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myGully |
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21.02.23, 19:22
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#1
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
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"frontal" im ZDF: SOS-Kinderdörfer verstrickt in Russlands Zwangsadoptionen
Zitat:
Die internationale Hilfsorganisation SOS-Kinderdörfer ist in Russlands systematische Verschleppung ukrainischer Kinder verstrickt. Das belegen Recherchen des ZDF-Politmagazins "frontal". Bilder, die der Redaktion vorliegen, zeigen, wie ukrainische Kinder in die Siedlung Tomilino in der Nähe von Moskau gebracht werden. Dort werden sie offenbar russischen Pflegeeltern übergeben. Die Siedlung Tomilino gehört seit 1990 zu den SOS-Kinderdörfern. Das "frontal spezial: Der Ukraine-Krieg – ein Jahr der Zerstörung", das am Dienstag, 21. Februar 2023, 21.00 Uhr, im Rahmen des ZDF-Programmschwerpunkts "1 Jahr Ukraine-Krieg" zu sehen ist, berichtet unter anderem über diese Recherche. In der ZDFmediathek ist bereits die 43-minütige "ZDFzoom"-Doku über [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]abrufbar, die am Mittwoch, 22. Februar 2023, 22.15 Uhr, im ZDF zu sehen ist.
Gegenüber dem ZDF räumte die Hilfsorganisation SOS-Kinderdörfer ein, dass sie von 13 ukrainischen Kindern in ihren Dörfern in Russland wisse und teilte zudem schriftlich mit: "SOS-Kinderdorf Russland kann keine Auskunft darüber geben, wie die Kinder nach Russland kamen und wie sie die russische Staatsbürgerschaft erlangten." Weiter schrieb die Hilfsorganisation: "SOS-Kinderdorf ist gegen den Einsatz von Kindern für politische Zwecke. Wir unterstützen das nicht und werden diesen Fall prüfen." Das Hauptziel von SOS-Kinderdorf Russland sei es, Kinder unabhängig von ihrer Herkunft zu schützen, auch unter extrem schwierigen Bedingungen.
SOS-Kinderdorf Russland arbeitet nach eigenen Angaben seit mehr als 30 Jahren in Russland und betreut dort derzeit mehr als 600 Kinder. Der Verein verweist darauf, dass er in der Ukraine seit Kriegsbeginn mehr als 74.000 Kinder unterstützt habe.
Nach Recherchen von "frontal" besuchte Putins "Beauftragte für Kinderrechte", Maria Lvova-Belova, im Dezember 2022 das SOS-Kinderdorf bei Moskau. Ihre Behörde organisiert Zwangsadoptionen ukrainischer Kinder mit dem Ziel der Russifizierung. Während ihres Besuches in der Siedlung Tomilino entstanden Propagandabilder mit verschleppten ukrainischen Kindern. Weitere Aufnahmen zeigen, wie Putins Partei "Einiges Russland" durch das SOS-Kinderdorf in der Nähe von Moskau marschiert.
Seit Kriegsbeginn am 24. Februar 2022 werden ukrainische Kinder und Jugendliche systematisch nach Russland verschleppt. Viele der Kinder werden zur Zwangsadoption freigegeben und kommen in russische Pflegefamilien. Ziel ist oftmals eine Umerziehung: Die Kinder sollen alles Ukrainische vergessen und stattdessen eine pro-russische patriotische Erziehung erhalten. Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (Bündnis90/Die Grünen) bezeichnete dies als Kriegsverbrechen. Der Kreml bestreitet die Vorwürfe. Wie viele Kinder betroffen sind, ist unklar. Der Humanitarian Research Lab der US-Universität Yale ging zuletzt von etwa 6000 ukrainischen Kindern aus, die ukrainische Regierung rechnet aktuell mit mindestens 14.000.
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Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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22.02.23, 04:20
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#2
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
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Ich hatte vor Monaten schon davon gehört und wollte das echt nicht glauben. Es ist ein systematischer Versuch die ukrainische Identität auszulöschen !
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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22.02.23, 13:27
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#3
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
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Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von OlafTeflon
Aber es lässt sich alles noch finden, die Ukraine ist der korrupteste Staat (neben dem Fleck Brüssel), den Europa zu bieten hat
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Du weißt schon das Russland noch korrupter ist ?
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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22.02.23, 19:07
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#4
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Ist öfter hier
Registriert seit: Jan 2015
Beiträge: 265
Bedankt: 201
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Und was genau hat jetzt der Grad der Korruption damit zu tun das Russland andere Länder ausrotten will und deren Kinder entführt und zwangsadoptieren lässt?
Schnall ich irgendwie nicht das dieses dadurch legitimiert wird/ werden soll.
cu Mx
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MerZomX:
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23.02.23, 02:04
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#5
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Leute bleibt beim Topic, es geht um die Kinder. Hier noch mal der Frontal Beitrag.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Avantasia bedankt:
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23.02.23, 08:58
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#6
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Banned
Registriert seit: Mar 2021
Beiträge: 196
Bedankt: 137
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Fest steht nur, dass zwischen ein paar hundert und maximal 14.000 Kinder von der Ukraine nach Russland *gebracht* worden sind.
Ob das gegen den Willen der Kinder oder zu deren Schutz geschehen ist, sieht zumindest Twitter nicht eindeutig: Frontal ist kurzzeitig wegen Falschinformation in diesem Frontal-Beitrag gesperrt worden.
Ich halte sowohl Entführung als auch Fluchthilfe vor ukrainischen "Säuberungstrupps" beides für mögliche Erklärungen.
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23.02.23, 09:21
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#7
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.897
Bedankt: 21.186
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Zitat:
Zitat von SubFooWer
[...]Ich halte sowohl Entführung als auch Fluchthilfe vor ukrainischen "Säuberungstrupps" beides für mögliche Erklärungen.
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oha... hast Du auch so ein Lager "besucht"?
Wer hier von "Schutz vor ukrainischen Säuberungstrupps" spricht, der kann nur am russischen Hirnvollwaschprogramm teilgenommen haben. In welcher Form auch immer...
Es wird immer abstruser hier!
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Die folgenden 8 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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23.02.23, 10:11
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#8
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von SubFooWer
Ich halte sowohl Entführung als auch Fluchthilfe vor ukrainischen "Säuberungstrupps" beides für mögliche Erklärungen.
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Ein ukrainisches Kinderheim und ukrainische Kinder fliehen also vor ukrainischen "Säuberungstrupps".
Natürlich hat Russland nur gutes im Sinn wenn ukrainische Kinder in Russland Zwangsadoptiert werden, die ukrainischen Eltern stellen sich echt mal an ...
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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23.02.23, 11:18
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#9
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Banned
Registriert seit: Mar 2021
Beiträge: 196
Bedankt: 137
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Ich habe es zwar schon oben angedeutet, aber ich will den Punkt nochmal hervorheben:
Es gibt da vier Möglichkeiten:
1. Russland ist böse, Ukraine ist gut
2. Russland ist gut, Ukraine ist böse
3. Russland ist böse, Ukraine ist böse
4. Russland ist gut, Ukraine ist gut
Ihr hier geht immer davon aus, dass nur 1 und 2 möglich sind.
Ich dagegen halte es für sehr dumm, nicht zumindest in Erwägung zu ziehen, dass auch 3 möglich sein könnte.
Was bedeutet das für die Wahrheit?
Die Wahrheit *kann* Flucht oder Kidnapping sein, *muss* es aber nicht.
Wenn man das Hirn etwas anstrengt sind auch noch viele andere Erklärungen möglich.
Und Fakt ist, dass frontal mit der Begründung "Fake News" kurz gesperrt wurde. D.h. sooo offensichtlich abwegig kann der Vorwurf nicht sein.
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei SubFooWer bedankt:
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23.02.23, 11:25
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#10
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AZOR AHAI
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 4.897
Bedankt: 21.186
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Zitat:
Zitat von SubFooWer
[...]Es gibt da vier Möglichkeiten:
1. Russland ist böse, Ukraine ist gut
2. Russland ist gut, Ukraine ist böse
3. Russland ist böse, Ukraine ist böse
4. Russland ist gut, Ukraine ist gut
Ihr hier geht immer davon aus, dass nur 1 und 2 möglich sind.
[...]
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Wir (die sogenannte "Mainstreambande") gehen eigentlich davon aus, dass Nummer 1 zutreffend ist.
Keinesfalls, aus den bisher vorliegenden und in aller Welt bekannten Fakten (ausser auf RT & Co), würden wir Nummer 2 auch nur in Erwägung ziehen.
Ich glaube, ich kann da für mich im Namen von WIR diese Behauptung aufstellen.
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei MotherFocker bedankt:
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23.02.23, 11:25
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#11
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von SubFooWer
Und Fakt ist, dass frontal mit der Begründung "Fake News" kurz gesperrt wurde. D.h. sooo offensichtlich abwegig kann der Vorwurf nicht sein.
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Die Begründung von Twitter ist dafür eher fragwürdig ! Aber lustig wie schnell Du eine ausführliche Reportage diskreditierst weil Elon Musk Twitter Fake schreit.
Zitat:
Hintergrund der Sperrung sei ein falsches im Account hinterlegtes Geburtsjahr gewesen, soll Twitter dem Sender mitgeteilt haben. Eine offizielle Anfrage nach den Gründen für die Sperrung ließ der Kurznachrichtendienst zunächst aber unbeantwortet. Die Ursachenforschung laufe weiter, erklärte ZDF am Mittwochmittag, man könne die "falsche Einstufung des Alters derzeit nicht nachvollziehen".[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei MunichEast bedankt:
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23.02.23, 13:02
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#12
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Super Moderatorin
Registriert seit: Mar 2009
Ort: South Bronx
Beiträge: 23.765
Bedankt: 61.189
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Zitat:
Zitat von SubFooWer
Frontal ist kurzzeitig wegen Falschinformation in diesem Frontal-Beitrag gesperrt worden.
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Stopp, das sind Fake News, die sind nicht wegen des Beitrags gesperrt worden, sondern, weil Twitters Algorithmus eine alters Verifizierung haben wollte,
die sie dann erst erbracht haben.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Avantasia bedankt:
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23.02.23, 16:27
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#13
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working behind bars
Registriert seit: Apr 2013
Beiträge: 2.809
Bedankt: 12.112
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Hier gibt es etwas mehr Hintergrund zur Twitter Sperrung:
Zitat:
Account vorübergehend deaktiviert
"Frontal" zu jung? Rätselhafte Twitter-Laune trifft ZDF-Politmagazin
Dass etwas zu jung ist im ZDF, passiert selten. In der Nacht zu Mittwoch wurde jedoch der Twitter-Account des Politmagazins „Frontal“ gesperrt, wegen fehlender Alters-Verifikation. Im Netz wurde zuvor ein Zusammenhang mit Russland-kritischer Berichterstattung vermutet.
von Thomas Lückerath am 22.02.2023 - 13:47 Uhr
Über Nacht entstand Aufregung im deutschsprachigen Internet: Der Twitter-Account des ZDF-Magazins „Frontal“ war deaktiviert und die Meinung dazu war oftmals gebildet, bevor die Fakten bekannt waren: Die Sperre wurde in den Zusammenhang mit kritischer Berichterstattung über von Russland aus der Ukraine verschleppte Kinder gesetzt. Tausendfache Retweets diverser Twitter-Accounts vervielfältigen den hergestellten Zusammenhang - und auch diverse Medienberichte hingen ihre Berichterstattung daran auf.
Dabei konnte schon in der Nacht zu Mittwoch Marco Bereth, der einst als Jugendlicher zusammen mit Michael Umlandt das ZDF überhaupt erst zu Twitter brachte und heute Social-Media-Redakteur im Sender ist, ein Indiz für die Deaktivierung des Accounts geben. „Twitter war heute Mittag auf einmal der Meinung, der Accountinhaber sei unter 13 Jahre alt. Sind dran", twitterte er am Dienstagabend um 23:47 Uhr. Eine nüchterne Information, die im Gegensatz zum insinuierten Zusammenhang mit einer Sperrung aufgrund ungewünschter Berichterstattung, allerdings nur vier Retweets und zehn Likes erhielt.
Doch was sagt der Sender dazu? Auf eine DWDL.de-Anfrage beim ZDF erklärt ein Sendersprecher am Mittwochmittag, man habe noch keine Kenntnis über den Grund der Deaktivierung des Accounts. Erkenntnisreicher ist wenig später die Information der „Frontal“-Redaktion auf Twitter selbst, als der Account und kurz darauf auch die bisherigen Follower wieder hergestellt sind. „Wir sind wieder da! Wundern uns zwar weiter, warum Twitter uns plötzlich für 'minderjährig' hält und einen Ausweis zur Account-Verifizierung verlangt“, heißt es einem Tweet, der auch nochmal den vermeintlich für die Sperre verantwortlichen Beitrag verlinkt.
Dass eine Altersverifikation verlangt wurde, ist auch deshalb irritierend, weil der Twitter-Account von "Frontal" zuvor schon den - nach derzeitiger Laune von Twitter-CEO Elon Musk - für Unternehmen vorgesehenen goldenen Haken erhalten hatte. Ob die Altersüberprüfung trotzdem von gehäufter Meldung durch z.B. russischen Bots erfolgte, ist denkbar, aber unklar und unbestätigt. Für das ZDF dürfte der Vorfall nur noch einmal die Bedeutung des Forschungsprojekts „Public Spaces Incubator“ unterstreichen, mit dem das ZDF und weitere öffentlich-rechtliche Anstalten aus der Schweiz, Belgien und Kanada neue Möglichkeiten des offenen Dialogs im Netz abseits der Kontrolle von Tech-Firmen des Silicon Valley erörtern wollen.
Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Das mit den russischen Bots kann ich mir durchaus vorstellen.
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Die folgenden 3 Mitglieder haben sich bei Uwe Farz bedankt:
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23.02.23, 18:26
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#14
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Mitglied
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 496
Bedankt: 632
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Die Anstalt 2015 Putsch Ukraine googeln....
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23.02.23, 18:34
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#15
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working behind bars
Registriert seit: Apr 2013
Beiträge: 2.809
Bedankt: 12.112
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Dann google mal fleissig weiter.
So ne Thread Überschrift kannst du aber schon noch lesen, oder?
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23.02.23, 19:10
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#16
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Mitglied
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 496
Bedankt: 632
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Ich kann genug lesen, dass ich auf das nicht reinfalle!
Im Krieg stirbt sowieso erstmal die Wahrheit.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei tronx:
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24.02.23, 06:26
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#17
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Banned
Registriert seit: Mar 2021
Beiträge: 196
Bedankt: 137
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Also ich hab schon mit 8 gewusst, dass man bei diversen Spielen auf "Ich bin über 18" klicken muss.
Wenn "frontal" sogar dafür zu blöd ist, wie soll man dann Vertrauen in deren sonstige Qualifikationen haben?
Ich finde, diese Ausrede macht die Glaubwürdigkeit von "frontal" um keinen Deut besser.
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24.02.23, 06:36
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#18
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von SubFooWer
Ich finde, diese Ausrede macht die Glaubwürdigkeit von "frontal" um keinen Deut besser.
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Sorry Deine Aussage und Annahme ist ziemlich fragwürdig. Eine ausführliche und belegte Reportage von Journalisten sprichst Du die Glaubwürdigkeit ab, weil bei der Twitter Registration das Geburtstdatum wohl falsch eingegeben war ?
Was ist mit dem Humanitarian Research Lab der US-Universität Yale, der ukrainischen Regierung oder des UN-Menschenrechtsbüros die Entführungen und Zwangsadoptionen durch Russland bestätigen ?
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei MunichEast:
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24.02.23, 10:15
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#19
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Chuck Norris
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 4.745
Bedankt: 11.468
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Moin,
Zitat:
Zitat von SubFooWer
Ich habe es zwar schon oben angedeutet, aber ich will den Punkt nochmal hervorheben:
Es gibt da vier Möglichkeiten: ...
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Russland ist mit seiner Armee in das Staatsgebiet eines anderen Landes einmarschiert um Teile des fremden Landes oder das ganze Land seinem Herrschaftsbereich anzugliedern. Das reduziert für mich die Anzahl der Möglichkeiten auf genau eine.
Zitat:
Zitat von SubFooWer
Wenn man das Hirn etwas anstrengt sind auch noch viele andere Erklärungen möglich.
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Keine von diesen Erklärungen von A wie "Ausserirdische" bis Z wie "zufällig verlaufen" kann davon ablenken, dass die Kinder nur durch den von Russland begonnenen Krieg und durch russische Täter nach Russland gelangt sind. Und wenn, wovon ich ausgehe, die Eltern nicht gefragt oder nicht einverstanden waren, kommt mit Kindesentführung ein weiterer Punkt auf die Liste der Kriegsverbrechen die hoffentlich irgendwann einmal vor einem Gericht landen.
Zitat:
Zitat von SubFooWer
Und Fakt ist, dass frontal mit der Begründung "Fake News" kurz gesperrt wurde. D.h. sooo offensichtlich abwegig kann der Vorwurf nicht sein.
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Nur, wenn man es ganz doll und sehr verzweifelt möchte. Ansonsten gilt das wahrscheinlich jemand, der von der russischen Schuld ablenken und den Krieg rechtfertigen wollte, den Beitrag gemeldet hat. Dann wurde er bis zur Prüfung gesperrt. Als dann feststand, dass keine Fake News erkennbar waren, wurde er wieder freigegeben. Man könnte aus der Tatsache das der Beitrag kurzzeitig gesperrt war also herleiten, dass der Wahrheitsgehalt des Beitrages einer Prüfung standgehalten und somit der Beitrag als noch glaubwürdiger anzusehen ist.
Im Zweiten Weltkrieg wurden Kinder unter anderem aus dem Generalgouvernement in das Reichsgebiet verschleppt um dort von linientreuen Paaren im Sinn des NS-Regimes erzogen zu werden. Wer ist schwachsinnig genug um daraus "Deutschland böse aber Polen auch böse" herzuleiten? Wer hält das für eine gute Tat, weil es den Kindern ja danach viel besser ging als im von Krieg und Naziherrschaft verelendeten Polen?
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Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.
Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Die folgenden 11 Mitglieder haben sich bei Melvin van Horne bedankt:
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Avantasia (24.02.23), Budman13 (30.03.23), csesraven (27.03.23), Draalz (24.02.23), G. Guillaume (25.02.23), mati108 (26.02.23), MotherFocker (24.02.23), MunichEast (24.02.23), pauli8 (24.02.23), Shao-Kahn (24.02.23), zedgonnet (25.02.23) |
24.02.23, 11:11
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#20
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.228
Bedankt: 5.279
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Man sieht im Forum, dass Melvin den letzten Beitrag in diesem Thema geschrieben hat und denkt sich: "Ah, die Stimme der Vernunft"
Und das meine ich nicht sarkastisch.
Melvin kann bei solchen kundgetanen Meinungen (nennen wir sie mal so) mit bissigen Beispielen, diese dämlichen Argumente entkräften.
Danke dafür
Ich denke, das sollte mal geschrieben werden
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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24.02.23, 13:24
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#21
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Chuck Norris
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 4.745
Bedankt: 11.468
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Moin,
Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Ich denke, das sollte mal geschrieben werden
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wofür ich mich herzlich bedanke.
Mir geht es eigentlich um etwas anderes. Mich stört, das man inzwischen allen Ernstes wieder Krieg, also den Einmarsch ganzer Armeen in andere Länder als politisches Mittel akzeptiert. Das man ernsthaft Rechtfertigungen dafür sucht, das ein Land das andere überfällt. Ja, schön isses nicht, dass da Städte mit Raketen beschossen, Morde begangen und Kinder verschleppt werden aber ...
Ernsthaft? Welche Rechtfertigung, welches "aber" kann es für den Einmarsch geben? Die Amerikaner haben doch auch? Selenskyj ist korrupt?
Das soll reichen?
P.S. Ich weiss, das ich gegen eine Wand rede. Aber manches will ich einfach nicht unwidersprochen stehen lassen.
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.
Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
Geändert von Melvin van Horne (24.02.23 um 13:30 Uhr)
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Die folgenden 6 Mitglieder haben sich bei Melvin van Horne bedankt:
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24.02.23, 14:37
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#22
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Banned
Registriert seit: Nov 2020
Beiträge: 2.521
Bedankt: 13.627
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne
Mir geht es eigentlich um etwas anderes. Mich stört, das man inzwischen allen Ernstes wieder Krieg, also den Einmarsch ganzer Armeen in andere Länder als politisches Mittel akzeptiert.
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Es ist eher bedenklich, das die westliche Welt wirklich kollektiv glaubte das es auf Grund unserer vergangenen Konflikte nie mehr kriegerische Handlungen in Europa geben würde. Der Krieg als politische Option wird nie aussterben. Wir hatten lediglich Glück das wir, von kleineren Konflikten wie dem Balkan-Krieg in den 90ern abgesehen, 80 Jahre davon verschont geblieben sind. Und das auch nur, weil wir durch einen Wolhstandstransfer (bzw. die Aussicht auf die volle Integration des Balkans in die EU) die Gemüter beruhigen konnten.
Geändert von DokuQuelle (24.02.23 um 14:51 Uhr)
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25.02.23, 06:03
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#23
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WarRock Idiot
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 2.407
Bedankt: 3.952
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Zitat:
Zitat von DokuQuelle
Wir hatten lediglich Glück das wir, von kleineren Konflikten wie dem Balkan-Krieg in den 90ern abgesehen, 80 Jahre davon verschont geblieben sind. .
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Der Balkan Konflikt war kein kleines Ding.
Das war ein Ethnisches säubern hoch 10!
Und das gleiche macht Putin in der Ukraine nun.
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei Kneter33:
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25.02.23, 08:25
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#24
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Banned
Registriert seit: Nov 2020
Beiträge: 2.521
Bedankt: 13.627
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Zitat:
Zitat von Kneter33
Der Balkan Konflikt war kein kleines Ding.
Das war ein Ethnisches säubern hoch 10!
Und das gleiche macht Putin in der Ukraine nun.
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Den letzten Weltkrieg als Messlatte angesetzt war der Balkankonflikt ein kleiner regionaler Konflikt, der bis heute nicht beendet ist und nur durch Wohlstandstransfer ruhiggestellt wird. Wehe dem wenn wir den Balkan wieder sich selbst überlassen.
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25.02.23, 09:33
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#25
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Zitat von DokuQuelle
Den letzten Weltkrieg als Messlatte angesetzt war der Balkankonflikt ein kleiner regionaler Konflikt, ...
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Das wäre dann jeder Krieg seit Vietnam, russisch Afghanistan oder bis Ukraine.
Allein in Sebrenica wurden 8.000 muslimische Jungen und Männer ermordet. Insgesamt über 200.000 Tote in den Balkankriegen und Millionen Vertriebene.
Das Thema sind aber die Zwangsadoptionen und der Versuch Russlands die Identität der Ukraine auszulöschen. Nichts anderes war auch die Annektierung ukrainischen Gebiete durch Russland.
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25.02.23, 09:58
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#26
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Insane Noob
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 2.228
Bedankt: 5.279
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Zitat:
Zitat von DokuQuelle
Den letzten Weltkrieg als Messlatte angesetzt [...]
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Echt jetzt?
So willst Du relativieren?
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Die folgenden 4 Mitglieder haben sich bei Shao-Kahn bedankt:
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25.02.23, 10:00
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#27
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Banned
Registriert seit: Nov 2020
Beiträge: 2.521
Bedankt: 13.627
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Zitat:
Zitat von MunichEast
Das Thema sind aber die Zwangsadoptionen und der Versuch Russlands die Identität der Ukraine auszulöschen. Nichts anderes war auch die Annektierung ukrainischen Gebiete durch Russland.
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Ob das Hauptmotiv bei der Annektierung der ukrainischen Gebiete die Auslöschung der ukrainischen Identität war bezweifle ich, wird aber als von Putin positiver Effekt gerne mitgenommen. Und das obwohl die Ostukraine schon immer Kreml-freundlicher als die Westukraine war. Allgemein gibt es schon seit Jahren auf beiden Seiten Bestrebungen, den russischen Einfluss bzw. die russische Kultur aus der Ukraine einzuschränken (inklusive der Sprache), bzw. die russische Kultur in der Ukraine zu stärken. Diesen innenpolitischen Konflikt gibts zwischen Russland und der Ukraine schon seit dem Bürgerkrieg in den 20ern....weil die Ukraine schon immer dem Kreml den Mittelfinger gezeigt hatte. Da musste man erstmal per angeordneter Hungersnot den Widerstand der Ukrainer brechen damit da bis zum Zerfall der Sowjetunion Ruhe war.
Die logische Konsequez die daraus im Kriegsfall erwächst : noch drastischere Maßnahen, in dem Fall Deportationen und Kinderverschickung.
Zitat:
Zitat von Shao-Kahn
Echt jetzt?
So willst Du relativieren?
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Was genau will ich denn relativieren ? Das der Bürgerkrieg im Balkan kleinere Dimensionen als die beiden Weltkriege hatte ? Wow....Surprise !
Geändert von DokuQuelle (26.02.23 um 14:26 Uhr)
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Folgendes Mitglied bedankte sich bei DokuQuelle:
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25.02.23, 17:08
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#28
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working behind bars
Registriert seit: Apr 2013
Beiträge: 2.809
Bedankt: 12.112
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Die immergleiche Methode "Klopperhorst": es geht um ein Kapitalverbrechen wie Kindesentführung, begangen von Russen und er denkt sich "ich mach jetzt einfach was mit EU und Balkan" und führe den Zug auf ein Nebengleis bzw. Abstellgleis. Nennt sich neudeutsch derailing und das macht der nahezu in jedem Thread hier.
Jetzt seid ihr alle wieder ganz woanders und das war Zweck der Übung.
Geändert von Uwe Farz (25.02.23 um 17:23 Uhr)
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Die folgenden 5 Mitglieder haben sich bei Uwe Farz bedankt:
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24.03.23, 19:30
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#29
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Freigeist
Registriert seit: Sep 2010
Ort: München
Beiträge: 11.222
Bedankt: 23.203
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Zitat:
Offiziell 380 ukrainische Kinder nach Russland verschleppt: Moskau nennt es Rettungsmaßnahmen
Offiziell reagiert der Kreml betont ruhig auf die Haftbefehle des Internationalen Strafgerichtshofs (IStGH) gegen den russischen Präsidenten Wladimir Putin und die russische Beauftragte für Kinderrechte, Maria Lwowa-Belowa.
„Wir bleiben ruhig. Wir nehmen das alles wahr. Wir arbeiten weiter. Auch der Präsident arbeitet weiter“, sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow am Montag. Doch völlig unberührt sind die Beschuldigten nicht von der Entscheidung aus Den Haag. So teilte das staatliche russische Ermittlungskomitee am Montag mit, dass es seinerseits Ermittlungen gegen IStGH-Richter aufnehme.
Und Lwowa-Belowa nahm in einem Interview bei „Solowjew live“ ausführlich Stellung zu den Vorwürfen und wies sie mit zynischen Kommentaren zurück. Zugleich gestand sie ein, dass „380 Kinder aus sozialen Einrichtungen“ in der Ukraine „in 19 Regionen“ Russlands gebracht worden seien. Lwowa-Belowa, die nach eigenen Angaben selbst ein Kind aus Mariupol in ihre Familie aufgenommen hat, sieht in den Taten Russlands Rettungsmaßnahmen und beschuldigt die Ukraine, Kinder sich selbst überlassen zu haben.
Die von Kiew lange vorgebrachten Beschuldigungen des Kinderraubes hatte Lwowa-Belowa im vergangenen September das erste Mal öffentlich eingeräumt, als sie über Kinder aus dem nahezu völlig zerstörten Mariupol berichtete. Kinderraub und Assimilation sind ein Merkmal der UN-Definition eines Genozids.
Medwedew droht Strafgerichtshof mit Raketen
Aggressiv und drohend reagierte der ehemalige russische Präsident und heutige Vize des Nationalen Sicherheitsrates, Dmitri Medwedew. Das Gericht in Den Haag könnte mit der Hyperschallrakete „Onyx“ beschossen werden. „Dieses Gericht ist einfach eine mickrige internationale Organisation und keine Bevölkerung eines Nato-Staates. Deswegen werden sie auch keinen Krieg beginnen. Sie würden sich fürchten“, schrieb Medwedew auf seinem Telegram-Kanal. Der ehemalige westliche Hoffnungsträger hat sich zu einem der schärfsten Kriegsrhetoriker entwickelt.
Die Ukraine listete derzeit 16.226 Fälle mutmaßlich deportierter Kinder auf, 464 Kinder wurden im Krieg bisher getötet. Das sind jedoch nur die bekannten Fälle, besonders aus den von russischen Truppen besetzten Gebieten fehlen die Informationen.
Russland war nie Mitglied des IStGH und betrachtet auch deswegen die Haftbefehle als nichtig. Moskau hatte jedoch das Gründungsstatut unterzeichnet und die Arbeit des Gerichtes bis Ende 2016 beobachtet. Als das Gericht begann, den georgisch-russischen Krieg 2008 und den russisch-ukrainischen Krieg seit 2014 zu analysieren, zog sich Moskau zurück. Gegen die Gründung des Gerichtes 1998 sprachen sich sieben Staaten aus, darunter China, die USA und Israel.
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Das mit den Kindern ist für mich eines der schlimmsten Greueltaten durch Russland in diesem Krieg und daß der ehemalige russische Präsident und heutige Vize des Nationalen Sicherheitsrates Dmitri Medwedew droht den Internationalen Gerichtshof mit Raketen zu beschießen zeigt das die russische Führungsriege nicht nur die Ukraine bedroht, sondern auch eine Gefahr für alle friedlichen und rechtsstaatlichen Länder geworden ist.
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27.03.23, 22:41
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#30
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Hey!
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Um die Kinder wieder zu befreien, müsste man in RU einmarschieren, was bei 2 Städte eig. kein Problem wäre, da weder Soldaten noch Waffen, etc. vorhanden sind.
Nur die Atomwaffen schützen RU.
Und die Ukraine hat damals RU alle geschenkt, um Friedenswillen. Sieh man ja was das gebracht hat.
Typisches OST-Verhalten von RU, gleiches machen CHINA+CO. auch
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