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Ungelesen 25.01.23, 12:31   #1
MotherFocker
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Standard "Letzte Generation" will Republik lahmlegen

Zitat:
Proteste werden ausgeweitet
"Letzte Generation" will Republik lahmlegen

Aktualisiert am 23.01.2023


Aktivisten der Letzten Generation blockieren eine Straße in Berlin: Bislang war die Hauptstadt Schwerpunkt der Proteste.
(Quelle: IMAGO/Jean MW)


Bislang war Berlin der Schwerpunkt der Proteste der Aktivisten der "Letzten Generation". Doch das soll sich bald ändern.

Die Aktivisten der "Letzten Generation" wollen ihren Protest von Berlin aus auf die gesamte Bundesrepublik ausweiten. Das kündigten sie am Montag bei einer digitalen Pressekonferenz an. "Wir sind bereit, die Republik zu einem friedlichen Stillstand zu zwingen, wenn wir weiter nicht gehört werden", erklärte Sprecherin Aimée van Baalen.

Sie wollen demnach ab dem 6. Februar den Protest "in jede Stadt und jedes Dorf" tragen. Dabei wolle man jedoch friedlich bleiben, sagte die Sprecherin. Man sei überzeugt davon, dass die Bürger in Deutschland verstehen würden, dass es so nicht weitergehen könne.

Hintergrund sei, dass die Bundesregierung auch nach Monaten des Protests nicht bereit sei, erste wichtige Schritte zu gehen. Selbst das 49-Euro-Ticket würde verzögert. "Wahrscheinlich möchte die Regierung keinen bezahlbaren Nahverkehr", erklärte Carla Hinrichs, ebenfalls Sprecherin der "Letzten Generation".

Zwei zentrale Forderungen

Seit Wochen schon blockieren die Klimaaktivisten wichtige Straßen und Flughäfen oder sorgen mit anderen Aktionen für Schlagzeilen – etwa durch Attacken mit Tomatensoße oder Kartoffelbrei auf Kunstgemälde. Ihre zwei wichtigsten Forderungen: Ein Tempolimit von 100 Stundenkilometern auf deutschen Autobahnen sowie ein bundesweit gültiges 9-Euro-Ticket für den Nahverkehr.

Seit Beginn ihrer Proteste für mehr Klimaschutz vor einem Jahr hat die Gruppe nach eigenen Angaben bundesweit rund 1.250 Mal Straßen blockiert. Die Zahl nannte Sprecherin Carla Rochel der Deutschen Presse-Agentur in der vergangenen Woche. Geschätzt seien im vergangenen Jahr rund 2.000 Menschen für die "Letzte Generation" auf die Straße gegangen. 1.200 Mal seien Aktivisten in Gewahrsam genommen worden.
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Ungelesen 25.01.23, 14:04   #2
karfingo
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Also doch Terroristen? Wenn sie etwas lahmlegen wollen, ist's Streik oder Terror; ersteres fällt hier wohl aus.
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Ungelesen 25.01.23, 19:15   #3
Thorasan
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Es ist klassische Erpressung. Gebt uns, was wir verlangen, oder wir legen alles lahm.
Wie im anderen Thema geschrieben. Diese Generation wird wirklich die letzte sein - weil Sie uns in ein Zeitalter stürzen, wo Terrorismus und Erpressung den höheren Zielen gegenüber legitimiert werden.
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Ungelesen 25.01.23, 22:13   #4
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Die „Degenerierte Generation“ oder kürzer die Degenerierten.


Mafia in [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] - Schutzgelderpressung hier.
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Ungelesen 26.01.23, 15:52   #5
karfingo
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Zitat:
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Ungelesen 26.01.23, 15:59   #6
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Was wollen die denn in einem Dorf für Aktionen bringen? Sich an einen Bus kleben der zweimal am Tag kommt? Einen Traktor besetzen? Die landen schneller im Güllebad als sie Muh sagen können.
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Ungelesen 26.01.23, 16:41   #7
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Wenn die letzte Generation so weiter macht, wird diese Generation in Deutschland kein Zukunft mehr haben.
Ich hab nichts gehen Umwelt- und Klimaschutz, aber derzeit muss man einfach mal erst das Gehirn einschalten und sich fragen, was passiert eigentlich wenn die Forderungen der letzten Generation umgesetzt würden:
- der ÖPNV wird immer mehr zurückgefahren, weil mit einem 9EURO-Ticket das einfach nicht finanzierbar ist und der Staat auch nur endlich Geld hat.
- die Energie wird noch teurer mit nicht absehbaren Folgen
- wir werde wieder mehr abhängig vom Ausland, gerade das wovon wird weg wollen und müssen. Keine AKW's in Deutschland aber fleissig Atomstrom aus Frankreich kaufen - das beisst sich doch.

Die Folgen für die Wirtschaft sind dann noch garnicht absehbar, mit Sicherheit werden noch viele Firmen dann Deutschland den Rücke kehren, die Anfänge sind ja bereits da
- Linde Gas hat sich aus dem DAX40 verabschiedet und wird in den USA an die Börse gegen, Grund zu hohe Energiepreise in DE, zu viel Bürokratie
- BASF baut in China eine Produktionsanlage, das könnte in DE noch Arbeitsplätze kosten.
- viele Produktionsbetriebe wissen nicht mehr, wie die ihre Energiekosten reinbekommen soll , da die Kunden nicht alle Preise zahlen werden.

Lass die "Letzte Generation" sich mal weiter überall ankleben, ich würde die kleben lassen bis die Verschimmeln, weil ich werde es sicherlich nicht mehr erleben, wenn die mit 40 auf Jobsuche sind und beim Arbeitsamt kleben.
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Ungelesen 26.01.23, 18:20   #8
Draalz
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Zitat:
Zitat von karfingo Beitrag anzeigen
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Da musst Du aber noch viel weiter über den Tellerrad schaun. Auch wenn ich daraus ungern zitiere:

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Zitat:
Zitat von Tuxtom007 Beitrag anzeigen
Keine AKW's in Deutschland aber fleissig Atomstrom aus Frankreich kaufen - das beisst sich doch.
Naja, im Sommer hat Deutschland fleissig nach Frankreich und in die Schweiz verkauft.

Zitat:
Zitat von Tuxtom007 Beitrag anzeigen
Die Folgen für die Wirtschaft sind dann noch garnicht absehbar, mit Sicherheit werden noch viele Firmen dann Deutschland den Rücke kehren, die Anfänge sind ja bereits da
- Linde Gas hat sich aus dem DAX40 verabschiedet und wird in den USA an die Börse gegen, Grund zu hohe Energiepreise in DE, zu viel Bürokratie
- BASF baut in China eine Produktionsanlage, das könnte in DE noch Arbeitsplätze kosten.
- viele Produktionsbetriebe wissen nicht mehr, wie die ihre Energiekosten reinbekommen soll , da die Kunden nicht alle Preise zahlen werden.
Aber alle bestellen gerne bei Amazon, weil es dort so günstig ist.

Zitat:
Zitat von Tuxtom007 Beitrag anzeigen
Lass die "Letzte Generation" sich mal weiter überall ankleben, ich würde die kleben lassen bis die Verschimmeln, weil ich werde es sicherlich nicht mehr erleben, wenn die mit 40 auf Jobsuche sind und beim Arbeitsamt kleben.
Wenn es dann noch Jobs gibt, die Aktivisten nicht im Starkregen ersoffen sind, oder auch schon tod. Einige Aktivisten sind jetzt schon über 60.
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karfingo (26.01.23)
Ungelesen 26.01.23, 19:22   #9
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Zitat:
Zitat von Draalz Beitrag anzeigen
Da musst Du aber noch viel weiter über den Tellerrad schaun. Auch wenn ich daraus ungern zitiere:
Sie war mal Ölerbe. Vom Saulus zum Pseudo-„Paulus“.
Zitat:
„Ich bin die Tochter einer Familie, die ihr Vermögen mit fossilen Brennstoffen aufgebaut hat – doch mittlerweile wissen wir, dass der Abbau und die Nutzung dieser Stoffe das Leben auf unserem Planeten zerstört“, schrieb Aileen Getty im „Guardian“ . „Störender Aktivismus ist der schnellste Weg, um einen Wandel in der Gesellschaft zu erreichen.“ Bis jetzt unterstützte Getty den „Climate Emergency Fund“ mit etwa einer Millionen Dollar.
Quelle: dein Link
Zitat:
Zitat von Draalz Beitrag anzeigen
Aber alle bestellen gerne bei Amazon, weil es dort so günstig ist.
Ich bestelle nirgendwo was, außer beim PC Shop und hole es auch dort ab.
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Draalz (26.01.23)
Ungelesen 28.01.23, 09:38   #10
ziesell
das Muster ist das Muster
 
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Zitat:
Zitat von Draalz Beitrag anzeigen
Da musst Du aber noch viel weiter über den Tellerrad schaun.
und noch viel weiter..

Zitat:
Der Name ihrer Großmutter lässt es bereits vermuten: Reemtsma – Luisa Neubauer stammt aus einer Millionärsfamilie. Ihre Großmutter war zeitweise mit dem Zigarettenfabrikant Feiko Reemtsma verheiratet. Millionärsfamilie und Aktivismus? Ist das ein Widerspruch? Im Fall von Luisa Neubauer hat ihre Familie ihren Aktivismus wohl sogar bedingt.
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und tiefer..

Zitat:
Als die Nazis im Zweiten Weltkrieg die Krim unterjochten, waren deutsche Unternehmen schnell vor Ort. Vor allem Reemtsma wurde zum Nutznießer der Ausbeutung. Der Konzern ließ Zehntausende Zwangsarbeiter für sich schuften und maximierte seinen Profit - dank bester Verbindungen in die Wehrmacht.
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sonst noch Fragen?!
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Ungelesen 28.01.23, 11:30   #11
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Zitat von ziesell Beitrag anzeigen

sonst noch Fragen?!
Das ist schon wieder typische Diffamierungsmasche ! Sie setzt sich für Klimaschutz ein und dann kommt man um die Ecke sie ist ja reich und das durch Zwangsarbeiter.

Was genau kann Luisa Neubauer dafür das ihre Großmutter mit einem Reemtsma verheiratet war und sich später scheiden ließ.
Was genau hat das mit dem bereits angefangenen Klimawandel durch eine rücksichtslose Umweltverschmutzung weltweit zu tun auf den Luise Neubauer zu recht medial aufmerksam macht ?

Nichts !
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Die Folgen für die Wirtschaft sind dann noch garnicht absehbar, mit Sicherheit werden noch viele Firmen dann Deutschland den Rücke kehren, die Anfänge sind ja bereits da
- Linde Gas hat sich aus dem DAX40 verabschiedet und wird in den USA an die Börse gegen, Grund zu hohe Energiepreise in DE, zu viel Bürokratie
- BASF baut in China eine Produktionsanlage, das könnte in DE noch Arbeitsplätze kosten.
Ne, sorry, das kann ich so nicht stehen lassen.

OK, dass die Folgen für die Wirtschaft nicht absehbar sind, falls das mal ausarten sollten, könnte man ja noch akzeptieren, obwohl man im Moment doch mal die Kirche im Dorf lassen sollte. Aber die beiden Beispiele für "bereits" abwandernde Unternehmen, sind völlig unsachlich. Einfach 2 aktuelle Fälle aufgreifen, um sie zur Meinungsmache zu einem völlig anderen Thema auszunutzen, ist echt unredlich.

P.S. Und Nein, ich heiße die Aktionen der hoffentlich letzten Generation der "Letzte Generation" nicht für akzeptabel.
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Geändert von eitch100 (28.01.23 um 14:01 Uhr)
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Zitat:
Zitat von Hühnermelker_21 Beitrag anzeigen
Aber die 1000jährige Schuld ist wohl keine Diffamierungsmasche ???
Was können die heutigen Deutschen dafür ???
NICHTS !!!
Genau, gar nichts! Oder denkst du, ich fühle mich schuldig wegen dieser Nazi-Katastrophe? Aber wenn du richtig hinhören würdest, behauptet das auch niemand mit ausreichendem Grips. Nur die "Rechtesten" selbst tun immer so, als wäre es so. Es ist nur Teil der Deutschen Geschichte. Warum schnallt ihr das nicht???

Und... die 1000jährige Schuld hast du anscheinend gerade in Anlehnung an das 1000jährige Reich selbst erfunden. Oder wird das bei Kopp und Compact so genannt? Was ein sinnloses Geschwätz...

Zitat:
Zitat von Hühnermelker_21 Beitrag anzeigen
Wieder die typische Doppelmoral eines ME
Wenn du den nötigen Arsch in der Hose hättest, würdest du entweder ein entsprechendes Zitat von ME nachliefern oder dich entschuldigen... wird beides nicht geschehen... typisch...
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Geändert von eitch100 (28.01.23 um 15:05 Uhr)
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_pink_
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Wenn ich gegen Autos und Flugzeuge Protestiere und diese mit Aktionen lahmlegen will im Gegenzug aber mit dem Auto zum Flughafen fahre und nach Bali in den Urlaub Fliege das ist Doppelmoral....in diesem Fall sind es ja Privatpersonen dann als Aussage. Hat man so einen Blödsinn auch schon mal gehört ? Was sind die anderen ? Genau. In diesem Fall auch Privatpersonen die vielleicht auch mal in den Urlaub Fliegen. Mir fehlen hier in Deutschland langsam die Worte.
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Wir fahren in der Familie unsere Autos auch als Privatpersonen. Also hat uns von den Spinnern auch keiner zu blockieren.....
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Zitat:
Pro und Contra:Kli¬ma¬grüße von Bali
Statt zum Gerichtsprozess zu gehen, flogen zwei Ak¬ti¬vis¬t*in¬nen der „Letzten Generation“ in den Urlaub. Dürfen sie das?


Ja, sie dürfen

Es ist aber auch wirklich inkonsequent: Da warnt die Gruppe „Letzte Generation“ ständig vor der Klimakrise, manchmal verursacht sie sogar Staus – und dann steigen zwei der Ak¬ti¬vis¬t:in¬nen einfach so in ein Flugzeug nach Bali? Das passt natürlich nicht zusammen. Der Luftverkehr verursacht rund 3 Prozent der globalen CO2-Emissionen. Wäre er ein Land, hätte dieses eine noch schlechtere Klimabilanz als Deutschland. Und Deutschland hat eine wahnsinnig schlechte Klimabilanz, liegt trotz der wenigen Ein¬woh¬ne¬r:in¬nen auf Platz 4 des internationalen Rankings.
Es fällt herrlich leicht, sich über die zwei Ak¬ti¬vis¬t:in¬nen aufzuregen, wie es unter anderem in der Bild geschieht. Von „dreist“ ist da die Rede und von „Doppelmoral“, was offenbar schlimmer ist als gar keine Moral. Schließlich fliegen Millionen von Menschen jedes Jahr aus Deutschland in die Welt. Im vergangenen Jahr gab es laut Statistischem Bundesamt 72.650.226 solcher Flugbewegungen. Über die meisten von ihnen gibt es keine Schlagzeilen. Der Unterschied: Kaum ei¬ne:r von denen setzt sich außerhalb des Flugzeugs für den Erhalt eines halbwegs sicheren Klimas ein – obwohl das die Flüge logischerweise nicht klimafreundlicher macht.
Hämisch mit dem Finger auf diejenigen zu zeigen, die einen Klimanotstand verhindern wollen, aber dabei nicht perfekt sind, folgt einem Reflex zur Gewissensberuhigung: Die sind ja auch nicht besser! Das ist kein neues Phänomen. Die Geg¬ne¬r:in¬nen von FfF-Aktivistin Luisa Neubauer haben seit Jahren den Spitznamen Langstrecken-Luisa für sie, weil auf ihrem Instagram-Account Bilder früherer Fernreisen zu finden waren. In der Regel handelt es sich dabei nicht um Super-Ökos, die selbst die große sozial-ökologische Wende fordern und Sorge tragen, dass Neubauers Lebenswandel dem im Weg steht.
Richtig ist: Die Konsequenz aus den Forderungen von Fridays for Future, der Letzten Generation oder anderen Klimagruppen wäre eine stärkere Regulierung des Luftverkehrs – und weniger bis so gut wie gar nicht fliegen für Menschen in Deutschland. Auch für Kli¬ma¬ak¬ti¬vis¬t:in¬nen natürlich. Allen Prognosen nach wird die Nachfrage nach Flügen weltweit sogar steigen. Schließlich ist das gewohnheitsmäßige Fliegen bisher nur eine schlechte Angewohnheit in reichen Industrieländern, während die große Mehrheit der Menschen noch nie in einem Flugzeug gesessen hat. Mit steigendem Wohlstand in anderen Ländern ändert sich das. Dass Flugzeuge sich in nächster Zukunft durch neue Kraftstoffe einfach CO2-neutral durch die Atmosphäre bewegen, ist indes leider nicht zu erwarten.
Es geht also mal wieder um Verteilungsfragen. Wer darf wie viel fliegen und zu welchem Zweck? Da gehen die Ansichten auseinander, manch ei¬ne:r wird Dienstreisen am wichtigsten finden, andere den Familienbesuch, Bildungsurlaub oder einfach Erholung. Es gibt Ideen, wie man das Fliegen reduzieren könnte. Beispielsweise könnte man es durch einen angemessenen CO2-Preis sehr stark verteuern. Nur wäre es dann eben noch stärker nur den Reichen vorbehalten, den eigenen Dunstkreis mal zu verlassen. Manche Ver¬kehrs¬ex¬per¬t:in¬nen fordern auch feste Flugkontingente pro Person. Wer mehr fliegen will, als ihm zugeteilt wurde, müsste die Rechte anderen Menschen abkaufen. Es gibt also viel zu diskutieren – abseits vom Privatleben einzelner Klimaaktivist:innen.

Susanne Schwarz



Nein, sie dürfen nicht


Klimaschützer:innen, vor allem die der „Letzten Generation“ mit ihrem Klebeprotest, sollten in eine besondere Pflicht genommen werden. Straßen blockieren und sich daran festkleben und dann mit dem Flieger um die Welt jetten? Das klingt nach Doppelmoral.
Eins vorweg: Auch Kli¬ma¬ak¬ti¬vis¬t:in¬nen haben natürlich die freie Wahl, wann, wo und wie sie Urlaub verbringen wollen. Es ist eine Frage des privaten Konsums. Auch weil sie bei ihren Protesten betonen, dass das Ziel ein systemischer Wandel sein muss und nicht die Inpflichtnahme privater Verbraucher:innen. So weit, so richtig. Doch gerade ihr Protest widerspricht dieser Forderung. Denn die Klebeaktionen auf Deutschlands Straßen richten sich nicht nur gegen die seelenlose Massenproduktion von Autos oder gegen klimaunfreundliches Verhalten von Politik und Wirtschaft. Nein, sie richtet sich gezielt gegen¬ Verbraucher:innen.
Stellen wir uns vor, die Protestierenden würden sich bei ihren Aktionen andersherum hinsetzen, als sie es bisher tun. Also dass ihre Gesichter und Banner von den Autos weg zeigen, so würden die Protestierenden die Masse hinter sich vereinen. Diese Bilder wären ein starkes Signal. Die Protestierenden würden damit sagen: Wir sind ein Teil von euch. Wir sind gemeinsame Opfer eines Systems, das wir verurteilen und gegen das wir gemeinsam kämpfen müssen.
Stattdessen setzen sich die Demonstrierenden unmittelbar vor die einzelnen Autos und damit den Fah¬re¬r:in¬nen demonstrativ entgegen. Sie schauen sie an, zeigen Banner in ihre Richtung anstatt von ihnen weg. Es werden zwei Seiten konstruiert, der Protest auf der einen, die Autos auf der anderen. Damit richten sich die Aktionen in der bisherigen Form eindeutig auch gegen einzelne Ver¬brau¬che¬r:in¬nen und nehmen sie in die Pflicht.
Womit wir zum Kernpunkt kommen: Der Klebeprotest ist legitim, auch weil er sich ¬gegen private Konsumentscheidungen richtet. Die vorherrschende Meinung vieler klima¬krisenbewusster Personen ist, dass es eine klare Unter¬scheidung zwischen dem zu kritisierenden System und den in ihm lebenden Menschen gibt.
Das ist aber nicht wahr, ein System besteht nie ohne Menschen; es besteht aus Menschen, die es mittragen. Natürlich liegt der größte Hebel für systemische Veränderungen in der Hand von Politik und Wirtschaft – und dies sollte der Fokus von Kritik und Protest bleiben.
Doch dieses System wird eben auch durch bestimmte Konsumentscheidungen von Bür¬ge¬r:in¬nen gestützt. Wer also aufs Auto statt auf den Zug setzt oder nach Bali fliegt statt an die Ostsee fährt, handelt klimaschädlich. Das bedeutet nicht, dass jede Person die Pflicht hat, CO2-intensive Entscheidungen kategorisch zu vermeiden, und sein ganzes Leben auf Vergnügen verzichten muss.
Doch wer öffentliche Kritik am Autofahren übt und sich Menschen in den Weg setzt, die zur Arbeit, zum Einkaufen oder ins Fitnessstudio fahren, macht sich eben unglaubwürdig, wenn er seinen Urlaub auf dem rund 20 Flugstunden entfernten Bali verbringt. Am besten wäre es, wenn die „Letzte Generation“ ihren Klebeprotest fortführt und beim nächsten Gerichtstermin ein Foto aus dem Zug postet.

Dariusch Rimkus
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
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MunichEast
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Das Anliegen der letzten Generation ist wichtig und gerade deshalb für viele ein rotes Tuch weil auch vielen klar ist sie haben recht. Die Art und Weise des Protests und des zivilen Widerstandes ist aber für die Sache kontraproduktiv, besonders wenn man dann zum Urlaub nach Bali fliegt, egal ob ein Ausgleich mit Atmosfair gemacht wird oder nicht.
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Ungelesen 02.02.23, 07:45   #18
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[OT on]
Zitat:
Zitat von zettine Beitrag anzeigen
Jedes nicht in die Welt gesetzte Kind spart CO2
Es ist aber genau so. Die Weltbevölkerung steuer gerade mal auf die 8 Mrd. zu. 8 Mrd. Menschen, die ernährt werden sollen.

Das geht nur mit industrieller Nahrungsproduktion, also Landwirtschaft die CO² erzeugt, die wichtige Biotope zerstört usw..[OT off]

Dem allgemeinen Tenor dieses Themas entnehme ich durchaus, dass einige die Zielsetzung der letzten Generation verstanden haben, aber ein Großteil eben nicht bereit ist sich aus dem Wohlstandsgebaren zurückzuziehen.

[nochmal OT on]
@zettine: 20cm Schnee sind natürlich anstrengend, allerdings wohl auch relativ beherrschbar. Schau Dir mal [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] an. Kommt aus Norwegen und ich bin interessiert.[OT off]
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Ungelesen 02.02.23, 08:14   #19
ziesell
das Muster ist das Muster
 
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Zitat:
Zitat von Draalz Beitrag anzeigen
[OT on]

Es ist aber genau so. Die Weltbevölkerung steuer gerade mal auf die 8 Mrd. zu. 8 Mrd. Menschen, die ernährt werden sollen.
Die 8 Milliarden Marke ist im Dezember 2022 geknackt worden!

Quellen:
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grüße und sorry für OT
ziesell ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 02.02.23, 09:33   #20
Caplan
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Schlussendlich, wenn man sich auch die Begruendung der Medienvetreter der letzten Generation durchliest, bez. der Bali-geschichte, dass man als Privatperson alles darf , da man zu der Zeit, des Urlaubs und Urlaubsplanung eben, kein Aktivist ist...spricht Baende.

( jenseits meines Waldorfverstaendnisses)

Lasst ihr am Freitag mal den BER offen, wir wuerden gerne in den Urlaub fliegen.
Waehrend wir ausspannen, blaeut dem Volke weiter VERZICHT ein, denn das ist ja unsere Massgabe.
Danke liebe Mitlgieder. Wir sehen uns erholt wieder.

Eine Message, die man jedem praesentieren kann.

Doch , das kommt gut an, ob mit oder ohne atmosfair..die kath. Kirche waere froh wen sie auch wieder solche Ablassgebuehren ihr eigen nennen koennte.

Geändert von Caplan (02.02.23 um 14:37 Uhr)
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Ungelesen 02.02.23, 16:26   #21
elise
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Zitat:
Zitat von MunichEast Beitrag anzeigen
.... egal ob ein Ausgleich mit Atmosfair gemacht wird oder nicht.
die sache mit dem ausgleich ist eh... naja, etwas fragwürdig bis unsinnig... alles was eingespart wird, ist prima und hilft weiter... wenn ich jetzt einspare und dann wieder verpulvere, weil ich ja "zu viel" eingespart habe und deshalb im minus bin... das ist meines Erachtens unsinnig.

die letzte generation ... ich bin der meinung, dass ihre aktionen teilweise etwas bescheuert sind - aber sie machen aufmerksam und man spricht über sie und jeder weiß, was sie wollen. kleines zwischenziel doch schon mal erreicht - jede art von protest ist ja unsinnig, wenn keiner es mitkriegt. und jede art von protest ist unsinnig, wenn keiner mitkriegt, worum es geht.

wenn ich aber für solche ziele einstehe, dann mache ich das immer... das heißt, auch wenns schwer fällt - dann fliege ich nicht in den urlaub sondern fahre bahn oder rad oder whatever umweltfreundliches.

die erpressung ist für mich ja son bisschen kindisch.. und vielleicht nicht sehr zielführend.
recht haben sie aber durchaus in dem punkt, dass noch zu wenig für das klima gemacht wird und zu wenig auf das klima geachtet wird. ob das durch erpressung besser wird?
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Ungelesen 02.02.23, 17:10   #22
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Zitat:
Zitat von zettine Beitrag anzeigen
Mal angenommen, man wohnt auf einem Dorf, wo der nächste Supermarkt min 10 km weit weg ist. Ohne Auto ist man da schon aufgeschmissen, vom Arbeitsleben gar nicht zu reden.
Vorsicht, nicht persönlich nehmen... ist eher als bitterböse Satire zu verstehen:

Das rennen in Afrika bevorzugt Kinder zu Fuß zur nächsten Wasserstelle. Geht der Klimawandel so weiter, kommen sie entweder zu uns oder wir könnten ihnen unsere alten Verbrennerautos zur Verfügung stellen, um in 20 km Entfernung Wasser zu holen. Und genau da baue ich Tankstellen, um der OPEC und den Mineralölkonzernen ihr "Auskommen" zu sichern. Schöne Grüße an "Eike"...
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Geändert von eitch100 (02.02.23 um 17:19 Uhr)
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Zitat:
Zitat von lizard0815 Beitrag anzeigen
Wein trinken, Wasser predigen...
Jeder gute Arzt predigt auch Wasser zu trinken, wenn man Wein trinkt... was hast du gegen Ärzte? Zumal besteht Wein zu etwa 75-80% aus Wasser, was bedeutet, dass es "fast" egal ist, ob man Wasser oder Wein trinkt. Dennoch: lieber Wein trinken und Wasser predigen,, als "Wahrheit" sagen und "Meinung" meinen...
__________________
Der Klügere gibt nach... deshalb regieren die Dummen die Welt

Geändert von eitch100 (02.02.23 um 19:53 Uhr)
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Ungelesen 02.02.23, 20:58   #24
MunichEast
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Der Punkt ist aber wir schaffen nicht einmal eine Kompromisslösung ! Hier in München wurde jetzt ein Dieselverbot innerhalb des Mittleren Ring erlassen. Manche ticken deshalb völlig aus, dabei kann man völlig streßfrei mit dem A: Bus, B: der Tram, C: der SBahn oder D: der UBahn in die Stadt kommen.

Ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen würde 6,7 Millionen Tonnen CO2 im Jahr[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] einsparen und würde eigentlich niemandem schmerzen.

Es ist völlig klar das wenn jemand JWD wohnt Mobilität ein Problem ist, aber wir schaffen es nicht einmal die Metropolregionen CO2 ärmer zu gestalten. 77,5 Prozent der Gesamtbevölkerung Deutschlands lebt in Städten ...... und nicht JWD.
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Mit den 77,5 % , das sehe ich noch etwas elastisch..
denn..

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

definiert schon 5000 unter verschiedenen Funktionsmoeglichkeiten, als Stadt

Gegenden , wie Niederrhein, Sauerland, Teile Hessens, etc, duerften entsprechend gar nicht mehr existieren, den Dort reiehn z.B. die Staedte wie Perlen aneinander.
Ist nicht alles entpsrechend der relevanten grossen 5-8 vielzitierten Zentren.

Selbst deine Zahl wird mit 80 Zentren angenommen, lt. Statistica.
Am Ende haben wir 3.200 verzeichnete Staedte.

Doerfer & Gemeinden gibt es allenernstes ueber 10.000

Das soll nicht das Umdenken oder anders Handeln torpedieren.
Die Kunst wird es sein, das alles unter einen Hut zu bringen.

Auf der anderen Seite, irgendwas war mit der Seite hier heute schubbelig

wenn man das dann liest als Statement

Zitat:
Alle reden über die Klimaaktivisten, die statt einen Gerichtstermin wahrzunehmen, lieber nach Thailand geflogen sind. Jetzt melden sie sich selbst zu Wort.

Die beiden Aktivisten der "Letzten Generation", die derzeit in Thailand sind und damit eine bundesweite Diskussion ausgelöst haben, haben in der "taz" Stellung zu ihrem Fernflug bezogen. Die Zeitung veröffentlichte am Donnerstag einen Text der beiden.

"Wir befinden uns seit ziemlich genau vier Monaten in Südostasien, gerade in Thailand", heißt es darin. "Stimmt, hierfür mussten wir auch ins Flugzeug steigen."
Klimaaktivisten sprechen von langjährigem Thailand-Traum

Die Reise sei ein langjähriger Traum gewesen. Über die ökologischen Kosten hätten sie sich intensive Gedanken gemacht, schreibt das Paar.

Der Direktflug nach Bangkok habe 1,4 Tonnen CO2 pro Person verursacht. "Diesen Berg an Treibhausgasen wollten wir so gering wie möglich halten. Das Effektivste wäre natürlich gewesen, die Reise gar nicht erst anzutreten", erkennen die beiden.

Doch der Traum von Thailand sei so groß gewesen, dass sie sich letztlich doch entschieden hätten, die Tour zu unternehmen. Dabei hätten sie allerdings einen Fehler gemacht: Sie hätten zwar verschiedene Möglichkeiten durchgespielt, mit weniger Treibhausgas-Ausstoß ans Ziel zu kommen, dabei aber etwas übersehen. Mit Zug und Bus hätten sie bis in den Iran kommen können und dann erst fliegen.
"Politik muss schlechte Entscheidungen wie unsere verhindern"

Auf der Rückreise würden sie es nun besser machen wollen und nur einen Teil der Strecke im Flugzeug zurücklegen: Da aufgrund der Unruhen der Weg durch den Iran im Augenblick versperrt sei, würden sie nun planen, bis in die Türkei zu fliegen.

Der junge Mann und die junge Frau beteuern: "Der Flug in die Türkei wird der letzte unseres Lebens." Abschließend richten sie noch einen Appell an die Politik: Deren Aufgabe müsse es sein, "für das Klima schlechte Entscheidungen, wie die unsere, zu verhindern". Statt über individuelles Fehlverhalten sollte lieber über große Linien geredet werden. Reine Individualkritik werde nicht zu den Veränderungen führen, "die wir so dringend benötigen".



Die beiden Klimaaktivisten der "Letzten Generation" hätten diese Woche eigentlich einen Termin vor dem Amtsgericht Stuttgart-Bad Cannstatt gehabt. Sie als Zeugin, er als Angeklagter. Vorgeworfen wird ihm Nötigung, weil er sich im vergangenen Herbst auf die B10 bei Stuttgart geklebt haben und dadurch den Verkehr blockiert haben soll.
Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Gut, die Politik hat eigentlich Schuld , wenn man herumfliegen will, diese hat das zu unterbinden
Und wie sie schwitzten, so neutral wie moeglich durch die Gegend zu eiern.
Der Herr wirds vergelten.
Diese kindliche Gefasel tut langsam weh.

Geändert von Caplan (03.02.23 um 11:12 Uhr)
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Ungelesen 03.02.23, 11:09   #26
Melvin van Horne
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Moin,

natürlich ist es selten dämlich, sich (übertrieben gesagt) von der Polizei von der Startbahn kratzen zu lassen, um dann zum Boardingschalter zu gehen und in den Urlaub nach Bali zu fliegen. Andererseits ist der Zeitpunkt gut gewählt. Man ist ohnehin vor Ort und belastet die Umwelt nicht mit der Fahrt zum Flughafen. Und man muss nicht befürchten, dass der Flug verspätet ist, weil sich da irgendwelche Chaoten auf die Bahn geleimt haben. Da kann man sicher sein, dass die verhasste Ordnungsmacht den planmäßigen Abflug sichergestellt hat.

Spaß beiseite

Für mich sieht das Ganze aus, wie ein Lehrbeispiel für [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Und noch ein wenig Küchentischpsychologie von mir dazu.
Ich habe manchmal das Gefühl das der Spruch "Geld kommt aus dem Automaten und Strom aus der Steckdose" doch nicht so blöd ist, wie es den Anschein hat. Vielleicht ziehen manche eine scharfe Trennlinie zwischen dem eigenen Handeln und dem Handeln z.B. der Industrie. RWE baggert Dörfer ab, die Lufthansa produziert Tonnen von CO2, Die Autoindustrie produziert zu große Autos und so weiter. Alles Dinge, die man bekämpfen will, weil sie schädlich sind. Die Frage, warum das denn passiert. Die stellt man sich nicht. Ich vermute mal, weil man die Antwort "Wegen Dir!" nicht hören will.

Vielleicht liegt darin auch die große Resonanz begründet, die Friday for Future hatte. Man hat erkannt, dass unser Klima bedroht ist und das, nicht mehr ewig Zeit bleibt, um etwas zu unternehmen. Aber persönliche Konsequenzen waren für die Teilnehmer optional. Man konnte etwas von anderen fordern. Von sich selbst musste man das nicht. Das gilt nicht für alle. Da bin ich sicher. Aber für viele. Auch da bin ich sicher. Die Klassenfahrten konnten also weiter nach Paris und nicht ins Landschulheim oder die Jugendherberge auf Rügen gehen. Die Urlaubsreise geht weiterhin nach Bali und nicht nach Barth. Die Schuld an der Klimakrise liegt ja bei den Mächtigen. Das macht den Protest natürlich einfacher.

Zum Thema Dorf oder Stadt. Ich bin der Michel vons Dorf. Und ich möchte dazu aufrufen endlich damit aufzuhören jede Maßnahme zur Eindämmung des Autoverkehrs mit Hinweis auf uns Dorfbewohner abzulehnen. Wenn man in den Städten etwas einführen kann, was dem Klima nutzt und auch sonst akzeptabel ist dann möchte ich nicht als Argument dienen, es nicht zu tun. Nur mal ein Beispiel. Alles von mir erfunden.

Stuttgart will den kostenlosen Nahverkehr einführen und dafür eine Citymaut erheben und das Parken in der Innenstadt deutlich verteuern. Wie kommt man auf die Begründung das nicht zu tun, weil sowas in einem kleinen Dorf in Vorpommern nicht funktioniert ?

Die Bewohner der großen Häuserhaufen sind schon so nicht zu beneiden. Da sei ihnen von mir aus wenigstens die kostenlose Busfahrt gegönnt. Und wenn eines Tages auf unseren Busfahrplänen Uhrzeiten statt Jahreszeiten stehen, dann gibt es das bei uns auch. Und vielleicht wird dann [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] nicht mehr die wichtigste Fortbewegungsart bei uns sein.
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...

Geändert von Melvin van Horne (03.02.23 um 11:45 Uhr)
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Ungelesen 03.02.23, 11:53   #27
one hundred eighty
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Alles paletti. Mein grosser Traum ist es, jedes Jahr ein paar mal Urlaub zu machen. Noch dazu als Privatperson. Vielleicht werden mir dann noch ein paar Tonnen CO2 gutgeschrieben...
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