[MunichEast]

Polizeigewerkschaft fordert Vorbeugehaft für Klimaaktivisten


Aktivisten protestieren auf der Prenzlauer Allee in Berlin. Foto: Carsten Koall/dpa

Wie sollte mit Klimaaktivisten der "Letzten Generation" umgegangen werden? Die Polizeigewerkschaft will ein bundesweit härteres Vorgehen.


Berlin. Die Gewerkschaft der Polizei (GdP) tritt für eine bundesweite Vorbeugehaft gegen Klimaaktivisten nach bayrischem Vorbild ein. "Der Verhinderungsgewahrsam ist ein wirksames Instrument des gesetzlichen Auftrags der Gefahrenabwehr", sagte Gewerkschaftschef Jochen Kopelke dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). Nach dem bayerischen Polizeiaufgabengesetz können Bürger auf Entscheidung eines Richters bis zu zwei Monate festgehalten werden, um eine schwere Ordnungswidrigkeit oder eine Straftat zu verhindern.

Kopelke kritisierte eine "fehlende Abstimmung der Länder mit Blick auf die Gefahrenabwehr". Es sei notwendig, gleiche Standards zu vereinbaren. Die Protestgruppe "Letzte Generation" sorgt mit Blockadeaktionen oder durch Attacken auf Kunstwerke derzeit für Schlagzeilen. Sie will auf den Klimawandel aufmerksam machen. Bundesjustizminister Marco Buschmann (FDP) hatte nach Protesten in Kunstmuseen angekündigt, härtere Strafen prüfen zu lassen. (dpa)
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Diese Entwicklung des Rechtstaats wäre fatal und man darf nicht vergessen das viele Rechtswissenschaftler und auch Verfassungsrichter bereits die fehlende Verhältnismäßigkeit und Verletzung der Grundrechte durch die Präventivhaft deutlich gemacht haben. Ein Urteil zum Beispiel des Bayerischen Verfassungsgerichtshof steht noch aus[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

[Draalz]

Ich leite das mal ab.

Eine hochattraktive Frau wird von einem Kerl übergriffig angebaggert. Sie verpasst ihm eine Ohrfeige, worauf er sie wegen Körperverletzung anzeigt. Als das wiederholt passiert, wird sie 2 Monate weggesperrt, weil sie ja sonst weitere Ordnungswidrigkeiten dieser Art begehen könnte.

Verhältnismässigkeit wurde mir schon in der Ausbildung zum Soldaten vermittelt, aber so wie im Eingangsthread sieht sie für mich nicht aus.

[MunichEast]

Das ganze wurde medial und auch politisch hochgekocht. Manche Politiker scheinen getrieben von der hohen Empörung in der Bevölkerung, besonders von Verkehrsteilnehmern und instrumentalisieren das für sich. Rein sachlich haben die Aktivisten Nötigung, einfache Sachbeschädigung oder Hausfriedensbruch begangen. Ich verstehe den Bundesjustizminister das der Staat sich nicht erpressen lassen darf, es würde andere Interessengruppen motivieren gleich zu ziehen.

Auf der anderen Seite kennen wir mit dem Streik- und Demonstrationsrecht schon eine Form des passiven Zwangs. Sitzblockaden sind legitimen Mittel des Versammlungsrechtes um politische Ansichten Ausdruck zu verleihen, das hat auch das Bundesverfassungsgericht bestätigt[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Es wäre klug von der Politik hier einen Dialog anzustreben statt ihn krampfhaft zu vermeiden.

[karfingo]

Zitat von MunichEast

Es wäre klug von der Politik hier einen Dialog anzustreben statt ihn krampfhaft zu vermeiden.

Das ist ja auch das Ziel der Demonstranten. Palavern mit den Führungspersonen des Landes.

[JDFan]

Zitat von karfingo

Das ist ja auch das Ziel der Demonstranten. Palavern mit den Führungspersonen des Landes.

Da wäre direkt am Reichstag allerdings zielführender, sind auch die Chancen grösser Politiker zu treffen und eventuell zu sprechen, vor allem da sich das Fernsehen ja auch gerne bei sowas aufbaut und ohnehin sehr oft dort ist. Alles erfüllt: Gespräche und Aufmerksamkeit.

Hier erzeugt man nur die wütende Aufmerksamkeit der Bürger, das eigentliche Ziel der Aktivisten gerät in den Hintergrund, da man sich auf das was sie tun konzentriert. Beschmierte Kunst und Stau´s sind das Thema.

Zitat von MunichEast

Sitzblockaden sind legitimen Mittel des Versammlungsrechtes um politische Ansichten Ausdruck zu verleihen, das hat auch das Bundesverfassungsgericht bestätigt

Ich würde sagen Jein, so ganz eindeutig ist das auch nicht:

Die juristische Wertung von Sitzblockaden ist in Deutschland nicht eindeutig. Das Bundesverfassungsgericht hat entschieden, dass Sitzblockaden unter bestimmten Umständen Versammlungen nach Art. 8 Grundgesetz sein können. Nur wenn dies nicht der Fall ist, kann ggf. eine strafrechtlich relevante Nötigung vorliegen.

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Und zumindest "Nötigung" fällt ja in diesem Zusammenhang begrifflich öfter.

[karfingo]

Zitat von JDFan

Da wäre direkt am Reichstag allerdings zielführender, …

Da ist das Verkehrsaufkommen geringer oder lässt sich besser umfahren, als auf der FFalle oder am BER Zubringer.

[elise]

Zitat von Draalz

Ich leite das mal ab.

Eine hochattraktive Frau wird von einem Kerl übergriffig angebaggert. Sie verpasst ihm eine Ohrfeige, worauf er sie wegen Körperverletzung anzeigt. Als das wiederholt passiert, wird sie 2 Monate weggesperrt, weil sie ja sonst weitere Ordnungswidrigkeiten dieser Art begehen könnte.

andersrum wärs aber schon cool.... der übergriffige kerl macht das häufiger und wird vorsorglich weggesperrt.
wird natürlich auch nie passieren....

[bpHinch]

Wäre vielleicht doch besser, bevor wirklich noch radikaler vorgegangen wird. Hier der neueste strafrelevante Streich:

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So langsam muss doch da etwas geschehen, um weitere Aktionen dieser Leute zu unterbinden.

[Draalz]

Zitat von bpHinch

So langsam muss doch da etwas geschehen, um weitere Aktionen dieser Leute zu unterbinden.

Was schwebt Dir denn vor? Lebenslange, vorsorgliche Haft? Erschießen? Schafott? Öffentlich, oder privat?

[lilprof]

Bin mir nicht sicher, wie ich das im Vergleich zu den (gefühlt) endlosen Streiks von Fluglotsen, Piloten, Sicherheitspersonal usw. im letzten Sommer bewerten soll.
Da ist der Schaden und die Nötigung einer großen Anzahl von Menschen höher und folgenreicher.

Ok, werden jetzt manche sagen: Das ist legale Vorgehensweise.Aber über die Rechtmäßigkeit von illegalen Aktivitäten zur Provokation von dringend gebotenenem Handeln diskutieren wir ja schon an anderer Stelle.

Aber sind die Motivationen der "Klima-Kleber" in meinen Augen ein unglücklicher, weil herabwürdigender Ausdruck, weniger bedeutsam für unsere Welt als die der Fluhafenangestellten?

[bpHinch]

Zitat von Draalz

Was schwebt Dir denn vor?

Hierfür gibt es Gesetze:

§ 315ff STGB, § 323c StGB, § 303 StGB, § 240 StGB...

Vor Gericht bringen, hiernach verurteilen, wer Widerholungstäter ist, härter bestrafen. Und zwar nicht durch Geldbuße die von irgendwelchen Stiftungen bezalt werden oder durch Beratungsgespräche.

[DanieltheOne2022]

Zitat von Draalz

Was schwebt Dir denn vor....

Naja, ein Anwenden der vorhanden Gesetze wäre schon mal viel Wert, z.B. das Gesetz das Angriffe auf die kritische Infrastruktur als Terrorismus brandmarkt, was so ziemlich auf alle Angriffe zutrifft die auf Kraftwerke stattfinden....oder wie heute auf den Flughafen BER. Und wenn Sie einmal im richtigen Knast sitzen mit Mördern und Vergewaltigern Hofgang haben, die die kleinen 18 Jährigen Jungs, wenn sie denn schon mal so alt sind als Frischfleisch sehen, denn werden die sich das demnächst 100x überlegen ob Sie sich das trauen. Denn das was sie jetzt machen, machen sie nicht weil sie mutig sind, sondern nur weil sie NUR Geldstrafen zu befürchten haben. Als wenn diese wohlstandsverwöhnten Kinder auch nur 7 Tage aushalten. Und damit meine ich keinen Jugendarrest...

Auch komisch das die News zum Angriff auf den BER, denn das ist es ein Angriff, hier nicht auftaucht...Was hätten die Aktivisten eigentlich gemacht, wenn ein Flugzeug nicht genug Sprit zum kreisen mehr gehabt hätte und ein mutiger Pilot mal einfach zur Landung angesetzt hätte, weil er keine Lust hat mit 180 Menschen an Bord abzustürzen? Hätten sie dnen geweint wie man mit Ihnen umgeht, man munkelt noch.

Und ich hoffe das dieses Schönreden oder verteidigen dieser Leute, die hier ja im Forum vordergründung ist, nicht die Meinung der Gesellschaft ist. Wobei ja auch eigentlich bekannt ist das sie das nicht ist.

[lilprof]

Zitat von DanieltheOne2022

Und wenn Sie einmal im richtigen Knast sitzen mit Mördern und Vergewaltigern Hofgang haben, die die kleinen 18 Jährigen Jungs, wenn sie denn schon mal so alt sind als Frischfleisch sehen, denn werden die sich das demnächst 100x überlegen ob Sie sich das trauen.

Aus welcher Netflix-Serie hast du denn deine Weisheiten bezogen?
Wahrscheinlich befürwortest du auch die Vorbeugehaft und andere drakonische Maßnahmen der (Pseudo-) Abschreckung.

Zwei Gedanken dazu:
Beim Bemessen eines Stafmaßes spielt natürlich der angerichtete Schaden eine Rolle, aber ebenso wichtig ist m.E. die Motivation und die fehlende Absicht, jemandem ernstlich Schaden zuzufügen.

Jeder, der ruhigen Gewissens behaupten kann, ihm liegt die Klimaentwicklung am Herzen und er tut persönlich täglich etwas dafür, die Abwärtsspirale zu stoppen, der kann auch gerne über die letzte Generation abrotzen, denn es geht ja vielleicht auch mit anderen Mitteln.

Ich setze darauf allerdings nicht viel Hoffnung, und ich kann gut nachvollziehen, dass Leute, die 40 Jahre jünger sind, da noch viel radikaler denken.

[bpHinch]

Hier eine Aktion von den Klimaklebern, wo man echt nur noch lachen kann, damit man kein Schleudertrauma vom vielen Kopfschütteln bekommt:

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[Uwe Farz]

Gehts hier um Vorbeugehaft oder um deinen Focus Hetzartikel, wo sich deinesgleichen dann in den Kommentaren austoben darf?

[MotherFocker]

Dabei ist es eigentlich unerheblich, ob - lt. Focusartiekl - nun das Direigentenpult lose war oder nicht.

Wichtig ist bei solchen Aktionen doch, dass sie einfach nur wahrgenommen werden.
Und hierbei kamen nicht wirklich Dritte zu Schaden

[Antiautoritaer]

Dem ganzen ungezogenen Pack sollte man mal zeigen, was passiert, wenn die "böse" Polizei und der "böse" Staat mal eine weil wegguckt.

Die Volldeppen bekämpfen den einzigen Schutz den sie vor dem Volkszorn haben.

Die Klebeanarchos kriegen nur deshalb nicht die Fresse poliert, weil die Staatsmacht in der Nähe ist.

[JDFan]

Zitat von Antiautoritaer

Dem ganzen ungezogenen Pack sollte man mal zeigen, was passiert, wenn die "böse" Polizei und der "böse" Staat mal eine weil wegguckt.

Oh ich denke schon, das sie die Polizei genau zu schätzen wissen. Sonst wäre sowas nämlich gar nicht erst möglich, da wären die Strassen aber schnell geräumt und das wissen diese mit Klima-Unfug-Propaganda vollgepumpten Kiddys.

Schuld daran hat aber unser Bildungssystem, die kriegen da in Ideologiekonformität in den Indoktrinierungsanstalten allen möglichen Blödsinn eingeimpft, aber nicht mehr das was für die Realität des Lebens Sache ist.
Siehste ja, können ganz ungeniert Freitags die Schule schwänzen, alles für den Sektenkult um die heilige Greta. Dann ewig diese Telefone vor der Fratze, die Verblödung ist garantiert, deren irren Handlungen sind ohnehin selbsterklärend.

[lilprof]

Wenn ich die beiden letzten Beiträge durchlese, weiß ich nicht, was ich erschreckender finde, dass eine ernste und wichtige Diskussion so unter die Gürtellinie rutscht oder dass diese Zeitgenossen tatsächlich auch meinen, was sie niederschreiben

Liebe Mods, ich beneide euch nicht, wenn ihr in solchen threads hin und wieder aufräumen müsst.

[DanieltheOne2022]

Zitat von lilprof

Aus welcher Netflix-Serie hast du denn deine Weisheiten bezogen?
Wahrscheinlich befürwortest du auch die Vorbeugehaft und andere drakonische Maßnahmen der (Pseudo-) Abschreckung....

Wahrscheinlich halte ich eher nichts davon das infantile Jugendliche von Grünen Instrumentalisiert werden um ihre Ideologien voranzupeitschen. Denn nichts anderes ist es. Denn die Geldstrafen bezahlen diese Leute garantiert nicht alleine, dahinter stehen bestimmt NGO´s von Namhaften persönlichkeiten.

Das hat schon die Tatsache mit Greta Thunberg gezeigt, die aufgrund ihres Asperger Syndroms instrumentalisiert und vereinnahmt wurde, von Ihrem Vater...Hat ihr Vater nicht sogar eine PR Agentur....?

Es ist doch auch dermaßen hier in der News Sektion ersichtlich das die Vielposter immer nur Nachrichten posten, die Ihrer Ideologie zuträglich sind und Sachen die nicht genehm sind von diesen Leuten nie gepostet werden.

Und solange jeder nur in Ideologien denkt, und jeder sich einbildet meine ist die beste und alle anderen sind scheiße, wird sich da auch nichts dran ändern. Politik macht man in dem man Konsense schafft und nicht dadurch, das eine kleine Minderheit ob Rechts, Links oder Grün versucht ein ganzes Land mit abstrusen Forderungen in Geiselhaft zu nehmen und sie versuchen über ein schlechtes Gewissen zu kriegen das sie gar nicht haben, weil sie daran gar nicht Schuld sind.

Die Grünen faseln immer soviel von Demokratie und wie Antidemokratisch die AFD doch ist, ziehen sich den Schuh aber selber nicht an. Denn nichts anderes als Antidemokratisch sind die Grünen. Von 60 Millionen Wahlberechtigten haben sie knapp 15% gewählt, das sind 9 Millionen Bürger und trotzdem bilden sie sich ein sie hätten die Absolute Mehrheit. Und das schlägt sich auch in ihrer ParteiBasis und den Schild und Schwert Organisation ala Extinction Rebellion und Letzte Generation und weiteren nieder. Und wer das abstreitet, will es entweder nicht sehen oder gehört dazu.

[Draalz]

Zitat von DanieltheOne2022

Und solange jeder nur in Ideologien denkt, und jeder sich einbildet meine ist die beste und alle anderen sind scheiße, wird sich da auch nichts dran ändern./.. ../Und wer das abstreitet, will es entweder nicht sehen oder gehört dazu.

Wir sind gespannt auf Deine überaus klarsichtigen Lösungen.

[OlliMausMaus]

Zitat von DanieltheOne2022

Das hat schon die Tatsache mit Greta Thunberg gezeigt, die aufgrund ihres Asperger Syndroms instrumentalisiert und vereinnahmt wurde, von Ihrem Vater...

Was hätten die Boomer hierzulande schon für andere Freuden, wenn sie sich nicht täglich an Greta Thunberg abarbeiten könnten? Scheinbar der nachhaltigste Schock, dass sich damals ein Teenagermädchen mit dem Klimawandel beschäftigt hat. Statt sich einfach mal inhaltlich auseinanderzusetzen... Aber das ist natürlich eine Frechheit so etwas Ungeheures überhaupt vorzuschlagen. Lass uns besser wieder ein paar Teenager bashen. INFANTILE JUGENDLICHE. Und die arbeiten nix. Und sie haben alle Smartphones!!11

[DanieltheOne2022]

Zitat von Draalz

Wir sind gespannt auf Deine .....

Kann ich nicht und hab ich auch nicht, aber ich stell mich dafür auch nicht hin und verkünde das ich das Allheilmittel kenne. Sie wollten gewählt werden, und damit meine ich alle durchweg, um etwas gutes für dieses Land zu tun. Und was passiert sie Verhalten sich wie im Kindergarten. Und das, auch wenn es hofiert wird, diese ganzen "Aktivisten" egal von welcher Organisation dem Klimawandel eigentlich nur nen Bärendienst erweisen, wird ja langsam jeden klar. Durch das erzeugen von Abneigung und vorsätzliches provozieren löst man keine Probleme, nirgends. Man muss Lösungen finden und miteinander reden.

Und genau das Kreide ich den Grünen an, das sie denken sie hätten die alleinige Weisheit im Kopf, besonders die Baerbock. Aber das haben sie nicht. Das hat nämlich niemand. Und das narrativ ist auch hier im Forum ersichtlich ala " Ich hab Recht du Unrecht" und wenn man denn nicht nachgibt wird man als Rechts betitelt. Das zeigt doch schon das diese Gesellschaft keine Diskussions und Streitkultur mehr hat und alles auf biegen und brechen eskaliert wird.

Und deswegen muss man reden um Lösungen zu finden, weil man vlt ja mal auf jemanden treffen könnte mit einer nicht Grünen Einstellung z.B. konservativ der aber trotzdem eine gute Lösung parat hat. Und da schließ ich die AFD Kategorisch aus, die Stellen sich nämlich noch *******r selber ins Abseits als alle anderen Parteien.

Denn dieses Ideologie Denken sorgt dafür, das egal wie gut der Vorschlag des anderen ist oder wie Recht hat, Ihm es nicht zuerkannt wird, weil mir das Parteibuch nicht passt. Wie kann man nur denken, das man so ein land mit 84 Millionen Einwohnern regieren kann.

Das war übrigens in der DDR auch so. "Was du willst studieren? Sind deine Eltern in der Partei? Nein, oh denn tut uns das Leid." Ist genau das gleiche Schema wie: "Mit dir reden wir nicht du bist in der falschen Partei"

Zitat von OlliMausMaus

Was hätten die Boomer hierzulande schon für andere Freuden, wenn sie sich nicht täglich an Greta Thunberg abarbeiten könnten? Scheinbar der nachhaltigste Schock....

Vielleicht solltest du dich da mal beschäftigen und dich mal belesen was da alles im Hintergrund von dem Armen Mädchen lief und wer da die Strippen gezogen hat, Skandinavische Medien haben das mitlerweile nämlich sehr genau aufgearbeitet und das Geflecht dahinter entwirrt. Denn das Mädel wurde auch nur ausgenutzt, selbst wenn sie vlt was gutes wollte, am Ende wurde sie nur instrumentalisiert und ausgenutzt und das sogar zum Teil von Ihrer eigenen Familie. Und Papa hat sich auf dem Rücken seiner Tochter ne Goldene Nase verdient.

[Draalz]

Zitat von DanieltheOne2022

Durch das erzeugen von Abneigung und vorsätzliches provozieren löst man keine Probleme, nirgends. Man muss Lösungen finden und miteinander reden.

Kenne ich anders. Ich selbst bin ein IGMetall Mitglied, seit Jahrzehnten. Gestreikt habe ich noch nie, weil die Parteien hier nur eine Show abliefern.

Was aber ist, wenn Busfahrer, Lokführer, oder Piloten in den Streik gehen? Man wird auf sie aufmerksam und beginnt zu reden (Tarifverhandlungen). Und sie erleben Abneigungen, weil der Flieger nach Malle, oder der Bus zur Arbeit ausfällt. Naja, Streik ist ein reguläres Mittel hierzulande. Strassenblockaden sind es nicht, also wird es da schwieriger ein Gespräch zu finden, das nur von einer Seite gewünscht ist.

FfF hat etwas in Gang gebracht, das einen großen Teil der Welt in Atem hält. Und selbst wenn das nur initiert und fremdbestimmt war, ist es etwas, das diese Welt brauchte.

Sieh mal über die Grenzen in den Südwesten, dann kannst Du erahnen, wie Widerstand in Europa funktionieren könnte.
Das was hierzulande geschieht ist da doch nur ein Schatten.

Über die Klimakrise werde ich jetzt nichts schreiben, denn das wäre der Mühe zu viel.

Zu Annalena Bearbock kann ich nur sagen, dass dieses Land selten eine*n Aussenminister*in hatte, die derart viel Flagge für Zivilisation zeigte und das auch unter diplomatisch ungünstigen Umständen.

Eine Anekdote vielleicht:

Zitat aus rnd.de
Sie habe Lawrows Aufforderung zum Trinken entgegnet, dass sie vor Jahren schon mal in Russland gewesen sei und ihr vorher Leute gesagt hätten, dass sie härter und trinkfester werden müsse, sonst werde sie nie eine Spitzenpolitikerin. Es habe nun ja auch ohne Alkohol geklappt, sagte sie dann zu Lawrow: „Wenn mittags Wodkatrinken Härtetest ist ... Ich habe zwei Kinder geboren.“

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Damit ist eigentlich alles zum Härtetest gesagt.

[DanieltheOne2022]

Zitat von Draalz

Kenne ich anders. Ich selbst bin ein IGMetall Mitglied, seit Jahrzehnten. Gestreikt habe ich noch nie, weil die Parteien hier nur eine Show abliefern...

Weißt du bis auf das zur Frau Baerbock stimm ich dir 100% zu, aber wir sind nun mal nicht in Italien oder Frankreich, da wirst du mir denk ich zustimmen.

Der Deutsche konservative auch "Deutscher Michel" genannt, kommt nun mal nicht ausm knick und kriegt nur den Arsch hoch, wenn es ans Geld, ans Auto oder den Fußball geht. Ist halt nun mal so, aber diese ganze Bewegung ist mitlerweile von "Wir wollen auf etwas aufmerksam machen und dafür Sorgen das ihr den Arsch hoch kriegt" zu " Es ist uns egal was ihr wollt, wir haben Recht und wenn ihr das nicht einsehen wollt bringen wir euch das zur Not mit "Gewalt" bei" mutiert.

Mutiert halt alles in sehr kurzer Zeit, da fragt man sich wo das hinführt.

[csesraven]

Zitat von DanieltheOne2022

Vielleicht solltest du dich da mal beschäftigen und dich mal belesen was da alles im Hintergrund von dem Armen Mädchen lief und wer da die Strippen gezogen hat, Skandinavische Medien haben das mitlerweile nämlich sehr genau aufgearbeitet und das Geflecht dahinter entwirrt. Denn das Mädel wurde auch nur ausgenutzt, selbst wenn sie vlt was gutes wollte, am Ende wurde sie nur instrumentalisiert und ausgenutzt und das sogar zum Teil von Ihrer eigenen Familie. Und Papa hat sich auf dem Rücken seiner Tochter ne Goldene Nase verdient.

Vielleicht solltest du nicht alles ungefragt glauben, was in deiner Bubble so rumgeistert.

[DanieltheOne2022]

Zitat von csesraven

Vielleicht solltest du nicht alles ungefragt glauben, was in ...

Na denn, Beweis mir doch mal das ich Unrecht habe. Feuer frei.

[lilprof]

In diesen thread passt auch der letzte Streich von Böhmermann:

Mit einem Aufruf im Stil eines RAF-Fahndungplakats treibt Satiriker Jan Böhmermann die Kritiker von Klima-Aktivisten der "Letzten Generation" auf die Barrikaden. "Geschmacklos" und "geschichtsvergessen" sei das, rufen viele - und merken zu spät, dass sie in die Falle getappt sind. [....]
Was alle abgebildeten Vertreter aus Politik, Medien und Gesellschaft (abgesehen von Lindner) laut Plakat gemeinsam haben, erklärte Böhmermann am späten Freitagabend in seiner Sendung "ZDF Magazin Royale": Sie hätten die Aktivisten der "Letzten Generation" mit Terroristen gleichgesetzt oder sie in die Nähe einer "Klima-RAF" gerückt. Für Böhmermann ist das ganz offensichtlich ein unzulässiger Vergleich - weshalb er in seiner Sendung den Spieß umdrehte. "Die Klima-RAF ist nur eine Suppe, nur einen Pritt-Stift davon entfernt, den Arbeitgeberpräsidenten zu erschießen! Die wahren Staatsfeinde haben sich jahrelang hinter einer bürgerlichen Fassade versteckt", erklärte Böhmermann mit reichlich Zynismus.

Den ganzen Artikel kann man [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] nachlesen.

[csesraven]

Zitat von DanieltheOne2022

Na denn, Beweis mir doch mal das ich Unrecht habe. Feuer frei.

Du schwallerst irgendein Hirngespinst das sich vor Jahren irgendein Idiot ausgedacht hat und das seitdem durch die rechten Kanäle geistert und willst dafür Gegenbeweise?

Ich steh gerade unsichtbar hinter dir, beweis mir das Gegenteil ....

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von lilprof

In diesen thread passt auch der letzte Streich von Böhmermann:

Als Erinnerung für die, die nicht willens oder nicht in der Lage sind, sich daran zu erinnern warum die Leute seinerzeit auf die Fahndungsplakate gekommen sind. Ihre Bilder waren dort zu sehen, weil sie hochgradig verdächtig waren Morde als politische Aussage begangen zu haben, oder sich an der Vorbereitung oder der Durchführung der Morde beteiligt zu haben.

Dieser "Streich" von Böhmermann setzt Politiker die ihre Ansicht zu den "Straftaten der letzten Generation" geäussert haben mit dieser Mörderbande gleich. Da bleibt eigentlich nur noch eine an die, die das lustig oder in sonst einer Form toll finden, offen.

Verfügt ihr eigentlich über etwas ähnliches wir moralische Werte, Geschichtsbewusstsein oder wenigstens etwas wie Anstand oder habt ihr schon alles, was in dieser Richtung vielleicht mal vorhanden war, euren politischen Vorstellungen geopfert?

Wer nicht begreifen kann oder will was ich damit meine stelle sich vor, irgendwer hätte hier ein solches Plakat mit Luisa Neubauer oder Greta Thunberg veröffentlicht. Ja, genau diesen Reflex, der jetzt ausgelöst wird und genau die angeblichen Rechtfertigungen und Erklärungen warum das etwas ganz anderes sein soll die hier nun wohl kommen. Die meine ich.

[csesraven]

Zitat von Melvin van Horne

Wer nicht begreifen kann oder will was ich damit meine stelle sich vor, irgendwer hätte hier ein solches Plakat mit Luisa Neubauer oder Greta Thunberg veröffentlicht. Ja, genau diesen Reflex, der jetzt ausgelöst wird und genau die angeblichen Rechtfertigungen und Erklärungen warum das etwas ganz anderes sein soll die hier nun wohl kommen. Die meine ich.

Du hast aber mitbekommen, dass auf diesem Plakat gerade die Leute waren, die das verbal so kommuniziert haben? Ja, die haben keine Plakate gedruckt aber eben die letzte Generation als Terroristen bezeichnet und damit genau in diese Ecke gestellt.

[Melvin van Horne]

Moin,

ist in deiner Welt die Äusserung "Ich halte das, was die Aktivisten der letzten Generation da tun für Terrorismus" wirklich gleichzusetzen mit zum Beispiel dem geplanten Mord an drei Personenschützern und der Hinrichtung von Hanns Martin Schleyer? Denn das war es, wofür zumindest einige der Terroristen auf dem Fahndungsplakat abgebildet waren.

Auf dem "Fahndungsplakat" ist zum, Beispiel Dieter Nuhr zu sehen. Bei ihm dürfte es am leichtesten fallen eine öffentliche Äußerung zu finden, die es rechtfertigt ihn auf das Plakat zu setzen. Ich, der ich das ganze Plakat für widerlich halte, konnte natürlich keine finden. Dir müsste das ja leichter fallen. Könntest du da mal helfen?

Und nun bitte nicht den Fluchtweg "Freiheit der Kunst". Erstens bedeutet Freiheit der Kunst (noch) kein Kritikverbot. Und wie ernst das Ganze von einigen Verfechtern der Kunstfreiheit gemeint ist, können wir gerne demonstrieren. Wer diese Andeutung nicht versteht, für den kann ich wenn auch ungern, zu Demonstrationszwecken eine Kollektion von "Kunstwerken" aus dem Internet zusammensuchen. Speziell über Greta Thunberg, Luisa Neubauer, Claudia Roth oder Ricarda Lang kursieren eine Menge Ekelhaftigkeiten im Netz, an denen wir dann mal testen können, wie ernst es mit der Freiheit der Kunst dann noch gemeint ist, wenn sie der "falsche" in Anspruch nehmen will. Ich würde ja gerne darauf verzichten und hoffe, es wird nicht nötig. Deshalb würde ich es gerne dabei bewenden lassen.

[csesraven]

Moin,

ja, ich setze verbale Äußerungen diesem Plakat gleich. Manche verbalen Äußerungen setze ich da sogar deutlich schlimmer an, je nach Person.

Denn auch Böhmermann setzt etwas in "Relation". Er sagt nicht, dass die Personen auf dem Plakat jemand getötet haben. Aber er zeigt auf, dass diese Formulierungen genauso unpassend sind, wenn sich jemand auf einer Straße festklebt, als Terrorist bezeichnet zu werden.

Ich weiß nicht, nach welchen Kriterien jeder einzelne es aufs Plakat geschafft hat. Mag sein, dass da manche vllt nicht drauf gehören. Aber es ist ein "fking Plakat" eines Satire Magazins wohingegen die Terror-Aussagen von Politikern der obersten Ebene getätigt wurden.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von csesraven

Aber es ist ein "fking Plakat" eines Satire Magazins wohingegen die Terror-Aussagen von Politikern der obersten Ebene getätigt wurden.

Du, so wie ich auch, weiss nicht nach welchen Gesichtspunkten die Auswahl erfolgt ist. Klar ist aber das zumindest Dieter Nuhr natürlich kein Politiker der obersten Ebene ist. Das trifft sicher auch auf einige der anderen zu.

Meine Vermutung ist, dass sie Klimaaktivisten kritisiert haben und spätestens dadurch politisch missliebig geworden sind. Das reicht inzwischen aus, um sie gedanklich auf eine Stelle mit einer Verbrecherbande zu setzen, die für den Mord an über 30 Menschen verantwortlich ist. Wer das will, kann das natürlich machen. Ich frage mich halt nur wie es möglich ist, dass viele der Leute die so denken an anderer Stelle eine enorm hohe Empfindlichkeit haben, wenn es um Diskriminierung geht. Offenbar bedeutet "gegen Diskriminierung" nicht unbedingt, dass man generell gegen Diskriminierung ist. Diskriminierung ist schon ein tolles und deshalb gern genommenes Mittel. Man möchte es aber nur einsetzen und nicht selbst abbekommen.

Es gab schon immer Kunst (wenn man das was Böhmermann da macht so nennen möchte) die provoziert hat und von einigen oder vielen als geschmacklos und widerlich empfunden wurde. Das ist in Ordnung. Kritisch wird es, wenn man anfängt unter dem Motto "denn wer kämpft für das Recht, der hat immer recht" zweierlei Maß anzulegen. Wir dürfen und die dürfen nicht.

Mein Angebot, das mit Beispielen zu belegen gilt natürlich noch. Ansonsten war es das für mich.

[muavenet]

Zitat von Melvin van Horne

Meine Vermutung ist, dass sie Klimaaktivisten kritisiert haben und spätestens dadurch politisch missliebig geworden sind. Das reicht inzwischen aus, um sie gedanklich auf eine Stelle mit einer Verbrecherbande zu setzen, die für den Mord an über 30 Menschen verantwortlich ist.

Der Artikel den lilprof gepostet hat, benennt es; du brauchst also nicht im Spekulatiuslande herumzustreifen:

Was alle abgebildeten Vertreter aus Politik, Medien und Gesellschaft (abgesehen von Lindner) laut Plakat gemeinsam haben, erklärte Böhmermann am späten Freitagabend in seiner Sendung "ZDF Magazin Royale": Sie hätten die Aktivisten der "Letzten Generation" mit Terroristen gleichgesetzt oder sie in die Nähe einer "Klima-RAF" gerückt.

In jedem kompetenten Wörterbuch der dt. Sprache firmiert dieses wohlbekannte satirische Stilmittel u. a. unter Retourkutsche.