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Ufos und Ausserirdische - Wahrheit oder SF

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Ungelesen 17.11.12, 22:02   #106
Pathor
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Wenn du wüsstest, was schon bei youtube gelöscht wurde. Hartnäckigkeit zahlt sich da aber aus.
Zudem ist die Katze praktisch schon aus dem Sack.
Außerdem hoffen doch die pösen Geheimorganisationen, dass es viele Leute gibt, die alle Videos bei youtube und Konsorten als absolut unglaubwürdig sehen (so wie du).
Ich bin auch kein Fan von youtube, da dort sicherlich mehr als 99% absoluter Blödsinn ist. Die Perlen findet man aber schon, wenn man richtig sucht.

BTW:

Noch eine unseriöse Quelle laut Esowatch/Psiram: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Schau dir das mal unvoreingenommen an und frage dich dann, warum es dazu keine weiteren "seriösen" Studien gibt. Hatte mal eine kurze E-Mail Korrespondenz mit Dr. Volkamer mit der Frage, warum seine Arbeiten nicht überprüft werden. Hier seine Antwort:

Zitat:
Zitat von Dr. Volkamer
Ich konnte bei der Physikalische Technischen Bundesanstalt (PTB) in Braunschweig mit dem dortigen Equipment gute Ergebnisse erzielen und der Sachbearbeiter war begeistert. Als ich für einen weiteren Termin wieder bei ihm anrief, wurde ich abgewiesen und konnte keinen Schritt mehr auf das Gelände der PTB setzen. Vielleicht beantwortet das Ihre Fragen.
Wie man sieht, läuft doch alles super in der heutigen Welt.
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Ungelesen 18.11.12, 12:16   #107
Pathor
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So sieht´s aus. Die Geheimhaltung funktioniert einfach hervorragend!

McDonalds mit der Uni zu vergleichen ist schon krass. Bei McDonalds wird in der Regel fast rund um die Uhr gearbeitet. Ne Uni hat viel viel mehr Zeit.
Außerdem ist es ja nicht so, dass er der Einzige ist, der Feinstofflichkeit gemessen hat. Du solltest dir vielleicht mal das Video anschauen, wenn du etwas Zeit übrig hast und sonst nichts zu tun ist.

Um mal auf die Frage einzugehen, warum diese Arbeit anscheinend schon wieder ins Nichts verschwindet.
Man stelle sich vor diese Arbeit wird von der Mainstream-Wissenschaft anerkannt und weiter erforscht. Die Auswirkungen wären KATASTROPHAL (für manche Gruppen )!
Die Leute würden Astralreisen machen und frei sein. Geheime Anlagen wären nicht mehr geheim, da sie jeder in der Astralebene besuchen könnte. Die Menschen würden erkennen, dass sie eigentlich nicht sterben können.
Und was eine bestimmte Interessengruppe gar nicht haben möchte sind Astralreisen in den Weltraum, denn der Weltraum ist nicht so, wie uns gesagt wird. Da ist ein bisschen mehr los.
Und was vor allem gar nicht geht - die Menschen verlieren ihre Angst...

Zitat:
Zitat von Dr. Kary Mullis
Und bis die Menschen wirklich verstehen, dass Wissenschaft nicht mehr von Neugier angetrieben wird, sondern von Geld – großem staatlichen Geld, großem privaten Geld – sobald Menschen beginnen das zu erkennen und zu realisieren, dass alles was sie vom wissenschaftlichen Establishment hören, als Werbeanzeige zu verstehen ist…die Menschen verstehen das im Moment nicht.
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Ungelesen 18.11.12, 12:48   #108
Pathor
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Zitat:
Zitat von Zimt Beitrag anzeigen
Viele Doktoranden suchen händeringend nach Themen, die vielversprechend sind. Jeder will was Großes, Neues veröffentlichen. Wenn da was rausfliegt, dann nur weil es wirklich Null Substanz ist. Und so etwas wie Mainstream Wissenschaft gibt es einfach nicht. Wenn jemand eine gute Idee hat, dann wird die sich durchsetzen, egal wer man ist und wie abstrus die Idee ist. (Gutes Beispiel ist Albert Einstein)
Ich glaube du verstehst die Konsequenz für den Beweis der Feinstofflichkeit nicht.
Es gibt einfach Ideen, die nicht erwünscht sind. Siehe z.B. auch da -> [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Zum Glück lässt sich das nicht mehr aufhalten, denn mittlerweile haben diese Technologie schon mehrere Länder bekommen -> [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Wenn jemand wissen möchte, worum es bei dieser Technologie geht.
  • Antigravitation
  • Kalte Fusion
  • Heilung nahezu aller Krankheiten
  • usw.

Also schön die Augen offen halten.
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Ungelesen 18.11.12, 14:55   #109
Pathor
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Wenn die Welt doch so wäre, wie du es sagst. Ich wünschte, wir würden darin leben. Jeder ist ehrlich und keiner käuflich. Es gibt keine übergeordneten Interessen und alles ist einfach nur harmonisch.
Die Realität wurde uns in den letzten paar tausend Jahen gezeigt. Große Erkenntnisse wurden lächerlich gemacht. Wissenschaftler vor die Wahl gestellt ihre Aussage zu widerrufen oder auf dem Scheiterhaufen zu landen usw.

Wenn ich deiner Empfehlung nachkommen würde, könnte ich das sehen was du meinst und es wäre gut. Die meisten Wissenschaftler machen eine top Arbeit und ich respektiere sie vollkommen! Sie sind auf ihrem Gebiet gut und produzieren Ergebnisse. Auch das konnten wir in den letzten tausend Jahren sehen. Wenn aber mal was grundlegendes Entdeckt würde, was einige Konsequenzen nach sich ziehen könnte, gab es immer eine gewisse Abfolge:

Zitat:
Zitat von Gandhi
Zuerst ignorieren sie Dich! Dann belächeln sie Dich! Dann bekämpfen sie Dich! Und dann, dann besiegts Du sie!
Davon gibt es mehrere Ableitungen. Letztendlich macht es ja auch Sinn, da neue Weltbilder einige Konsequenzen nach sich ziehen würden. Man sollte es aber irgendwann einmal angehen, sonst bleiben wir für immer in einem falschen Weltbild gefangen.

Vielleicht wirst du irgendwann einmal verstehen was ich versucht habe dir zu zeigen.
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Ungelesen 18.11.12, 16:07   #110
Pathor
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Zitat:
Zitat von Zimt Beitrag anzeigen
Der Volkamer zB macht eine Messung und leitet seine Feinstofflichkeit daraus ab, ohne vorher mal darüber nachzudenken, was ein anderer Grund für die Messergebnisse sein könnte.
Ich gehe mal davon aus, dass du das Video noch nicht gesehen hast, sonst würdest du diese Frage nicht stellen. Da es nicht bei youtube ist, solltest du es wohl schauen können.

Um dich richtig zu verstehen - den Mainstream-Medien kann man immer vertrauen, weil sie eben Mainstream sind? Hoffentlich stimmt das nicht, denn dann wirst du eines Tages eine herbe Überraschung erleben.

Da du dich für neue Ansichten so wehrst, gehe ich startk davon aus, dass die Indoktrination wunderbar funktioniert hat. Diese Art von Menschen findet man versammelt bei z.B. Esowatch/Psiram.

BTW: Bin kein Vollidiot* aber offen für neue Dinge. Man schaue sich nur mal die Errungenschaften des letzten Jahrhunderts an. Wenn jeder so verschlossen gegenüber neuen Dingen wäre, würden wir heute vermutlich nicht durch die Gegend fliegen.

*Habe eine abgeschlossene Ausbildung als Informationselektroniker (Kammer-und Landessieger) und einen Bachelor of Science in Computer Science
Hatte also nie heftigen Kontakt mit der Schulphysik. Würde sich dieses Thema um Computer handeln und einer würde ankommen und einige Dinge erzählen, die aus meiner Sicht nicht stimmen könnten, würde ich mich vermutlich auch dagegen wehren.
Das Video würde ich mir aber trotzdem anschauen.

EDIT: Ich bin hier erst einmal raus. Ich habe eigentlich schon alles gesagt, was ich wollte und ein bisschen mehr. Letztendlich wird die Zukunft es uns zeigen.
Wer mehr Infos haben möchte, kann mir eine PN schreiben.
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Ungelesen 18.11.12, 18:31   #111
stalker32
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Zitat:
Zitat von Pathor Beitrag anzeigen
Wie soll das bei dem Thema gehen? Was meinst du wie viel Geld ausgegeben und Menschen getötet wurden, damit es nicht an die Öffentlichkeit kommt...
aha, das geht also, aber man schafft es nicht, ein video von youtube zu löschen?
interessant
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Ungelesen 18.11.12, 20:00   #112
ProgMaster
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Stalker, Zimt... Mit Crackpots zu diskutieren bringt nichts.
Die leben in ihrer eigenen Welt, in der nur ihre "Logik" akzeptiert wird. Dies dient dazu ihre Welt aufrecht zu erhalten, andere Individuen als Versager und Unwissende dastehen zu lassen, um letztendlich von ihrem eigenem Versagen im Leben abzulenken.
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Ungelesen 19.11.12, 00:47   #113
Heckler.u.Koch
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Liebe Hater,
Eure geistigen Tiefschläge reißen es nicht raus.
Ihr werdet gleich persönlich und beleidigend, laßt aber keinen Thread aus um euren Dünnpfiff gegen "VTler und Gläubige" abzulassen.
Habt ihr keine Hobbies?
Dieses Thema ist älter als die Menschheit, und mygully ist dank Euch kein Forum dafür.
Regierungen und Medien würden das Volk niemals belügen. Sämtliche alten Texte, Zeichnungen und Beschreibungen diesbezüglich sind natürlich Humbug. Alle vergangenen Zivilsationen, Augenzeugen, Ex-Militärs, Piloten, Astronauten und Politiker die Zeugen waren, lügen natürlich.
Ist klar.
Smoking Guns wie Puma Punku, Starchild und die Veden, werden kleingeredet oder achselzuckend ignoriert.
Es ist viel lustiger den bezahlten Systemschreibern nach dem Maul zu reden und solche Threads auf niedrigstem Niveau zu torpedieren. Und das macht ihr gröstenteils sogar kostenlos.
Das ist wahre Größe
Ist euch mal aufgefallen, das die bemannte Raumfahrt seit der Mondlandung zurückgeschraubt wird?
Ja ja, die Kosten.
Lieber 10 mrd. bei der Raumfahrt zusammenstreichen und den Banken Billionen in den Hals werfen.
Wo ist dieses viele Geld?
Die Banken haben es anscheinend nicht. Dann priv. Investoren? Wer?
"Verrückte" könnten vermuten, das UFO-Antriebe "Made on Earth" Realität sind,
und das der Neubau einer Zivilisation, nur eine Kostenfrage war.
Wenn wir in eine neue Wohnung ziehen, dann nehmen wir auch nicht jeden Mist mit und kaufen uns lieber ein paar neue Sachen, oder?

Ist es Zufall das gerade die USA einen Schei.. auf Umweltschutz geben?
__________________

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Ungelesen 19.11.12, 14:22   #114
painjester
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Privatunterhaltungen haben hier nichts zu suchen. Euer Privatkrieg interessiert keinen. Das nächste OT bekommt die Rote Karte.
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Umfahren ist das Gegenteil von umfahren!
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Ungelesen 19.11.12, 15:17   #115
Heckler.u.Koch
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Zitat:
Es ist und bleibt unwahrscheinlich, dass es noch weiteres Leben auf anderen Planeten gibt, noch unwahrscheinlicher ist es, dass es um höhere Lebensformen handelt und absolut ausgeschlossen, dass wir die Distanz zu diesen jemals überbrücken könnten
gäähn!
Längst überholt. Die meisten Wissenschaftler gehen heute davon aus, dass das Universum voller Leben ist.
Extremophile Lebensformen gibt es auch hier.
Die Erde hat nur 4 Mrd Jahre gebraucht um uns zu erschaffen und im All ist das also einmalig.
Verstehe...
Dann müssen alle alten Völker lügen.

Zitat:
Dafür muss man nur die Begriffe Geschwindigkeit, Distanz und Masse kennen und verstehen und Schulmathematik beherrschen!
gäähn!
Die Welt ist flach! Deine jedenfalls.

Zitat:
Du redest nur wirres Zeug und ich sehe kein einziges Argument von Dir!
Dann kannst du nicht lesen.
Wo bleiben deine Erklärungen, für die von mir oben erwähnten Smoking Guns wie Puma Punku, Starchild und den tausenden Augenzeugen jedes Jahr.
__________________

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Ungelesen 19.11.12, 17:15   #116
Heckler.u.Koch
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Zitat:
Zitat von KanuKkidz Beitrag anzeigen
Wenn man nicht argumentieren kann, muss man ja beleidigen.
Sowie die ganzen Hater hier?

Zitat:
Zitat von KanuKkidz Beitrag anzeigen
Siehe Vorposter. Gibt auch andere Erklärungen..
Quellen?

Zitat:
Zitat von KanuKkidz Beitrag anzeigen
Es müssen nicht immer die kleinen putzigen Männchen aus den Filmen sein, die nachts Zahnfee spielen.
Wer denn dann?
Gott? Riesen? die Schlümpfe?

Und schon wieder ist dir keine Quelle Recht.
Und schon wieder nur heiße Luft.
Immer das Gleiche.....
__________________

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Heckler.u.Koch ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 20.11.12, 00:44   #117
GreenHouse
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GreenHouse sollte auf gnade hoffen | -20 Respekt Punkte
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Zitat:
Zitat von Heckler.u.Koch Beitrag anzeigen
Sowie die ganzen Hater hier?
Wo bleiben nochmal die knallharten Argumente?

Zitat:
Quellen?
Vielleich solltest du erstmal beschreiben, was das Problem ist. Außerdem bist du in der Beweispflicht.

Zitat:
Wer denn dann?
Gott? Riesen? die Schlümpfe?
Genau, es gibt ja keine sinnvolleren Alternativen.

Zitat:
Und schon wieder ist dir keine Quelle Recht.
Genau, wie ignorant, dass ihm keine der von dir nicht genannten Quellen passt. Und Youtube-Videos zählen auch nicht mehr, was sind das nur für verdorbene Zeiten lol

Zitat:
Und schon wieder nur heiße Luft.
Immer das Gleiche.....
Du sagst es.
GreenHouse ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 20.11.12, 02:24   #118
agehill
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Zitat:
Zitat von Pathor Beitrag anzeigen
[*]Sie sind und waren schon immer hier[*]Primär geht es ihnen darum einen Atomkrieg zu verhindern*[*]Der Weltraum ist wesentlich voller, als es uns gesagt wird ;-)[*]Man kann mit ihnen Kontakt aufnehmen ohne zusätzliche Technologie[/LIST]
hallo Pathor
zu atomkrieg:
das würde die einen scheiß interessieren, bzw rein wisenschaftlich sicherlich interessant ein planetensystem zu beonachten, aber, in dieser form eingreifen??, niemals!!
außerdem wäre diese thematik volle kanne politisch dominiert!!
wie soll man sich diesbezüglich eine verhinderung vorstellen??
------------
philosophisch gesehen hab ich mir für mich selber folgende frage gestellt:
(hat ein bisschen verwandschaft mit dem, was du über atomkrieg schreibst, spielt sich aber in anderen dimensionen ab)
was, wenn "wir" in der lage wären andere planetensysteme zu erreichen, und, wir wüßten, dass einem weit entwickeltem planeten mit lebensformen ähnlich wie hier eine naturkatastrophe in naher zukunft durch meteoriteneinschlag bevor steht, sollten wir dies verhindern wenn es für uns leicht möglich wäre, oder sollten wir diesem planneten seinem schicksal überlassen!!!
dies ist eine ganz entscheidende frage, über welche klarheit herrschen sollte bevor man überhaupt versucht andere welten zu entdecken!!!
wenn in einer anderen welt ein atomkrieg anstehen würde, egal, wäre kein grund aktiv zu werden.
aber:
wenn man nun einen massiven meteoriten leicht ablenken könnte, und so eine sichere katastrophe von mehreren milliarden menschen leicht, und dies ohne das überhaupt etwas davon ein außenstehnender davon erfahren könnte, nun, sollte man dies dann unbedingt machen, oder, dürfte man dies unter keinen umständen!!
nun, da es eine sache des universums ist, und man sich "universal" bewegen kann, würde man quasi moralisch bei dieser thematik auch zur anderen welt gehören!! (???)
dies ist absolut geile philosophie!!!!
ich würde es aber auch verstehen, wenn man nicht eingreifen würde!!
stichpunkt "dinosauriersterben", ohne dieses wäre unsere welt nicht die, die sie heute ist, so die wisenschaft!!!
von daher, warum sollte es evolutionsbedingt nicht besser für eine welt in ferner zukunft sein, wenn in naher zukunft 99.99 % aller gegenwärtigen "lebenden individuen" mit einem schlag ausgelöscht würden, und was überlebt zum großteil erheblich ums überleben kämpfen müßten!!

und, mit kontakt aufnehmen in bezug zu ufos ist blödsinn!!
in außnahmefällen ist eine verbindung zu einer astralen ebene allerdings möglich, wahrscheinlich aber insgesamt doch sehr selten!!
da zufällig reinstolpern halte ich für "wessis" noch am wahrscheinlichsten.
keine ahnung wies klassisch östlich aussieht, wahrscheinlich auch nicht viel anders als hier, %mäßig, aber, zumindest haben die in dieser richtung zumindest eine art wissenschaft, welche sich mit dieser thematik direkt beschäftigt, historisch gesehen.
wahrscheinlich gilt dies aber auch für wessis, nur ist dies weniger bekannt!!
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Ungelesen 20.11.12, 12:31   #119
Heckler.u.Koch
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Zitat:
Zitat von GreenHouse Beitrag anzeigen
Wo bleiben nochmal die knallharten Argumente?
Außerdem bist du in der Beweispflicht.
Also nochmal, extra für die letzte Reihe.
Erkläre mir die tonnenschweren, perfekt bearbeiteten Steine in Puma Punku, Troll.
Warum ist ein Teil der Star-Child-DNA "nicht menschlichen" Ursprungs?
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Nochmal:
Erkläre mir folgende alte Gemalde:
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Erklär mir die Meldungen von Robert Salas und dem Daily Telegraph:
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Erkläre diese und zahlreiche andere Zeugenaussagen von Piloten:
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Zitat:
Zitat von GreenHouse Beitrag anzeigen
Genau, wie ignorant, dass im keine der von dir nicht genannten Quellen passt. (HÄH? ) Und Youtube-Videos zählen auch nicht mehr, was sind das nur für verdorbene Zeiten trollolol
Du solltest schon meinen Text lesen bevor du lostrollst.
-------------
Zitat:
Zitat von T.Bex Beitrag anzeigen
Warum sollten Aliens quer durchs All zu uns reisen? Um sich ein paar haarlose Affen anzugucken?! Glaube die haben auch was besseres zu tun...
Aus dem gleichen Grund warum wir auf den höchsten Bergen, dem tiefsten Punkt des Ozeans, und auf dem Mond waren.
Prinzip "Hund und Eier."
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Heckler.u.Koch ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 20.11.12, 13:23   #120
MadWarbeast
Allgäuer Latschenkiefer
 
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...also ich persönlich glaube, das es intelligentes leben irgendwo "da draussen" gibt, ich glaub auch, das es schon mal "besucher" auf der erde gab.
aber, es gibt keinen wissenschaftlichen beweis dafür.
jedes argument dafür, kann auch widerlegt werden.
ich denk, solange es nicht wirkich bewiesen ist, das es ausserirdisches leben gibt, sollte jeder das glauben. was er meint, was richtig ist.
__________________
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...und es wird Zeit, für eine neue und bessere Unendlichkeit!
MadWarbeast ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 20.11.12, 16:45   #121
Heckler.u.Koch
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Zitat:
Zitat von HababaX Beitrag anzeigen
Komm mal auf den Boden der Tatsachen zurück!
Nur weil es einer nicht erklären kann, ist das kein Beweis für Deine Spekulationen!
Meine Spekulationen, achso...^^

Zitat:
Zitat von HababaX Beitrag anzeigen
Wir sind hier nicht im Kindergarten!
Deine Posts lesen sich aber dementsprechend. Null Inhalt + null Beweiskraft.

Zitat:
Zitat von HababaX Beitrag anzeigen
Argumentieren bitte und nicht auf diese Weise!
Beweise sind fies, ich weiss!
Wie lauteten DEINE Argumente noch gleich? Ich sehe keine.

Zitat:
Zitat von HababaX Beitrag anzeigen
Du zermüllst das Wissenschaftsforum mit Deinem fanatischen Wirrwarr.
Du ignorierst Fakten und gehst auf kein einziges Argument ein.
Du greifst nur die Poster mit sinnentleerten Phrasen an.

Zitat:
Zitat von HababaX Beitrag anzeigen
Deine "Quellen" sind Zeitungsschnipsel, die NICHTS beweisen sondern nur Raum für noch mehr Vermutungen erzeugen.
Ähm nein.

Was wäre denn ein adäquater Beweis für dich?
Zeugenaussagen in tausendfacher Form, von glaubwürdigen Zeugen? Check
Foto- und Videobeweise? Check (werden aber grundsätzlich als Fakes deklariert)
Freigegebene Akten? Check
Alien-DNA? Check

Wie m3Zz schon schrieb, interessieren sich sämtliche Geheimdienste weder für den Weihnachtsmann, den Osterhasen oder die Schlümpfe sondern für UFO´s und Außerirdische. Weil sie es für ein Märchen halten?
Nein.
Wissen sie mehr als wir darüber?
Ja.
Belügen sie uns und verschweigen sie uns wichtige Fakten?
Ja.
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Ungelesen 20.11.12, 17:18   #122
NetWebs
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Das wird ja immer peinlicher hier. Kann der Thread nicht in die Esoterik-Ecke verschoben werden?
Der wissenschaftliche Inhalt den unser Hauptposter so fanatisch wiedergibt ist kindlich naiv und gefüllt mit geistigem Tiefflug.

Mehr frische Luft, weniger Esoterik-TV...
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Ungelesen 20.11.12, 17:22   #123
ProgMaster
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Zitat:
Zitat von Heckler.u.Koch Beitrag anzeigen
Was wäre denn ein adäquater Beweis für dich?
Zeugenaussagen in tausendfacher Form, von glaubwürdigen Zeugen? Check
Foto- und Videobeweise? Check (werden aber grundsätzlich als Fakes deklariert)
Freigegebene Akten? Check
Alien-DNA? Check
Dann zeig mal die Beweise und ich werde Dir glauben!

Zitat:
Wie m3Zz schon schrieb...
m3zz ist ein Crackpot.
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Ungelesen 20.11.12, 17:22   #124
Heckler.u.Koch
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Zitat:
Zitat von NetWebs Beitrag anzeigen
Der wissenschaftliche Inhalt den unser Hauptposter so fanatisch wiedergibt ist kindlich naiv und gefüllt mit geistigem Tiefflug.
Das sind natürlich entwaffnende Gegenargumente die du hier anbringst

Zitat:
Zitat von NetWebs Beitrag anzeigen
Mehr frische Luft, weniger Esoterik-TV...
Mehr selbst recherchieren, weniger inhaltsloses spammen.

Zitat:
Zitat von ProgMaster Beitrag anzeigen
Dann zeig mal die Beweise und ich werde Dir glauben!
Siehe meine Postings

Zitat:
Zitat von ProgMaster Beitrag anzeigen
m3zz ist ein Crackpot.
Dein Buddy NetWebs würde zu deinem Shitstorm sagen:
Zitat:
Zitat von NetWebs Beitrag anzeigen
kindlich naiv und gefüllt mit geistigem Tiefflug.
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Ungelesen 20.11.12, 17:44   #125
ProgMaster
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Ich sehe da keine Beweise. Poste sie doch nochmal, würde mich natürlich interessieren, ob es wirklich Ausserirdische mit Raumschiffen gibt. Meinst Du man kann mit ihnen Kontakt aufnehmen?
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Ungelesen 20.11.12, 17:52   #126
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Ich sehe von den usern netwebs, progmaster und hababaX keinen einzigen brauchbaren beitrag zum thema.
Nur ot, beleidigungen und spam.
dachte der mod hätte sich diesbezüglich schon geäussert.
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Ungelesen 20.11.12, 19:12   #127
NetWebs
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TamTam01 = HecklerUndKoch

Ganz schlau!
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Ungelesen 30.11.12, 00:26   #128
dersparky
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Nun, wird sich zeigen wenn es so weit ist ... entweder werden die, die so weit sind wie wir uns finden oder sie uns (wenn sie suchen sollten, wo ich von ausgehe).

Ich glaube anders kann man das nicht machen und Machen gewähren lassen müssen somit, oder?
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Ungelesen 23.12.12, 19:46   #129
Kingtida
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Warum sollten denn im Universum das sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet nicht zahlreiche Planeten wie die Erde entstanden sein und warum sollten auf diesen Planeten nicht durch Evolution andere Lebensformen entstanden sein?
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Ungelesen 24.12.12, 20:36   #130
ProgMaster
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Zitat:
Zitat von Kingtida Beitrag anzeigen
Warum sollten denn im Universum das sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet nicht zahlreiche Planeten wie die Erde entstanden sein und warum sollten auf diesen Planeten nicht durch Evolution andere Lebensformen entstanden sein?
Mathematik? Statistik?

Sind doch keine Fremdwörter für Dich, oder?

Die Frage sollte also eher lauten:

WARUM sollten im Universum zahlreiche Planeten wie die Erde entstanden sein?
ProgMaster ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 26.12.12, 15:58   #131
HappyMike34
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Zitat:
Zitat von trovato Beitrag anzeigen
Zugegeben, um ein Leben zu ermöglichen, wie wir es kennen (und wir haben noch nicht mal unsere Erde komplett erforscht), müssen schon einige Zufälle zusammenspielen.

...

In Anbetracht der Tatsache, dass es allein in unserer Galaxy ca. 100-400 Mrd. Sterne gibt und rund 100 Milliarden Galaxien im Universum ... bietet sich aber doch ein gewisses Potential für weiteres Leben.
Das Problem sind die Unsicherheiten über die Wahrscheinlichkeit von Leben. Offensichtlich ist die Entstehung von Leben sehr unwahrscheinlich (fast 0) und die Anzahl der Sternensysteme riesig groß (nahezu unendlich). Der Erwartungswert ist dann null * unendlich = undefiniert.
Noch haben wir viel zuwenige Informationen um uns ein Urteil darüber bilden zu können ob es noch anderes Leben gibt oder nicht. Manche wünschen es sich und für andere wäre es eine Katastrophe, aber das ändert nichts an der Mathematik.

Außerdem darf man nicht von einem Einzelereignis (unsere Existenz) auf die Wahrscheinlichkeit für weitere Formen von Leben schließen. Wenn ich Lotto spiele und gleich beim ersten Tipp einen Hauptgewinn erhalte, würde ich auch nicht annehmen, dass das ziemlich oft passieren muss.
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Ungelesen 26.12.12, 16:12   #132
sirfes
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Da ich SF Fän bin gehe ich fest davon aus das es noch hunderte andere Intelligente Zivilisationen in unsere Milchstraße gibt .
Doch das eine so Intelligent ist und die Überlichtgeschwindigkeit nutzbar gemacht hat ,halte ich doch für sehr unmöglich .

Ich finde immer gut wie die meisten decken "die Ausserirdischen sind aus ihren Höhlen gekommen und waren am nächsten Tag schon Experten in Astrophysik .
Die werden nicht anderes drauf sein wie wir Kriege,Krankheiten und andere Katastrophen werden die genauso heimgesucht haben wie uns .
Und ob sie das Überlebt oder den Technologischen Rückschritt wieder aufgeholt haben steht wohl in den Sternen .
Schließlich gehört das zur Entwicklung einer Intelligenten Zivilisationen dazu .

Und das wir selbst solche Fortschritte machen halte ich gleich schon für Lächerlich wir können froh sein wenn wir das Jahrhundert ohne größere Zwischenfälle überstehen .
Geschweige das ganze Geld was dahinter stecken würde , wir kriegen es ja nicht mal gebacken eine Ordentlich Raumstation zu bauen .

Wie gesagt klar gibt es Leben da draußen doch wo sind sie und wie sollen wir sie dann überhaupt erreichen .
Und bei unseren Glück treffen wir auf welche die uns gleich als Happy Meal ansehen XD
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Ungelesen 27.12.12, 21:15   #133
Falkfisch
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Zitat:
Das Problem sind die Unsicherheiten über die Wahrscheinlichkeit von Leben. Offensichtlich ist die Entstehung von Leben sehr unwahrscheinlich (fast 0) und die Anzahl der Sternensysteme riesig groß (nahezu unendlich).
Wahrscheinlichkeiten sind immer witzig...
Wie lange muss ein Schimpanse auf eine Schreibmaschine eindreschen, um die Bibel zu kopieren?
Und ab hier wird's lustig, denn nicht die Anzahl der Versuche sind wichtig, sondern das Ergebnis...
Das heisst dann im Klartext, wenn irgendwo die Möglichkeit gegeben ist, Leben entstehen zu lassen, dann wird dort auch Leben entstehen. In welcher Form auch immer...

Mal zurück zum Universum...
Heute wird die Anzahl der Galaxien im Weltall auf ca. 100 Milliarden geschätzt, von denen jede wiederum durchschnittlich 100 Milliarden Sterne enthalten dürfte.
Da man mittlerweile davon aussgeht, das nahezu jeder Stern ein Planetensystem enthält und jeder Stern zwangsläufig über eine habitable Zone verfügt, sollte es auch genügend Planeten in dieser Lebenszone geben...

Zählt man nun eins und eins zusammen (nämlich das es Planeten geben muß, auf denen Leben möglich wäre und die Tatsache, das Leben auch immer dort entstehen wird, wo die Möglichkeit dazu besteht), so kommt man zu dem Ergebnis, das wir gar nicht allein sein können...

Inwiefern es höherentwickeltes oder gar intelligentes Leben gibt, ist etwas anderes...
Schließlich hat sich das Leben auf der Erde auch dreieinhalb Milliarden Jahre lang mit Bakterien begnügt.
Allerdings glauben Kognitionsforscher, das ein Mensch ihm weit überlegene Wesen ebenso wenig als intelligent wahrnehmen würde, wie ein Hund im Tun seines Herrchens gesunden Hundeverstand erblickt. Sinn ergibt aus Fifi's Sicht einzig, was im Rahmen seines Verhaltens liegt. Zu komplex sind menschliche Gedankengänge, weshalb der Hund nur Chaos wahrnimmt.
Uns wird es mit ausserirdischen Besuchern genauso gehen...

Sollte es also Aliens geben, die uns entdeckt haben, können wir davon ausgehen, das sie intelligenter sind als wir (interstellare Reisen bedingen das), womit sie auf eine Kontaktaufnahme definitiv verzichten werden und uns nur beobachten würden...
Dummerweise führt eine Beobachtung unwiderruflich zu einer Veränderung des beobachteten Objekts, woran ein intelligentes Objekt (der Mensch?) erkennen könnte, das es beobachtet wird...
Womit wir wieder bei Däniken wären...
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Ungelesen 30.12.12, 11:54   #134
Der_Volltrottel
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Also meiner Meinung nach gibt es zu 100% Leben auf anderen Planeten, auf den es möglich ist versteht sich. Doch ob wir sie entdecken oder sie uns ist eine andere Frage.
Ich denke die Chance das eine andere hoch entwickelte Spezies nur in die Nähe von unserem Sonnensystem kommt liegt sehr gering und wenn es dann doch soweit kommen sollte hätten wir,
freundlich ausgedrückt, die "Arschkarte" gezogen. Jede etwas hoch entwickelte Spezies, wie wir Menschen,
brauchen Rohstoffe und uns ist es ja auch egal ob wir ein Wald abholzen und damit den Lebensraum der Tiere zerstören somit werden auch die Aliens unseren Planet höchstwahrscheinlich Ausbeuten und alles was so im Weg steht zerstören. Außerdem wenn diese Aliens nur halb so ticken wie wir werden die uns eh als Konkurrenz betrachten und uns auslöschen.

Das wäre meine Meinung, ich kann mir halt einfach nicht vorstellen das Aliens hier herkommen und ein auf Messias machen uns Ihre Technik zeigen und uns im gute verbessern wollen.

Achja man geht auch schon davon aus das Außerirdisches Leben sich hier auf der Erde herumtreibt, die Bärchentierchen. Wer Interesse hat kann sich mal schlau machen. Ich sag nur so viel warum sollte die Natur ein Tier hier auf der Erde schaffen das solche *******n aushält die eigentlich nur im All herrschen außerdem kennt man bis jetzt kein Lebewesen das mit den Bärchentierchen verwandt ist. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Ungelesen 30.12.12, 13:27   #135
Falkfisch
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Zitat:
Ich denke die Chance das eine andere hoch entwickelte Spezies nur in die Nähe von unserem Sonnensystem kommt liegt sehr gering und wenn es dann doch soweit kommen sollte hätten wir, freundlich ausgedrückt, die "Arschkarte" gezogen. Jede etwas hoch entwickelte Spezies, wie wir Menschen, brauchen Rohstoffe und uns ist es ja auch egal ob wir ein Wald abholzen und damit den Lebensraum der Tiere zerstören somit werden auch die Aliens unseren Planet höchstwahrscheinlich Ausbeuten und alles was so im Weg steht zerstören. Außerdem wenn diese Aliens nur halb so ticken wie wir werden die uns eh als Konkurrenz betrachten und uns auslöschen.
Hmmm, das glaube ich nicht mal...
Jede intelligente Spezies, die alt genug wird um interstellare Reisen zu bewerkstelligen, hat eine derartigen Reifungsprozess durchgemacht, das sie uns weder als Konkurenz betrachten noch als Ressource...
Momentan dürften wir auf der Stufe "Forschungobjekt mit rudimentärer Intelligenz, potenziell entwicklungfähig" angesiedelt sein...
Wie weiter oben schon gepostet, bin ich der Meinung, das eine Spezies, die soweit ist, das sie die Raumzeit nach ihren Bedürfnissen krümmen kann (anders sind interstellare Reisen nicht zu bewerkstelligen), uns nur beobachten wird, um Rückschlüsse auf ihre eigene Entwicklung zu ziehen. Vielleicht nutzen sie Rohstoffe, von denen wir keine Ahnung haben, das es sie gibt, oder solche, an die wir nicht heran kommen...

Prinzipiell werden sie sich zu verteidigen wissen, aber im Angriff und in der Eroberung von mit höherem Leben bewohnten Welten keinen verwertbaren Nutzen sehen. Bewohnbare Welten, die nur bakterielles Leben tragen sind wesentlich häufiger und leichter zu nutzen...
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Ungelesen 30.12.12, 17:18   #136
sirfes
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Zitat:
Zitat von Falkfisch Beitrag anzeigen
Prinzipiell werden sie sich zu verteidigen wissen, aber im Angriff und in der Eroberung von mit höherem Leben bewohnten Welten keinen verwertbaren Nutzen sehen. Bewohnbare Welten, die nur bakterielles Leben tragen sind wesentlich häufiger und leichter zu nutzen...
Ja klar es wäre viel leichter aber wie viele Planeten gibt es denn auf den so Komplexes Leben möglich ist ?
Und wir Zerstören unsere Erde . Und alleine schon der Wert der Erde ist bestimmt höher als unsere Existenz .

Daher entweder helfen sie uns oder werden uns vernichten die müssen ja nicht gleich mit einen ganzen Geschwader hier aufmarschieren und alles kurz und klein hauen .
Ein ordentlicher Virus mit 99% Wirksamkeit reicht vollkommen aus . Und das kriegen ja wir selbst schon hin .
Der Rest ist dann nur noch aufräumen .
Aber naja hoffen wir mal das beste
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Ungelesen 30.12.12, 18:20   #137
Der_Volltrottel
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@Falkfisch
Wie gesagt das ist meine Meinung. Ich könnt mir halt nicht vorstellen das sie uns nur beobachten werden um Rückschlüsse über ihre eigene Entwicklung zu ziehen, was meiner Meinung nach ein Widerspruch zu dem "Reifungsprozess" ist den sie durch gemacht haben da sie ja durch dieses ganze Wissen was sie besitzen ja schon alles Wissen müssten und somit keine Rückschlüsse mehr ziehen müssten. Spätestens wenn die Aliens merken: "Ouh die haben ja Atomwaffen und könnten ihn naher Zukunft größere Entfernung im All zurücklegen.", werden sie uns als Konkurrenz sehen.

Zumindest bin ich in dieser Frage eher ein Pessimist aber sonst bin mehr positiv veranlagt

Aber ich habe zum Beispiel nichts gegen die Kontaktaufnahme zu Aliens über irgendwelche Signale die wir ins All schießen. Es kann ja natürlich auch alles anders Enden.

@sirfes
Was du schreibst stimmt eig. auch, ich könnt mir gut vorstellen das die Aliens nach einem erhaltenen Ökosystem suchen was nicht vollkommen zerstört wurde.
Es könnte ja sein das die Aliens ihren Heimatplanet völlig ausgebeutet haben und nun eine Oase suchen.
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Ungelesen 02.01.13, 20:19   #138
Legeon
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Also UFO gibt es definitiv. Die Abkürzung ist ja nicht auf Aliens gemünzt.
Ausserirdische gibts auch. Ob das jetzt Einzeller oder Mehrzeller sind tut da ja ebenfalls wenig zur Sache.
Unter den richtigen Umständen wird auch die kleinste Lebensform grösser und klüger. ^^
Ich würde auf jedenfall aufhören so ungerichtet Signale in das All zu ballern. Denn ein leuchtender Köder im Teich lockt immer Räuber an. Wenn es ausserirdisches Leben gibt, das zu uns kommen kann, ist es uns überlegen. Und wir haben damit die Rolle der Indianer und sie die ersten Siedler. Ich bin nicht sehr scharf drauf.

Allerdings halte ich es für unwarscheinlich das wir beobachtet oder gar besucht werden. Denn wenn dem so wäre, hätte schon längst mal jemand eingegriffen bzw sich sonst wie bemerkbar gemacht.
Natürlich sind das alles nur Meinungen und subjektive Eindrücke.

so long
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Ungelesen 03.01.13, 12:13   #139
GreenHouse
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Zitat:
Zitat von m3Zz Beitrag anzeigen
das typische Lesch Gebrabbel.
Gott sei Dank hat das Forum ja seinen Chefesoteriker und -verschwörungstheoretiker. Da kann so ein Physiker schon einpacken.


Zitat:
So als wir nur einen Funken Ahnung darüber haben könnten, was eine 1 Milliarde alte Spezies so vorhat.
Aha, wir wissen also nichts über die Aliens, allderdings gilt das natürlich nicht für m3zZ, der im selben Satz (!) beansprucht zu wissen dass die Aliens
Zitat:
eine 1 Milliarde alte Spezies
sind, und im selben Absatz dass
Zitat:
alle Aliens ... Privatflüge in unser Sonnensystem [machen]
und natürlich dass
Zitat:
alles (anm. von GreenHouse: Die gesamte UFO-Literatur xD) darauf hinweißt, dass sie schon vor uns hier waren und uns nicht zufällig besuchen...
und dass die Aliens
Zitat:
im Bruchteil einer Sekunde bewegen sie sich von Punkt A zu Punkt B und es ist völlig egal wo Punkt A & B im Raum liegen
und natürlich weiß er, dass die Aliens ein (ominöses) Experiment durchführen:
Zitat:
Sie schauen zu, wie ihr Experiment läuft...
Ja, aber wir Normalsterbliche können natürlich überhaupt keine Aussagen über die Aliens machen, das verstehen wir nicht.
Bzw. eigentlich meinst du natürlich dass Gegenargumente totaler Unsinn sind, weil die Ganzen Skeptiker können ja garnix über die Aliens wissen, was natürlich nicht für Deinesgleichen gilt. Die typischen Ausreden halt.


Zitat:
da muss nicht zwangsläufig ein Plan dahinterstecken. So wie wir in den Urwald gehen und uns Ameisen ansehen.
Wer macht denn sowas?

Zitat:
Aber wir gehen von uns aus, wir sind primitiv, also warum gehen wir von uns aus? Weil das alles ist was wir kennen. Deshalb glauben wir auch an den Irrsinn von habitablen Zonen oder dass Wasser etc. notwendig sind, um Leben entstehen zu lassen. Weil wir eben nur von uns ausgehen, primitiv wie wir sind.
Alle sind primitiv außer dich.

Zitat:
Da sind regelrecht erleuchtete Aussagen wie "Raumzeit nach ihren Bedürfnissen krümmen kann (anders sind interstellare Reisen nicht zu bewerkstelligen" ein echter Lichtblick.
Erleuchtete Lichtblicke für den physikalisch Blinden.
GreenHouse ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 03.01.13, 13:46   #140
ProgMaster
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Warum hat m3zz eigentlich keine Fernsehsendung aber dieser komische Lesch?
Ach ja, ist ja Mainstream...

Die Frage bleibt immer die gleiche:
Entweder sind wir alle geistigbehindert, minderbegabt und asozial oder er.
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