Willkommen |
|
myGully |
|
Links |
|
Forum |
|
|
|
|
|
21.11.10, 22:38
|
#1
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
XBox vs Gaming PC
(Schon mal im Vorraus, sorry für Rechtschreibung, ich schreibe mit Handy)
Ich bin mir unentschlossen ob ich mir eine XBOX 360 oder einen 1400€ Gaming PC kaufen soll zu Weihnachten. Nun habe ich ein paar Fragen:
-wann kommt eine neue xBOX raus. Also rentiert es sich noch die altelle zu kaufen?
-ich möchte für die Spiele auf keinem Fall etwas bezahlen. Nur wenn es richtig gute spiele sind. Gibt es eine möglichkeit XBOX spiele illegal zu spielen, bzw was brauche ich dazu?
-Habe wir schon überlegt zusätzlich weil ich zur Zeit einem 7 jahre alten pc habe einem iMac zu kaufen. Was haltet ihr davon? Also nicht zum Zocken, nur für musik, filme, photoshop,...
Was würdet ihr mir empfehlen? Wenn ihr Fragen habt, ich beantworte sie gerne ! Gruss Timo
|
|
|
21.11.10, 22:45
|
#2
|
Banned
Registriert seit: Jul 2009
Ort: GER
Beiträge: 1.484
Bedankt: 630
|
Jeder wird was anderes sagen. Ich würd mir nenn Rechner kaufen.. aber nicht für 1400 sondern max. 1000, mehr ist rausgeworfenes Geld. 400 wären übrig, genug um Xbox mit Jtag und Zubehör zu kaufen.
Du kennst dich wohl garnicht aus, hm?
|
|
|
21.11.10, 22:49
|
#3
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Sorry was ist jtag? Bin erst 13 jahre, aber mich würde schon apple iMac reizen. Und ne xBOX dann fürs zocken.
|
|
|
21.11.10, 22:55
|
#4
|
Banned
Registriert seit: Jul 2009
Ort: GER
Beiträge: 1.484
Bedankt: 630
|
Man du mit deinen 13 Jahren.. du weiß doch garnicht was sinnvoll ist
Jtag ist ne Art die Xbox für illegal geladene Spiele kompatibel zu machen. Kp wie das läuft, hab das nie gemacht und hab auch keine.. Jedenfalls musst du mit Jtag keine Spiele mehr brennen sondern musst diese nur auf die Festplatte ziehen. Kostet ~40 Euro oder so.. Festplatte 60 Euro (die aber beim kauf der xbox dabei ist).
Du bist 13 Jahre alt und meinst einen Rechner für 1400 Euro zu brauchen hmm? Spar dir das Geld, kauf dir einen für max. 1000 Euro. Damit wird auch jedes Spiel laufen das du haben willst...
Die 400 Euro kannste dann entweder später in den Rechner investieren, so in 3 Jahren... oder ne xbox kaufen. Deine Sache.. aber 1400 ist rausgeworfenes Geld Preise werden sinken... man braucht ja nicht alles beste so schnell wie möglich.
Außerdem ist mac schwul Teurer Schund... Vergiss das mal lieber gleich wieder... nichts tolles dran. Sieht nur "stylisch" aus.
|
|
|
21.11.10, 23:01
|
#5
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Okey, danke an dich. Werde mich dann morgen am pc weiter informieren und wenn möglich in shop wo ein iMac steht. Bin aber trotzdem dankbar wenn ihr hier noch Beiträge postet und mir weiterhelft.
|
|
|
21.11.10, 23:03
|
#6
|
Banned
Registriert seit: Jul 2009
Ort: GER
Beiträge: 1.484
Bedankt: 630
|
Bevor du dir irgendeinen überteuerten Quatscht kaufst frag hier nach... geh blos nicht nach Mediamarkt um dir dort irgendwas andrehen zu lassen...
|
|
|
21.11.10, 23:11
|
#7
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Bevor ich mir bei MM was anbieten lass spende ich mein geld lieber. Ich will nur mal schauen ob ein apple pc für mich etwas ist. Aber eine Frage hätte ich noch: Wann kommt eine neue xBOX raus? Rentiert es sich zu Weihnachten die aktuelle + dieses neue programm mit kamera ... Also ohne controller zu kaufen? Oder eher auf neue warten? Gruss Timo
|
|
|
21.11.10, 23:15
|
#8
|
endoplasmic reticulum
Registriert seit: May 2009
Beiträge: 457
Bedankt: 286
|
vor 2012 wird nicht´s kommen habe ich mal irgendwo gelesen, aber mal ehrlich wieso sollte ein apple pc mit 13jahren was für dich sein? eher im gegenteil ,du arbeitest kaum dran und willst nur zocken und 98% der games laufen nur auf windows und emulieren ist nicht das gleiche^^ nur weil ein apple immoment "cool" ist inklusive iphone und .co heißt es nicht ,dass es besser ist
|
|
|
22.11.10, 04:43
|
#9
|
Pferdewurst ist lecker!
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 133
Bedankt: 141
|
nen mac pc zum zocken... sowas hab ich noch nie gehört
__________________
Die besten Horrorfilme aller Zeiten.
Zitat:
Zitat von Slazer23
Der Film von Bushido soll grauenhaft sein^^
|
|
|
|
22.11.10, 05:07
|
#10
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Nein kein Mac zum Zocken, xBOX fürs zocken! Apple dann nur für büroarbei mit office, internet, mail, filme, musik, ... ABER NICHT ZUM ZOCKEN DAFÜR WÜRDE ICH JA NE XBOX KAUFEN
|
|
|
22.11.10, 05:45
|
#11
|
I can't sleep.
Registriert seit: Nov 2009
Beiträge: 1.966
Bedankt: 2.671
|
Zitat:
Zitat von olli2007
Nein kein Mac zum Zocken, xBOX fürs zocken! Apple dann nur für büroarbei mit office, internet, mail, filme, musik, ... ABER NICHT ZUM ZOCKEN DAFÜR WÜRDE ICH JA NE XBOX KAUFEN
|
und warum ein mac für solch 'niedere' arbeiten? da tut's doch jeder rechner für 300euro..
ach ja, die nächste konsolen-generation wird auf sich warten lassen. mein tipp ist ~2014
__________________
The things you own end up owning you.
|
|
|
22.11.10, 07:31
|
#12
|
Anfänger
Registriert seit: Nov 2010
Beiträge: 4
Bedankt: 8
|
Wie die anderen, find ich es auch "senseless" in deinem Alter einen Mac für´s arbeiten zu kaufen.
Ich würd dir empfehlen, stell dir einen PC für ~400€-500€ zusammen und kauf dir dabei eine Xbox zum zocken. Dann haste noch etwas Geld für spätere Bedürfnisse übrig.
Und da jeder grad seinen Tipp für die neue Konsolengeneration abgibt:
Nicht vor 2013.
|
|
|
22.11.10, 07:50
|
#13
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Für was währe dann ein iMac geegnet.?für welche aufgaben? Oder für welche arbeiten ist er vorteilhaft? Gruss Timo
|
|
|
22.11.10, 07:56
|
#14
|
Anfänger
Registriert seit: Nov 2010
Beiträge: 4
Bedankt: 8
|
Grob gesagt für kreatives arbeiten. Sprich Arbeit die mit Musik, Filmen und Bildern zu tun haben. Und damit ist jetzt nicht hören, schauen und sehen.
Aber wenn du unbedingt auf das Mac OS stehst, es gibt Wege, dieses auf einem "normalen" PC zu installieren.
|
|
|
22.11.10, 08:40
|
#15
|
Banned
Registriert seit: Jul 2009
Ort: GER
Beiträge: 1.484
Bedankt: 630
|
Hör einfach auf uns... ihr "Kinder" denkt ja meist ihr hättet recht und das wir keine Ahnung haben. Hör auf uns... Kauf dir nenn Netbook wenn du nur Burüarbeiten machen willst. Da laufen auch Filme gut, kannste im Bett gemütlich schauen, klein, handlich, sehr mobil. Oder wenn du nenn großen Bildschirm haben willst holste dir nenn Laptop für max. 600 Euro, der tuts auch locker. Falls Netbook musst du dir natürlich ne externe kaufen, so ne kleine mit 250GB oder so...
Aber blos keinen mac.... win7 ist sowieso 100 mal besser und es gibt möglichkeiten das macos theme auf windows zu übertragen sodass es wie auf dem mac aussieht...
|
|
|
22.11.10, 08:47
|
#16
|
silent guardian
Registriert seit: Apr 2009
Ort: Gotham
Beiträge: 2.756
Bedankt: 1.172
|
Zitat:
Zitat von creeddante
Aber blos keinen mac.... win7 ist sowieso 100 mal besser
|
Was ein Quatsch und welch Argumentation
__________________
Chase me, hunt me, condemn me. I can take it.
|
|
|
22.11.10, 10:28
|
#17
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Würdet ihr eher einen 1400euro pckaufen oder eine konsole?
|
|
|
22.11.10, 10:32
|
#18
|
Banned
Registriert seit: Jul 2009
Ort: GER
Beiträge: 1.484
Bedankt: 630
|
konsole, ein 1400 euro pc lohnt nicht !
|
|
|
22.11.10, 10:34
|
#19
|
Klaus Kinksi
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 51.504
Bedankt: 55.361
|
Ich würde mir beides kaufen!
|
|
|
22.11.10, 10:43
|
#20
|
Profi
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 1.720
Bedankt: 1.268
|
deine bedürfnisse entsprechen keinem 1000€ PC. Du brauchst auch kein Apple Produkt nehmen.
Ein Netbook für 300€ halte ich für angebrachter. office,internet,chat,alles möglich..da du zum Zocken ja ne Konsole für 250€ kaufen kannst.
kauf dir vom restgeld was schönes,aber glaube mir,es ist intelligenter einen 1000€ pc zu kaufen als einen für 1400 wenn du ihn schon nicht richtig nutzt.
|
|
|
22.11.10, 10:46
|
#21
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Oct 2010
Beiträge: 224
Bedankt: 69
|
Ich würd imme den PC nehmen, wenn es was anständiges ist. Sag doch mal, was du für einen PC kaufen würdest. Jedoch muss man bedenken, dass man, wenn man den PC lange behalten möchte, Wert auf gut Grafik legt und immer die neuen Spiele spielen möchte, man einen PC mit Komponenten aus den Enthusiastenbereich kaufen muss.(i5/i7, GTX470/GTX480 & Co)
Falls du keinen so großen Wert auf o.g. Features legst, solltest du eine Konsole kaufen und noch men Standard-PC für Internet und so Sachen.
Wie das mit Games ist kann ich für die XBOX nich sagen, aber auf PC geht es hervorragend
Gruß Coachman
__________________
Macbook Pro Retina 13" Late 2012
Apple Tv 2
|
|
|
22.11.10, 11:54
|
#22
|
König der Nerds
Registriert seit: Jan 2010
Ort: Ravenholm
Beiträge: 1.179
Bedankt: 1.858
|
du bist 13 und willst am liebsten high-end technik zu hause haben?!
mit 13 bin ich noch wie doof aufm bolzplatz rumgesprungen
oder hab sonst 'nen scheiß mit freunden angestellt ... die jugend von heute *facepalm*
aber egal,
mal zu deinem 'problem'
wie schon gesagt, 'n rechner für 1400€ is zu viel,
du wolltest bestimmt gleich 'nen hexacore drin haben und alles, 'ne?!
du kannst dir 'nen vernünftigen rechner für unter 1000€ zamstellen,
mit dem du alle games super zocken kannst.
dann kannste dir immer noch 'ne xbox kaufen und hast immer noch geld übrig.
btw, für '...dieses neue programm mit kamera ... Also ohne controller...' - das kinect heißt,
brauchst du trotzdem 'nen pad, zum eistellen und so & nicht alle games sind für kinect zugeschnitten
und 'nen imac sollte man sich wirklich nur holen,
wenn man im grafik- od musickbereich arbeiten will,
also nich um ma eben 'n paar picz anzuguggen oder bissl musick zu hören.
und um mit ps 'n bild etwas zu bearbeiten oder ein paar beats mit fruity loops zu basteln braucht man auch keinen imac
|
|
|
22.11.10, 12:00
|
#23
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Okey also xBOX währe schon geil. IMac währe interessant weil er keinem extra gehäuse und so braucht und edel aussieht.
|
|
|
22.11.10, 12:08
|
#24
|
Wodkabrenner
Registriert seit: Aug 2009
Beiträge: 498
Bedankt: 158
|
Zitat:
Zitat von olli2007
Okey also xBOX währe schon geil. IMac währe interessant weil er keinem extra gehäuse und so braucht und edel aussieht.
|
also imacs werden hauptsächlich in büros für grafik / videobearbeitung eingesetzt. für einen normalverbraucher der beruflich damit nichts macht sind die teile einfach zu kostspielig.
du bist 13 - das waren die meißten hier auch und glaub mir: in spätestens einem jahr möchtest du an deinem pc rumbasteln und bei einem mac wird das schwierig =)
__________________
Core i7 4790k # Asrock Z97M Pro 4 # 8GB Crucial Ballistix # Vapor-X R9 290X Tri-X # Crucial & Samsung SSD only
|
|
|
22.11.10, 12:10
|
#25
|
BVB forever!
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.691
Bedankt: 1.043
|
Mindfactory.de
AMD Phenom II X4 955 3.20GHz AM3 6MB 125W Black Edition BOX € 124,85
Scythe Mugen 2 REV B S754, 939, AM2+,AM3, 775, 1366, 1156 € 33,05
Gigabyte GA-870A-UD3 870 AM3 ATX € 76,50
2x2048MB G.Skill NT Series DDR3-1333 CL9 Kit € 46,35
1024MB XFX Radeon HD 5870 850M HD-587X-ZNFC Eyefinity GDDR5 PCIe € 248,50
ATX CoolerMaster 690 II Advanced Pure Black Edition Mini Tower o.NT Schwarz € 82,01
Netzteil 520W Seasonic M12II-520 80+ Bronze Modular € 72,86
1000GB Samsung SpinPoint F3 HD103SJ 7200U/m 32MB 3,5" (8,9cm) SATA II € 46,84
LG DVD-Brenner GH22NS50 SATA Schwarz Bulk € 13,77
Microsoft XBox 360 Slim 250GB Schwarz (X360) € 238,85
Service Level Gold € 4,90
_____________________________
Summe: € 988,48
Da wäre sogar noch Geld übrig für ne Ps3. lol
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
|
|
|
22.11.10, 14:13
|
#26
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Frage: Frisst Windows 7 oder Mac OS X mehr Ressourcen? Und kann ich das logitech Z-5500 so verbinden, das es dann den Ton von der XBOX und dann auch gleich vom iMac wiedergibt? Und wielang dauert es bis die Hardware vom iMac veraltet ist? Oder kann man ihn in zukunft nutzen? Gruss Timo
|
|
|
22.11.10, 14:19
|
#27
|
BVB forever!
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.691
Bedankt: 1.043
|
Nur mal so, du kannst auf dem IMac auch Windows 7 installieren. Nennt sich Bootcamp.
|
|
|
22.11.10, 14:21
|
#28
|
Aw Yiss!
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 1.564
Bedankt: 3.089
|
Zitat:
Zitat von olli2007
Okey also xBOX währe schon geil. IMac währe interessant weil er keinem extra gehäuse und so braucht und edel aussieht.
|
Du entscheidest dich aber schnell um. Ein paar Posts vorher schien es noch so, als hättest du verstanden, dass du keinen Mac brauchst und jetzt redest du wieder davon, dass du einen willst. Den Grund will ich auch nicht verstehen. So viel Geld ausgeben für etwas, was zwar geil aussieht, mit dem du aber nix anfangen kannst? du sagtest du bräuchtest ihn für Officearbeiten. Da kannst du aber auch einen Laptop nehmen, der nur ein Viertel des Gelds kostet. Also geht es dir nur um den Style.
Solange du nicht im Designbereich oder einer anderen kreativen Ecke tätig bist, lohnt sich ein Mac nicht, vor allem nicht mit 13 Jahren
|
|
|
22.11.10, 14:29
|
#29
|
BVB forever!
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.691
Bedankt: 1.043
|
Vor allem bedient sich MacOSX ganz anders als Windows. Erweiterte Kenntnisse im EDV-Bereich sollten hier Vorraussetzung sein. Stell mir gerade vor, wie du wie nen Ochs vorm Berg vor dem Eingabefeld des Terminals hockst und versuchst Unix-Befehle richtig einzugeben.
|
|
|
22.11.10, 14:31
|
#30
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
Ich bräuchte ihn einfach als fast typisches gutes büro-rechner. Brauche es halt für das übliche. Um hier gesaugte filme zu sehen. Um musik ... (Freund hat über 200 Filme, 130000 Lieder. Möchte auch mit photoshop arbeiten. Will auch mal sowas wie virtual dj ausprobieren. Was, das man für die vielleicht auch berufliche zukunft nutzen kann. Das Arbeiten am Pc macht mir extrem viel spaß. Und vom Platz her würde sich ein iMac passend an raum anfügen. Wenn ich 27 zoll nehmen würde könnte ich darauf auch xBOX zocken.
|
|
|
22.11.10, 14:35
|
#31
|
BVB forever!
Registriert seit: Sep 2008
Beiträge: 3.691
Bedankt: 1.043
|
Das schafft auch nen PC. Vor allem hat ein PC mehr Rechenleistung als ein iMac.
|
|
|
22.11.10, 14:48
|
#32
|
Newbie
Registriert seit: Apr 2010
Beiträge: 69
Bedankt: 19
|
Die genannten Funktionen kann ein 500 € Rechner mit Windows Xp -.-
Mit 13 hast du bestimmt schon soviel Büro übliches zu erledigen. Die Lösungen für die Hausaufgaben habe ich damals mit einem Pentium 2 Prozessor geschaft, aus dem Internet zu saugen.
Wofür ein iMac, kauf dir was gescheites! Corsafahrer Post fand ich doch Nett, da haste einen super Computer, xBox 360 und ein Playstation 3.
Sobald du eine Playstation 3 hast, wirst du deine Filme eh fast niewieder über den Pc gucken, sonst alles über euren LCD-HDTV im Wohnzimmer.
Kauf dir was ordentliches und kein Mac.
__________________
|
|
|
22.11.10, 15:10
|
#33
|
silent guardian
Registriert seit: Apr 2009
Ort: Gotham
Beiträge: 2.756
Bedankt: 1.172
|
Zitat:
Zitat von Corsafahrer
Vor allem hat ein PC mehr Rechenleistung als ein iMac.
|
Wie kommst du drauf? Vergleichst du einen 4-fach SLI-Verbund der neuen GTX-Serie mit der Standardkonfiguration eines iMacs oder nimmst du den 299€ Rechner von ebay? Worauf ich hinaus will ist, dass man (mit den nötigen finanziellen Mitteln^^) einen MacPro(nicht iMac) zusammestellen kann, der für offene Münder sorgen wird. Doch genau das gleiche geht auch mit einem Windows-System, sich also auf die Rechenleistung zu beziehen halte ich für nicht angebracht.
Ich will keinesfalls die Apple-Fraktion vertreten, aber ich spreche aus Erfahrung, weil ich regelmäßig mit einem MacBook Pro late 2007 arbeite und das mit höchster Zufriedenheit. Was die Macs so interessant macht ist die Software und die Zuverlässigkeit, Dinge die vor allem für Leute mit beruflicher Verknüfung unglaublich interessant sind.
So Sätze wie "Kauf dir was ordentliches und kein Mac." helfen also niemandem weiter. Für mich ist es Blödsinn den Mac als etwas nicht-ordentliches zu bezeichnen. Einige sollten hier tatsächlich nochmal lernen, dass das Eigen- und Gruppeninteresse nicht als Maßstab für sachliche Ratschläge dienen sollte. Das führt nicht zum gewünschten Ergebnis, nein - es ist sogar kontraproduktiv und genau das regt mich bei solchen Diskussionen auf: Kaum jemand weiß zu helfen, aber alle werfen ihren Spruch in einen großen Topf
edit: Und bevor ich es vergesse: Eine Konsole wirst du nicht an den iMac anschliessen können, weil es dafür keinen Video-Eingang gibt.
__________________
Chase me, hunt me, condemn me. I can take it.
|
|
|
22.11.10, 15:19
|
#34
|
Ist öfter hier
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 32
|
An den größten aber schon, also größter Bildschirm. Habe ich vor 10min gelesen. Mit Konsole!
|
|
|
22.11.10, 15:31
|
#35
|
Banned
Registriert seit: Jul 2009
Ort: GER
Beiträge: 1.484
Bedankt: 630
|
Zitat:
Zitat von olli2007
Ich bräuchte ihn einfach als fast typisches gutes büro-rechner.
Brauche es halt für das übliche. Um hier gesaugte filme zu sehen. Um musik ... (Freund hat über 200 Filme, 130000 Lieder. Möchte auch mit photoshop arbeiten. Will auch mal sowas wie virtual dj ausprobieren. Was, das man für die vielleicht auch berufliche zukunft nutzen kann. Das Arbeiten am Pc macht mir extrem viel spaß. Und vom Platz her würde sich ein iMac passend an raum anfügen. Wenn ich 27 zoll nehmen würde könnte ich darauf auch xBOX zocken.
|
Dein Freund hat also 200 Filme? Wieviel von denen guckt er denn? Ich wette mindestens 80% liegen einfach auf der Platte und vergammeln. Selber mit den Liedern. 130.000 Stück... er hört wieviele davon? max. 1000 ? Rest gammelt auf der Platte rumm... Wo ist da der Sinn hinter? Ich schau mir nenn Film an und lösche ihn gleich wieder.. wozu brauch ich den ? Außerdem hat die Anzahl nichts mit dem Rechner zutun, jedenfalls nicht mit der Leistung. Man kann nenn 500 Euro Rechner haben und trotzdem 5 TB Festplatten eingebaut haben, oder halt externe.
Für Photoshop, Musik Filme und deine Xbox reicht auch ein 700 Euro Rechner mehr als genügend aus. Kannst dir ja nenn schönen 24" FullHD Monitor kaufen und da deine Xbox dranschließen. Sieht nicht schlechter aus als an einem 27".. die 3" sind kein großer unterschied.
Win7 mit entsprechenden Programmen und Zubehör ... mehr braucht man nicht zum "üblichen" arbeiten. Oder willst du mir ernsthaft sagen das du 1000 nur mals so zum arbeiten am Rechner ausgeben willst? Wissen deine Eltern eigentlich von deinen Plänen? Wenn ja haben die anscheinend wirklich zuviel Geld.. Wenn nein würd ich denen mal ganz schnell bescheid sagen.
Jedenfalls lohnt sich ein Windows-Rechner mehr als ein Mac, für das was du machen willst. Alles andere wäre eine Geldverschwendung.. und wenn du jetzt nochmal fragst was du dir denn jetzt holen solltest... dann lautet meine Antwort: "dann kauf dir halt deinen mac, wirst ja sehen was du davon hast.." Entweder wirst du glücklich und zufrieden sein, oder aber traurig und enttäuscht.. bei letzterem haste dann ne Lektion gelernt, bei ersterem wirste diese noch lernen müssen...
Die Kinder heutzutage haben echt zuviele Wünsche^^ Ich kann mich noch an die Zeit erinnern in der ich zum ersten mal nenn Gameboy in den Händen halten durfte.. das war was besonderes.. heut scheint sowas wohl alltäglich sein. Jeder darf alles haben und wir bis zum maximum verwöhnt...
|
|
|
Forumregeln
|
Du kannst keine neue Themen eröffnen
Du kannst keine Antworten verfassen
Du kannst keine Anhänge posten
Du kannst nicht deine Beiträge editieren
HTML-Code ist Aus.
|
|
|
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:42 Uhr.
().
|