wissen.

Die Abmahnungen hier wurden aber per POST verschickt und nicht per Mail.
Was du da bekommen hast ist höchstwahrscheinlich ne art Spam Mail die nur darauf abzielt von dem großen Kuchen auch ein Stück zu bekommen

ckjthedogmaster · 14.12.13, 08:56

Zitat:

Zitat von thyriel

Ich glaub ich werd das jetzt auch einfach so machen. Ne Website mit ein paar selbstgemachten (copyright@me) videos, ip tracking dahinter und jedem ne rechnung schicken der drauf klickt

Es werden bestimmt genug sein, die dir dann auch 250€ geben möchten...

Mfg

duke18d · 14.12.13, 20:43

Kann man das ganze nicht an die 20 anderen Threads zu genau dem Thema anfügen?

Fietze · 14.12.13, 21:24

Du hättest vielleicht den kompletten Artikel zitieren sollen, denn

Zitat:

Sollte es wie beschrieben abgelaufen sein, würde das bedeuten: Die Rechteinhaber oder deren "Ermittler" haben gezielt deutschen Traffic über Trafficholder zu ihren Fake-Proxy-Seiten geleitet, dort die IP-Adressen erfasst und dann die nichts ahnenden Nutzer zu Redtube.com weitergleitet. Damit hätten sie die behaupteten Urheberrechtsverletzungen ohne aktives Mitwirken der Abgemahnten selbst generiert. Auf die beschriebene Weise hätten sie anders als behauptet keine Möglichkeit gehabt, einen Abruf des Pornostreams beweissicher zu dokumentieren.

Oder die Grafik: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

RattenRaul · 15.12.13, 14:05

hat die ganze abmahnwelle eigentlich eventuell irgentwelche folgen für das downloaden bei One Click hostern wie z.b. Uploaded.to oder ähnlichen????

eigentlich sind das 2 ganz verschiedene sachen oder?

trickshot23 · 15.12.13, 15:25

sometimes i wish i had a gun...

Fietze · 15.12.13, 15:39

Zitat:

eigentlich sind das 2 ganz verschiedene sachen oder?

Ich würde mal sagen: Ja und Nein!
Da den Betroffenen ja das Zwischenspeichern, und damit das anlegen einer Kopie, zur Last gelegt wird.

Bei OCH legst du dir nicht nur eine temporäre Datei an, sondern ziehst dir die Datei auf die Platte.
Jetzt überlege mal, was eher gegen das Urheberrecht verstoßen tut? Richtig, laden per OCH!

Und ich könnte mir gut vorstellen, das es technisch möglich wäre, z.B. hier Files zu verlinken die dann auch über trafficholder.com umgeleitet und dadurch mitgeloggt werden?

Falkfisch · 15.12.13, 15:49

Bring diese Idioten nur auf irgendwelche Ideen...

roatan2010 · 15.12.13, 16:10

Zitat:

Zitat von trickshot23

sometimes i wish i had a gun...

... aber leider laufen dir die Typen nie vor die Flinte ...

ckjthedogmaster · 15.12.13, 16:23

@roatan2010: Liegt auch daran, weil zu wenige die augen aufhalten.. wenn an sich diese Abmahnfritzen schnappen will, dann bekommt man sie auch...

@Fietze: Wenn man eine Weiterleitung macht, wie du sie beschrieben hast, dann wäre es ebenfalls nicht gesetzeskonform...

Der Abmahner darf nicht auf die Datei verlinken, die er dann später abmahnen will.

Fietze · 15.12.13, 16:33

Zitat:

dann wäre es ebenfalls nicht gesetzeskonform..
Der Abmahner darf nicht auf die Datei verlinken, die er dann später abmahnen will.

Sicher! Aber das müßte der Abgemahnte dann dem Gericht auch darlegen können.
Wer kann das schon? Ottonormaluser sicher nicht!

So wie es aussieht, haben die das bei Redtube doch auch gemacht. Oder nicht?

ckjthedogmaster · 15.12.13, 16:39

Wie es vermutet wird, ja... Anders können sie die Ip auch wohl kaum geloggt haben...

Es wird sich ja ncoh zeigen, wenn die Akten studiert sind. Aber egal wie, es wird nicht auf einem legalen Weg geschehen sein....

Mfg

boboboris · 15.12.13, 22:58

Hat schon mal jemand bei seinem Provider nachgefragt, ob die Addressdaten wegen eines Auskunftsersuchens herausgegeben wurden?

Eine Antwort würde einem schließlich drei Jahre Ungewissheit ersparen, falls der Provider die Fälle dokumentiert hat und bereit ist zu antworten.

MW75 · 17.12.13, 17:56

Zitat:

Zitat von boboboris

Hat schon mal jemand bei seinem Provider nachgefragt, ob die Addressdaten wegen eines Auskunftsersuchens herausgegeben wurden?

Eine Antwort würde einem schließlich drei Jahre Ungewissheit ersparen, falls der Provider die Fälle dokumentiert hat und bereit ist zu antworten.

Das war im Block von RA Solmecke schonmal Thema. Die Provider sind meist so frei,die Daten gleich zu löschen,nachdem sie beauskunftet wurden..inkl.der Angabe,ob sie schonmal rausgegeben wurden. Sprich: Die Provider wissen selbst nicht mehr,ob sie die Daten mal rausgegeben haben. Der Sinn dahinter ist fragwürdig, wahrscheinlich sehen sie ihre Pflicht damit als erfüllt an.