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Die NSA soll Internet-Nutzer massiv überwachen, abgeschöpft werden angeblich E-Mails, Fotos, Chats, Videos. Große Internetkonzerne sollen die Daten ihrer Nutzer freiwillig an den US-Geheimdienst liefern. Apple, Microsoft und Co. bestreiten die Vorwürfe.

Der Codename lautet Prism. Dahinter verbirgt sich nach Berichten von "Washington Post" und "Guardian" ein streng geheimes Abhörprogramm, das die National Security Agency (NSA) seit 2007 aufbaut. Aus Dokumenten vom April dieses Jahres soll hervorgehen, dass der Geheimdienst Zugriff auf die Server von Microsoft , Google , Facebook , Apple und anderen IT-Firmen hat. Die NSA fischt die Daten der Nutzer direkt ab, die Unternehmen wollen offiziell von nichts wissen.

Damit stellt Prism die Telefon-Überwachung, die am Mittwoch bekannt wurde, in den Schatten. Der "Guardian" hatte einen Gerichtsbeschluss veröffentlicht. Der US-Provider Verizon wird darin verpflichtet, alle Verbindungsdaten - wer hat mit wem wann von wo aus telefoniert - an den Geheimdienst NSA abzuliefern. Dann hieß es in US-Medien: Ähnliche Beschlüsse gebe es wohl immer wieder, auch für andere Provider.

Schon 2006 war in einem Gebäude des Providers AT&T ein geheimer Raum entdeckt worden, von dem die NSA aus Zugriff auf sämtliche Telefon-Verbindungsdaten hatte, auch von Amerikanern. Ein ehemaliger Techniker des Providers sagte damals, es gehe nicht nur um Telefonanrufe: Das Abhörprogramm ziele auf "alle Daten, die über das Internet laufen", auch "E-Mails, Websites oder andere Daten". Die nun veröffentlichten Dokumente legen nahe, dass die NSA mittlerweile diese Quelle im großen Stil abschöpft.

Wie geht die Behörde vor? Welche Unternehmen sind betroffen. Die wichtigsten Fragen und Antworten.

Was zeichnet die NSA auf?

Die NSA hat Zugriff auf eine gigantische Datenmenge. Einer von der "Washington Post" veröffentlichen NSA-Präsentation zufolge fließen von großen US-Anbietern wie Google, Facebook, Yahoo und Apple im Rahmen des Prism-Programms Daten an die NSA. Laut der NSA-Präsenation handelt es sich auch um gespeicherte Kommunikationsinhalte ("stored comms"). Was das im einzelnen umfasst, unterscheidet sich laut NSA von Anbieter zu Anbieter. Man habe unter anderem Zugriff auf E-Mails, Chats, Videos, Fotos, gespeicherte Dateien, Video-Konferenzen, übertragene Dateien.

Welche Firmen machen mit?

US-Internetfirmen können freiwillig am Prism-Überwachungsprogramm teilnehmen. Die Beteiligung hat aber einen enormen Vorteil für sie: Wer mitmacht, genießt Immunität und kann nicht von Kunden wegen der Weitergabe von Daten verklagt werden. Laut "Washington Post" läuft die NSA-Weiterleitung über das FBI, das die Schnittstelle bei den Anbietern installiert. Allerdings können Firmen zur Teilnahme gezwungen werden, das "Foreign Surveillance Intelligence Court" kann die Überwachung in Geheimbeschlüssen anordnen.

In den von "Guardian" und "Washington Post" veröffentlichten NSA-Dokumenten werden diese Internetriesen als Prism-Teilnehmer genannt, samt dem Starttermin der Kooperation:

Microsoft (11. September 2007). Das Unternehmen bestreitet die Teilnahme. Ein Sprecher sagte: "Wir geben nur Daten nach Gerichtsbeschlüssen zu spezifischen Konten heraus. Gäbe es ein größeres, freiwilliges US-Überwachungsprogramm, würden wir nicht teilnehmen." Der scheinbare Widerspruch zwischen den NSA-Dokumenten und dieser Stellungnahme ließe sich so erklären: Es gibt einen geheimen Beschluss des Foreign Surveillance Intelligence Court.
Yahoo (12. März 200. Die Firma bestreitet eine direkte Kooperation, das Dementi lässt aber Interpretationsspielraum: "Wir geben der Regierung keinen direkten Zugriff auf unsere Server, Systeme oder Netze."
Google (14. Januar 2009). Der Konzern dementiert. "Wir haben keine Hintertür, über die die Regierung auf private Daten von Nutzern zugreift."
Facebook (3. Juni 2009). Facebooks Dementi ist ganz ähnlich formuliert wie die Yahoo-Stellungnahme: "Wir geben Regierungsorganisationen keinen direkten Zugriff auf Facebook-Server."
Apple (Oktober 2012). Apple bestreitet zumindest direkte Zugriffe: "Wir ermöglichen keiner Regierungsstelle direkten Zugriff auf unsere Server."

Wer wird überwacht?

Alle Menschen, auch US-Bürger. Eigentlich sollen bei Prism nur Ausländer überwacht werden. Da viele Online-Riesen wie Google, Facebook weltweit Kunden haben, dürfte eine Menge Material anfallen. Und die Unterscheidung zwischen US-Bürgern und den rechtlosen anderen funktioniert bei der NSA offenbar nicht sonderlich zuverlässig.

Die "Washington Post" zitiert einen Analysten, der ein Prism-Auswertungssystem nutzte. Er beschreibt, dass Analysten mit bestimmten Suchmethode das Datenmaterial eingrenzen, die Verfahren sollen angeblich mit "51 Prozent Wahrscheinlichkeit" sichern, dass ein Überwachter "Ausländer" ist. Die "Washington Post" hat allerdings Hinweise darauf, dass diese Regeln nicht sonderlich ernst genommen werden. Analysten müssen alle drei Monate über versehentlich ausgewertet Kommunikation von US-Bürgern berichten. Doch in einem Trainingshandbuch steht laut "Post" im Hinblick auf solche US-Überwachung, man habe da "nichts zu befürchten".

Wie werden die Daten ausgewertet?

Laut "Gigaom" ist anzunehmen, dass die NSA die Überwachungsdaten in einer Acumolo-Datenbank speichert. Dabei handelt es sich um eine für die Verarbeitung großer Datenmengen konzipierte Software, die 2008 von der NSA entwickelt und dann den Open-Source-Software-Entwicklern der Apache Foundation zur Weiterentwicklung übergeben wurde. Angeblich enthalten die NSA-Datenbanken bereits Dutzende Petabytes Daten (ein Petabyte sind eine Million Gigabyte).

Mit herkömmlichen Methoden lassen sich solche Datenmengen nicht mehr auswerten. Erst vor wenigen Wochen veröffentlichen zwei NSA-Forscher eine ausführliche Ausarbeitung. Darin erklären sie die Probleme, die sich bei solchen Aufgaben ergeben. Dazu gehört, dass selbst Großrechner nur begrenzten Arbeitsspeicher haben und dass bei der Verarbeitung der anfallenden Datenmengen die Geschwindigkeit, mit der Daten durch die Stromkreise von Prozessoren geschickt werden, ein limitierender Faktor ist.

Als Beispiel verwenden die Forscher die grafische Darstellung der Verknüpfungen im menschlichen Gehirn. Um diesen sogenannten Brain Graph, der drei Petabyte Daten umfasst, zu speichern, würde 728 4-TB-Festplatten oder 3881 Server benötigt. Das wäre sogar für die schnellsten aktuellen Superrechner zu viel. Die einzige Möglichkeit, derartige Datenmengen derzeit zu verarbeiten besteht darin, sie in Häppchen zu zerlegen. Das neue Rechenzentrum, dass die NSA derzeit in Utah baut, dürfte genau für solche Aufgaben konzipiert sein und vermutlich anstelle herkömmlicher Festplatten tausende SSDs als Massenspeicher nutzen.

Wie schützt die Bundesregierung deutsche Nutzer?

Gar nicht, zumindest nicht offiziell. Dabei hat es immer wieder Hinweise auf Überwachung durch die USA gegeben. Zuletzt warnte Anfang des Jahres ein Bericht des EU-Parlaments eindringlich vor dem Datenzugriff der Amerikaner. Daraufhin wollte die Linkspartei von der Bundesregierung wissen, wie es um die Rechte deutscher Nutzer steht. Die Regierung antwortete knapp: Man habe keine Kenntnis von so einer Überwachung. Wenn überwacht werde, dann sei das ohnehin Sache der Amerikaner. Unternehmen wolle man auch nichts.

Was machen deutsche Geheimdienste?

Auch der Bundesnachrichtendienst (BND) fängt E-Mails ab und wertet sie aus. Bis zu 20 Prozent des Datenverkehrs, der bei deutschen Providern durch die Leitungen und über Landesgrenzen rauscht, wird vom BND gescannt, heißt es in einer Antwort der Bundesregierung auf eine parlamentarische Anfrage der Linkspartei aus dem Mai des vergangenen Jahres.

Details? Streng geheim. Nur so viel: Die Provider stellen eine Schnittstelle bereit, der Geheimdienst liest den Internet-Verkehr mit. Rund 37 Millionen E-Mails wurden so im Jahr 2010 abgefischt und ausgewertet - das meiste davon soll allerdings Spam gewesen sein. Zehn Prozent der E-Mails, rund 3,7 Millionen, wurden demnach aber überprüft.

Wie kann man sich gegen Überwachung schützen?

E-Mails werden in den meisten Fällen im Klartext übertragen, ähnlich wie eine Postkarte: Jeder, der Zugriff auf die Server hat, die an der Übertragung beteiligt sind, kann mitlesen. Dagegen hilft nur eine sogenannte Ende-zu-Ende-Verschlüsselung.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[megabeau]

ich mach mir sorgen um die gute alte paranoia: wie soll man es heutzutage noch schaffen, einen soliden verfolgungswahn aufzubauen, wenn man tatsächlich schon von jedem gerät, das um einen herumsteht, verfolgt wird?
es gibt doch auf der ebene nix wahnsinniges mehr, das nicht tatsächlich schon geschieht.

[nolte]

Kann man nicht irgendwie diese Überwacher mit -relativ sinnlosen- Daten "zuscheissen", so das sie an der Datenflut ersticken und dem nichts gescheites mehr entnehmen können?

Andererseits: endlich, endlich liest jemand meine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[xsicht]

Bestimmt sind Terroristen so dämlich und senden ihre Emails komplett unverschlüsselt durch die Gegend. Wenn mein persönlicher NSA Agent meine gutsortierte, geschmackvolle Pornosammlung durchsieht, soll er bitte die von mir vorgesehene Sortierung beibehalten, danke!

[dieselkopf]

die nsa sollte sich in isa umbenennen... aber mal ehrlich wer hat das nicht schon seit 10 jahren gewußt

[megabeau]

da habe ich grade einen interessanten artikel zu dem thema gelesen:
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Datenschützer: US-Regierung liest über Internetfirmen auch bei Österreichern mitInterview | Birgit Riegler, 7. Juni 2013, 13:40

• foto: dapd
  Datenschützer Georg Markus Kainz: "Alles, was in der Cloud ist, ist auf den Servern von Microsoft, Google et cetera. Und damit können alle Dokumente gelesen, ausgewertet und analysiert werden."
  

Georg Markus Kainz: Die Überwachung von Facebook, Google & Co trifft den unbescholtenen Bürger

Facebook, Google und Co sollen mit dem US-Geheimdienst zusammenarbeiten und Zugriff auf private E-Mails, Fotos, Videos und andere Dokumente gewähren. Die US-Regierung bestätigt, die Firmen dementieren. Die Überwachung soll [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]zufolge im Rahmen des Programms PRISM zum Schutz vor terroristischen Angriffen stattfinden. Datenschützer Georg Markus Kainz vom Verein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ist skeptisch, dass damit tatsächlich Terroristen aufgedeckt werden, und warnt im Interview mit dem WebStandard vor einer immer stärkeren Ausweitung der Überwachung.
derStandard.at: Die US-Regierung hat den Zugriff auf die Server der Unternehmen bestätigt, die Firmen dementieren. Was soll man glauben?
Kainz: Warum sagen die US-amerikanischen Firmen, dass sie davon nichts wissen? Weil sie dazu gesetzlich verpflichtet sind. Im Patriot Act steht, dass Datenauskünfte, die Geheimdienste verlangen, nicht bekanntgegeben werden dürfen. Facebook darf gar nicht sagen, dass sie beauskunftet haben. Nach 9/11 ist mit dem Patriot Act ein Gesetz geschaffen worden, nach dem alle Nichtamerikaner im Grunde überhaupt keine Rechte mehr haben. Das heißt, der US-amerikanische Geheimdienst darf zu Aufklärungssachen ohne normale Gerichtsurteile und ohne dass ein Verdacht bestehen würde beginnen zu recherchieren.
derStandard.at: Kommt das überraschend?
Kainz: Was jetzt bekannt wird, ist, dass die Überwachungsmaßnahmen und die Daten, auf die zugegriffen wird, immer mehr werden. Wir haben auf Behördenseite, dass auf die Fluggastdaten zugegriffen wird. Dass sie auf unsere Telefone zugreifen. Das ist nichts anderes als das, was die Vorratsdatenspeicherung in Österreich für die Österreicher tut. Nur, dass jetzt ein ausländischer Staat auf die Daten der Österreicher zugreift und in Amerika auswertet. Man hat die Tür ein bisschen aufgemacht, und jetzt wird schrittweise immer mehr überwacht. Der letzte Fall, der jetzt kommt, dass sie bei den großen amerikanischen Firmen direkt auf den Servern mitlesen, ist der nächste Einbruch in unsere Privatsphäre.
derStandard.at: Und die Unternehmen?
Kainz: Was Microsoft und die Internet-Konzerne vorantreiben, ist ja, dass die nächste Generation der Software rein Cloud-basierend sein wird. Das heißt, ich speichere nicht bei mir auf der Festplatte, sondern ich speichere in der Cloud. Und alles, was in der Cloud ist, ist auf den Servern von Microsoft, Google et cetera. Und damit können alle Dokumente gelesen, ausgewertet und analysiert werden.
derStandard.at: Wie funktioniert der Zugriff auf die Server der Firmen?
Kainz: Das ist die Frage, wie es geregelt wird. Wir wissen zum Beispiel, dass in Deutschland bei größeren Providern ab 10.000 Kunden eine Blackbox steht. Da steht dann eine Maschine, die mit den Geräten verbunden ist, und über diese Maschine erfolgt der Zugriff.
derStandard.at: Wie werden die Daten analysiert?
Kainz: Wir dürfen nicht glauben, dass das Menschen lesen. Da laufen Programme, die einfach diese Aktivitäten analysieren und versuchen, irgendetwas zu erkennen. Da werden aus irgendwelchen Mustern Rückschlüsse getroffen, ob ein Account oder ein User detaillierter angeschaut wird, weil man verdächtig geworden ist.
derStandard.at: Kann man als EU-Bürger etwas dagegen tun, zum Beispiel nach dem Vorbild der Initiative von Max Schrems, Europe vs. Facebook?
Kainz: Die Aktion von Max Schrems ging gegen eine Privatfirma, damit sich diese Firma an die gültigen europäischen Gesetze hält. Man sieht schon, wie mühselig das war und wie aussichtslos. Auf der anderen Seite geht es hier nicht darum, dass eine Privatfirma etwas macht, sondern darum, dass der amerikanische Staat zugreift. Und der amerikanische Staat nutzt die amerikanischen Firmen, um zuzugreifen. Das ist eine inneramerikanische Geschichte, die Auswirkungen auf uns als europäische Bürger hat. Die einzige Möglichkeit, die uns als Europäern bleibt, ist, dass wir hoffen können, dass die europäischen Regierungen endlich aufwachen und sich für unsere Rechte einsetzen.
derStandard.at: Ist aus aussichtsreich?
Kainz: Wie einseitig die Diskussion läuft, haben wir in den letzten Tage gemerkt, als die Russen plötzlich auf die Fluggastdaten zugreifen wollten. Da kam dann der Aufschrei. Dass wir die Daten an Amerika liefern, war okay. Jetzt kommt ein anderer Staat darauf: Wenn das die Amerikaner bekommen, dann wollen wir das auch haben! Hier geht es wirklich darum, dass Europa erkennt: Wenn wir als souveräne Staaten weiterexistieren wollen, müssen wir unsere Grenzen schützen. Unsere Grenzen sind nicht nur die territorialen Grenzen, die wir auf der Landkarte ziehen, sondern auch die Infrastruktur, dass unser Telefonat, das wir hier führen, nicht von amerikanischen Geheimdiensten interpretiert und ausgewertet werden darf.
derStandard.at: Werden Nutzer jetzt vermehrt von Facebook und Co weggehen, oder wird die Aufregung in ein paar Tagen wieder vergessen sein?
Kainz: Das Problem bei all diesen Überwachungsmaßnahmen ist, dass wir sie nicht spüren. Das ist so ähnlich wie die Videoüberwachung. Es ist ein latentes Bedrohungsszenario, das uns nicht wirklich direkt trifft, weil wir es nicht sehen und nicht spüren. Das wird bei Otto Normalverbraucher nicht wirklich Konsequenzen haben. Der eine oder andere wird sicherlich beginnen aufzupassen, dass er gewisse Sachen nicht mehr in Foren oder auf Facebook postet. Aber die Konsequenz wird nicht nachhaltig sein.
derStandard.at: Und bei der Verbrechensbekämpfung?
Kainz: Das Einzige ist, und das ist das Fatale an dem ganzen Überwachungswahn, der hier aufgebaut wird: Wir wissen von Kriminologen, dass die Verbrecher sehr schnell lernen, wenn es irgendwelche Maßnahmen der Polizei gibt, wie man diese umgehen kann. Die echten Terroristen, die wir mit diesem "War on Terror" suchen, wissen, wie man das umgehen kann. Wir haben schon bei Bin Laden gesehen: Der telefoniert nicht und hat keinen Facebook-Account. Das heißt, der irrsinnige Überwachungsstaat, der hier aufgebaut wird, trifft die unbescholtenen Bürger. Wir merken dann nur, dass der eine oder andere plötzlich nicht mehr in Amerika einreisen kann, weil er irgendetwas getan hat, was komisch interpretiert wurde. Aber auch das wird nicht großartig publiziert. Das sind Einzelschicksale, die keinen Menschen interessieren. Alle diese Maßnahmen schützen uns im Zweifelsfall nicht vor irgendwelchen Terror-Attentaten. (Birgit Riegler, derStandard.at, 7.6.2013)

[alter kastellan]

Jup, habe ich heute morgen auch im Radio gehört.
Was ich sehr amüsant fand war, dass einer aus dem US-Ministerium zur Beruhigung des Volks gesagt hat, die Bevölkerung müsse keine Angst vor der Überwachung haben, denn es diene angeblich nur zum Schutz vor Terrororganisationen - mit anderen Worten: Die anderen Länder und deren Bevölkerung werden überwacht.

Toll.

[kopierpapier]

Also gut NSA

Holy War, Illegal immigrants, bomb, osama, al kaida, jihad, suicide bomber, smuggle, pork, cloud, little penis,

und jetzt kommt doch

[xraptorx]

Wieder einmal mehr erstaunlich, was nicht so alles geschluckt wird.

[dieselkopf]

ich hab ja nach amerika rübergedroht aus dem Fenster mit dem rechten Arm aber aufgrund der Erdkrümmung hat das scheinbar da keiner mitbekommen

[Kerstin Maag]

Jeden Tag werden Milliarden Telefondaten, E-Mails und Internetfirmen ausgespäht. Ausmaß der Überwachung noch unklar

Angesichts immer neuer Enthüllungen zu geheimdienstlichen Überwachungsaktivitäten in den USA fordert die deutsche Hightechbranche Aufklärung. "Solche Maßnahmen zerstören das Vertrauen von Verbrauchern und Unternehmen nicht nur in den USA, sondern weltweit und gerade auch in Deutschland", erklärte der Hauptgeschäftsführer des Bundesverbands Informationswirtschaft, Telekommunikation und neue Medien, Bernhard Rohleder. Am Mittwoch war eine systematische Auswertung von Telefondaten in den USA bekannt geworden. Am Donnerstag berichteten Zeitungen über die Auswertung von Servern großer Internetunternehmen durch die Sicherheitsbehörden. Demnach dürfen der US-Geheimdienst NSA und die Bundespolizei FBI auf Serverdaten von neun Konzernen zugreifen. Regierungssprecher Steffen Seibert wollte nicht ausschließen, dass die Vorgänge Thema beim Treffen von Bundeskanzlerin Angela Merkel mit US-Präsident Barack Obama in der übernächsten Woche sein könnten. Derzeit werde untersucht, ob es einen "deutschen Bezug" gebe.

Einen "neuen Standard an Offenheit" versprach Barack Obama, und er fügte hinzu: "Lassen Sie es mich so einfach wie möglich sagen: Transparenz und das Rechtsstaatsprinzip werden der Maßstab dieser Präsidentschaft sein."

Das war am 21. Januar 2009, Obamas erstem Tag im Amt, und knapp viereinhalb Jahre später ist von dem Image, das der Präsident zu errichten versuchte, wenig geblieben. Enthüllungen über die Abschöpfung privater Kommunikationsdaten in einem bislang unvorstellbaren Ausmaß erschüttern die USA. Der Militärnachrichtendienst NSA (National Security Agency) lässt sich auf Beschluss eines unter Ausschluss der Öffentlichkeit operierenden Geheimgerichts offenkundig jeden Tag sämtliche Basisinformationen über Milliarden von Telefonaten innerhalb der USA und ins Ausland übermitteln. Dazu gehören die Telefonnummern der Beteiligten, Zeitpunkt und Dauer ihres Gesprächs und der Aufenthaltsort.

Big-Brother-Szenarien

Außerdem schöpft der größte und mächtigste Geheimdienst der Welt gemeinsam mit der Bundespolizeibehörde FBI Fotos, Filme und andere Inhalte der neun Internetriesen ab. Microsoft, Yahoo, Google, Facebook, AOL, Skype, YouTube, Apple und das gerade im Nahen Osten populäre PalTalk werden laut einer als "Top Secret" ausgewiesenen Powerpoint-Präsentation der NSA rund um die Uhr angezapft.

Wie in einem gigantischen Staubsauger werden in einem Programm namens "Prism" (Prisma) alle Daten aufgesogen, die per Computer, Smartphone, iPad, Kindle oder andere digitale Endgeräte versandt werden. Ob E-Mails komplett gespeichert werden oder beispielsweise nur ihre Betreff-Zeilen, ist unbekannt. Aber die technischen Möglichkeiten stellen alle Big-Brother-Szenarien in den Schatten.

Das "Prism"-Programm, dessen technische Umsetzung laut der NSA-Präsentation jährlich 20 Millionen Dollar kostet, wurde unter George W. Bush gestartet. Aber zunächst waren nur Microsoft (seit September 2007) und Yahoo ( März 2008 ) sowie (ab 14. Januar 2009) Google betroffen. Unter Obama kamen Facebook (Juni 2009), PalTalk (Dezember 2009), YouTube (September 2010), Skype (Februar 2011), AOL (März 2011) und Apple (Oktober 2012) hinzu. "Dropbox folgt demnächst", zitiert die "Washington Post", die zuerst über "Prism" berichtete, aus den ihr zugespielten NSA-Unterlagen mit Blick auf den externen Cloud-Dienstleister.

Die betroffenen Internetfirmen dementieren die Darstellung. Laut "Washington Post" ist es möglich, dass spezielle "Sammel-Manager" in den Konzernen die Daten nicht an NSA oder FBI weitergeben, sondern auf spezielle Server lenken, die offenkundig angezapft werden können. Ob die Vorstände der Unternehmen darüber informiert sind, ist unklar.

Die Telefongesellschaft Verizon muss "auf einer täglichen Basis" die "Telefonmetadaten" für alle Gespräche "(i) zwischen den Vereinigten Staaten und dem Ausland; oder (ii) ausschließlich innerhalb der Vereinigten Staaten, Ortsgespräche eingeschlossen" an das FBI übermitteln. Das ergibt sich aus einem Gerichtsbeschluss vom 25. April, der bis zum 19. Juli gültig ist und am Mittwoch vom britischen "Guardian" ins Internet gestellt wurde. Da es sich um einen "weiterführenden Beschluss" (Secondary Order) handelt, ist davon auszugehen, dass es ähnliche Verfügungen auch schon zuvor gab. Eine Reaktion auf das wenige Tage zuvor erfolgte Attentat in Boston stelle der Beschluss nicht dar, erklärte ein Insider.

Datenschützer fordert Aufklärung

Mike Rogers, republikanischer Kongressabgeordneter aus Michigan und Chef des Geheimdienstausschusses im Repräsentantenhaus, erklärte vor Journalisten, durch das "Prism"-Programm sei "ein bedeutender inländischer Terrorangriff in den letzten Jahren verhindert" worden. Details dazu nannte er nicht. Auch Demokraten im Senat verteidigten das Ausspähen. James R. Clapper, Geheimdienstkoordinator im Weißen Haus, versicherte, das Programm erlaube es nicht, US-Bürger oder Personen innerhalb der USA ins Ziel zu nehmen. Doch dass deren Daten gesammelt werden, dementierte Clapper nicht.

In Berlin forderte der Bundesdatenschutzbeauftragte Peter Schaar von der Bundesregierung Aufklärung darüber, ob der US-Geheimdienst auch die Kommunikation deutscher Nutzer überwacht habe. Nach den Enthüllungen von "ungeheuerlichen Vorwürfen einer Totalüberwachung" müsse die US-Regierung jetzt für Klarheit sorgen. "Angesichts der Vielzahl deutscher Nutzer von Google-, Facebook-, Apple- oder Microsoft-Diensten erwarte ich von der Bundesregierung, dass sie sich für eine Aufklärung und Begrenzung der Überwachung einsetzt."

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[gagadau]

Es wird eigentlich nur offenbar, was schon immer offensichtlich war. Wir sind "gläsern".
Was mir allerdings zu denken gibt sind Aussagen von Politikern die genau ihrem Handeln widersprechen.
Es wird dann Aufklärung gefordert werden und Untersuchungsausschüsse sich mit dem Thema befassen und in 3 Wochen kräht kein Hahn mehr danach. Eventuell erlangte Ergebnisse werden dann dazu benutzt das System noch dichter zu machen.
Der Fehler war nicht die Überwachung sondern, wie konnte das nach außen gelangen?

[Mr_Braun]

Die Meldungen der Woche kurz zusammenfasst: Es gibt Gewalt durch die Polizei und wir werden von der USA überwacht! Hätte man uns bloß vorher mal gewarnt!

[xsicht]

Die Überwachungsmaßnahmen haben wir verrückten Einzelnen oder Terrororganisationen zutun, ist kein Geheimnis. Außerdem steht jeder Politiker gerne als Kämpfer gegen Gewalt da und weitet deshalb permanent die Sicherheitsmaßnahmen aus, auch wenn das zulasten demokratischer Rechte geht.

[megabeau]

täte das irgendein anderer staat wären die USA die ersten, die SCHURKENSTAAT!! brüllen würden

[Ghozz]

Die solten vor Ihrer Haustür kehren und sich nicht international aufspielen. Ich lebe hier in BRD, und möchte nicht indirekt von beschlossenen amerikanischen Gesetzen betroffen und gläsern sein. Die Amis haben schon Paranoia.

Es ist schon ein großer Schnitt für die Freiheit, die wir angeblich in einer demokratie zugesichert bekamen. Fehlt nur noch, das wir von Geburt an Chips eingepflanzt bekommen, damit wir auch alle und überall verfolgt werden können.

Vielleicht sollte man einiger solcher amerikanischen Dienste boykottieren und in europäische oder andere non-amerikanische Dienste umsteigen, damit die nicht einfach Leute außerhalb der USA, total überwachen können.

Ich glaube Russland wird dieses Unterfangen mit sich und Ihren Bürgern nicht hinnehmen und dagegen Maßnahmen ergreifen. Da sollte schon Deutschland und Europa auch klar für dieses Vorhaben dagegen sein und nicht immer alles hinnehmen und Ja und Amen sagen.

Demokratie heißt Freiheit, und nicht einfach ein neu strukturierter Stasi-Staat. Denn das hat mit Demokratie nichts mehr gemein, wenn die Freiheit eingeschränkt ist und der Staat jeden Bürger mit Argusaugen als potenzielle Bedrohung ansieht. Da wird die Privatsphäre außer acht gelassen, sei es mit telefonieren oder e-mail schreiben, zu chatten, die Menschen von heute sind so gläsern wie noch nie.

[megabeau]

nö. ghozz. gestern hab ich gelesen, dass russland garnicht einsieht, wieso nur die amis das haben wollen und das wollen sie jetzt auch. ich denk grad: dann werden es sich wohl die chinesen ohne zu fragen holen.

und dass du kein US bürger bist, hilft dir garnix. obama hat in seiner verteidigungsrede ganz klar gesagt, dass sich das auf ausländer richtet!
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Zu Berichten über die Überwachung des Internets sagte Obama, dass dies "nicht für US-Bürger" gelte und nicht für "Menschen, die in den USA leben".

[Ghozz]

Dann macht das Russland es eben als Trotzreaktion. Nach dem Motto, was die USA dürfen, dürfen die Russen es allemal.

Wie würde es aussehen, wenn ein anderes Land die Daten aller US-Bürger ausspionieren würde?

Wenn die wirklich nur die Leute außerhalb der USA überwachen und ausspionieren wollen, dann sollten die bertroffenen Länder technische Maßnahmen ergreifen, um diese zu verhindern. Denn ein solches Vorgehen kann man mit dem deutschen GG und Verfassung nicht in Einklang bringen. Da sollte spätestens die Bundesregierung aufwachen und seine Bürger von außen schützen.

[bambamfeuerstein]

lasst sie doch sammeln was sie wollen, das ergebnis ist doch in paar jahren offensichtlich:
- milliarden und abermilliarden werden für die auswertung und die speicherung von daten verpulvert (20 mio kostet ja nur prism), deren nutzen vermutlich nichtmal im promillbereich liegt.

- professionell geführte terrororganisationen wie die taliban, alqaida, pkk oder der vatikan () verwenden mit sicherheit nicht die standartkanäle, um untereinander zu kommunizieren.


meiner meinung nach bringt der mist höchstens gegen irgendwelche, vorher ankündigenden amokläufer etwas und wie da die erfolgsrate aussieht hat man ja in den letzen jahren gesehen.
da gibts amokläufer, die monate vorher schon auf fb und co. bekannt geben, das sie mordfantasien haben und demnächst mal an schule xy durchschiessen und was bringt da prism.....gaaaaar nix

[painjester]

Zwei Threads zusammengeführt

Es wäre nett, wenn ihr nicht in jedem Bereich einen neuen Thread zum selben Thema eröffnen würdet.

Ach ja... wenn Prism das Leben nur eines Menschen rettet so hat es seine Daseinsberechtigung!

[bambamfeuerstein]

Zitat von painjester

[COLOR="Blue"]
Ach ja... wenn Prism das Leben nur eines Menschen rettet so hat es seine Daseinsberechtigung!

normalerweise würde ich jedem bei so einer aussage recht geben, aber in diesem fall sieht die sache doch etwas anders aus. wie soll man denn erfahren, ob prism ein verbrechen verhindert hat oder nicht? das ganze system gibts ja anscheinend nicht erst seit paar monaten.
wenn man sich die amokläufe und anschläge anschaut, die vorher im internet "quasi" angesagt wurden , hat prism bisher auf ganzer linie versagt. vielleicht hätte man viele dieser taten verhindern können, wenn man die gelder und arbeitskräfte hinter prism in normale polizeiarbeit gesteckt hätte.

wir werden es nie erfahren!


aber dafür weiss die nsa, wann der 14 jährige peter von nebenan welchen porno über google gesucht hat.

[megabeau]

Zitat von bambamfeuerstein

wie soll man denn erfahren, ob prism ein verbrechen verhindert hat oder nicht? das ganze system gibts ja anscheinend nicht erst seit paar monaten.

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Der Zeitung zufolge wurde PRISM (dt. "Prisma") 2007 unter Präsident George W. Bush ins Leben gerufen und von dessen Nachfolger Barack Obama ausgebaut. In den vergangenen sechs Jahren sei die Nutzung exponentiell gewachsen und inzwischen die Grundlage für jeden siebenten Geheimdienstbericht. "Die Berichte der NSA stützen sich zunehmend auf PRISM", zitierte die Zeitung aus den Unterlagen. Der Zugang zu den Servern stelle heute die umfangreichste Quelle für die täglichen Berichte des Präsidenten dar. Diese hätten im vergangenen Jahr in 1.477 Einträgen PRISM-Erkenntnisse zitiert.

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Technisch gesehen wäre die Speicherung und Auswertung großer Datenbestände jedenfalls kein Problem. Unter dem Stichwort "Big Data" gibt es Technologien, die auch gewaltige Datenbestände immer schneller durchforsten können. Und die NSA mit Sitz in Fort Meade im US-Staat Maryland ist erklärterweise darauf spezialisiert. Die Frage, über die bisher immer wieder spekuliert wurde, ist jedoch, wie gewaltig die Datensammlung ist. Die Dimension, die jetzt die Präsentation nahelegt, wäre vor wenigen Tagen vermutlich noch als Verschwörungstheorie abgetan worden.

Am Mittwoch berichtete der "Guardian" von einer geheimen Gerichtsanweisung an den größten US-Mobilfunkanbieter Verizon Wireless, drei Monate lang die kompletten Informationen zu allen Anrufen in seinem Netz an die NSA zu übergeben - etwa Rufnummern, Gesprächsdauer, Standort-Daten.

Acumolo [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das US-Technik-Blog "Gigaom" berichtet, die NSA setze zur Analyse der Überwachungsdaten Acumolo ein. Diese Datenbank sei 2008 von der NSA entwickelt und in Zusammenarbeit mit der Apache-Stiftung weiterentwickelt worden, die mit dem Apache-Server eines der wichtigsten Open-Source-Projekte im Web verantwortet. In dem gigantischen NSA-Datenpool schlummern angeblich bereits Dutzende Petabytes Daten (Petabyte = 1 Million Gigabyte).

In diesem Licht erscheint auch eine schnell vergessene Behauptung eines ehemaligen Technikers von AT&T in einem anderen Licht, der vor rund zehn Jahren erlebt haben will, wie der gesamte Internet-Verkehr im Netz des Verizon-Konkurrenten durch einen NSA-Raum durchgeleitet worden sei. Auf einer Grafik seien damals Prismen dargestellt gewesen, die den Datenverkehr wie Licht brachen und abzweigten, erinnerte er sich. Könnte das die Inspiration für den Namen "PRISM" gewesen sein?

[Agonoize12]

Glaubt ihr wirklich diesen unsinn?
warum gibt es noch Anonymus? wenn die Nsa wirklich jeden ausspionieren würden gäbe es Anonymus nicht mehr da sie Mit Terroristen gleich zu setzen sind (in auge von Geheimdiensten)


Fakt ist NSA= Nerds&Sluts&Assholes (mir ist für N nichts eingefallen) Spionieren niemanden aus falls doch krieg ich wohl jetzt Ärger

[megabeau]

Zitat von Agonoize12

Glaubt ihr wirklich diesen unsinn?

liest du nicht mal die artikel in den posts hier bevor du antwortest?
die US regierung hats selbst bekannt gegeben. informier dich doch

und ja, du kriegst ärger

[Agonoize12]

Zitat von megabeau

liest du nicht mal die artikel in den posts hier bevor du antwortest?
die US regierung hats selbst bekannt gegeben. informier dich doch

und ja, du kriegst ärger

Die Us regierung hat schon sovieles bekannt gegeben aber das nicht ernst gemeint, würden sie das Wirklich ernst meinen wäre Die unützen Länder China und Russland die ersten die mal ein paar Atom bomben nach usa schicken würden,

[Kneter33]

Zitat von Agonoize12

würden sie das Wirklich ernst meinen wäre Die unützen Länder China und Russland die ersten die mal ein paar Atom bomben nach usa schicken würden,

Alleine dafür hast Dich schon zum Troll gemacht,
ganz davon geschwiegen von der Grammatik.
Unnütze Länder,
wie bekloppt muss man sein so was heute noch zu behaupten?
Hast Dich überhaupt mal die letzten 2 Jahre aus Deiner Umgebung von 3 Meter vom PC bewegt?
Ob Du das fürn Hirngespinst hältst oder nicht ist,
es is Fakt!
Die kack Bauarbeiten kann man selbst über Google Maps verfolgen.

[Agonoize12]

Zitat von Kneter33

Alleine dafür hast Dich schon zum Troll gemacht,
ganz davon geschwiegen von der Grammatik.
Unnütze Länder,
wie bekloppt muss man sein so was heute noch zu behaupten?
Hast Dich überhaupt mal die letzten 2 Jahre aus Deiner Umgebung von 3 Meter vom PC bewegt?
Ob Du das fürn Hirngespinst hältst oder nicht ist,
es is Fakt!
Die kack Bauarbeiten kann man selbst über Google Maps verfolgen.

Du kennst wohl die Bedeutung vonTroll nicht oberTroll
im gegensatz zu dir habe ich auch Arbeit

[Heckler.u.Koch]

Eine zusätzliche Gefahr für den User, ist die Tatsache, das der Geheimdienst auch Schreibmöglichkeiten in sämtlichen Accounts und PC´s besitzt. Wie der Bundestrojaner bewiesen hat, ist es möglich ((illegale) Daten auf fremden Rechnern zu platzieren. So wird man per Mausklick unschuldig zum Täter.

[megabeau]

wer sich ernsthaft informieren will, was da eigentlich los ist und englisch kann, wird hier fündig:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

und ja, auch anonymous hat sich der sache angenommen
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Anonymous legt Dokumente im PRISM-Skandal nach

Datenschutz Erst wurde bekannt, dass in den USA Geheimdienste den Computergebrauch der Bürger offenbar systematisch beobachtet haben. Nun zeigt Anonymous Dokumente, denen zufolge die US-Behörden auch in anderen Ländern aktiv sind.

Neben dem NSA-Projekt unter dem Codenamen "PRISM" gibt es demnach auch "GIG", das sich über mehr als 35 Länder erstrecke und auf Kooperation zwischen Geheimdiensten und Privatwirtschaft baue. Ziel von GIG sei es, "robuste Informationen" zur staatlichen Entscheidungsfindung zu gewinnen, so Anonymous.

Die oft als Hacker-Kollektiv bezeichnete lose Vereinigung hat bereits in der Vergangenheit wiederholt mit spektakulären Enthüllungs- und Internetaktionen Schlagzeilen generiert. Dazu zählten auch gezielte Angriffe auf Webseiten von Unternehmen und nichtdemokratischen Staaten wie China und Nordkorea.

Insgesamt 13 Dokumente zum Themenkomplex PRISM und GIG, die eigentlich nicht für die Öffentlichkeit bestimmt waren, stellte Anonymus nun auf einer Webseite zum Download zur Verfügung, von der Powerpoint-Präsentation bis zum Sicherheits-Check für Mitarbeiter.
Wie auch andere Menschenrechtsorganisationen sieht Anonymous durch das Gebaren der US-Behörden die Privatsphäre von Bürgern in Gefahr. Einmal mehr wird deutlich, dass durch die rasante Entwicklung des Internets rechtliche Grauzonen entstehen, die vielen Nutzern nicht bewusst sind.

und wer es jetzt ganz genau wissen will, kann sich hier die dokumente runterladen:

Anonymous has obtained some documents that "they" do not want you to see, and much to "their" chagrin, we have found them, and are giving them to you.
These documents prove that the NSA is spying on you, and not just Americans. They are spying on the citizens of over 35 different countries.
These documents contain information on the companies involved in GiG, and Prism.
Whats GiG you might ask? well...

The GIG will enable the secure, agile, robust, dependable, interoperable data sharing environment for the Department where warfighter, business, and intelligence users share knowledge on a global network that facilitates information superiority, accelerates decision-making, effective operations, and Net-Centric transformation.

Like we said, this is happening in over 35 countries, and done in cooperation with private businesses, and intelligence partners world wide.
We bring this to you, So that you know just how little rights you have. Your privacy and freedoms are slowly being taken from you, in closed door meetings, in laws buried in
bills, and by people who are supposed to be protecting you.

Download these documents, share them, mirror them, don't allow them to make them disappear. Spread them wide and far. Let these people know, that we will not be silenced, that we will not be taken advantage of, and that we are not happy about this unwarranted, unnecessary, unethical spying of our private lives, for the monetary gain of the 1%.

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[Carcharodon]

Ok, geahnt hat man das alles schon lange und musste sich dafür als paranoid bezeichnen lassen. Sei's drum...
Entscheidend für mich ist nun die Frage, wie man angemessen mit der Situation umgehen soll? Fatzebuck und Co habe ich aufgrund meiner paranoiden Grundhaltung nie genutzt. E-Mails sollte man von nun an verschlüsseln (Wer macht mit? Bringt das den gewünschten Erfolg?). Welche alternative Suchmaschine gibt es? Und: Wie bekomme ich mein Smartphone (Android) dicht? Reicht hier der Cyanogen-Mod oder würde ich mir nur eine vermeintliche Sicherheit vorgaukeln? PayPal, ebay, alles kannste vergessen!
Hilfe!! Wo finde ich Schutz, denn: Ja, ich habe etwas zu verbergen! Muss ich bei Wasser und Brot in die Berge?

[hasennase]

was soll der ganze unsinn ? es können doch nicht so viele so dumm und weltfremd sein ?

rund 45 Staaten laut UN tun alles was in Ihrer Macht und ihren Möglichkeiten steht um alle anderen auszuspähen. Das ist kein Land besser oder schlechter als das andere. die amis machen es seit 60 jahren, unter Putin die Auslandsspionage als alter schlapphut die höchste prio bekommen und die chinesen sind 24 stunden am tag auf raubzug. alles nichts neues.

[Nana12]

Zitat von Carcharodon

Ok, geahnt hat man das alles schon lange und musste sich dafür als paranoid bezeichnen lassen. Sei's drum...

Also paranoid war es nicht, ich hielt es oft für übertrieben. Wobei ich niemals Zweifel an der Marschrichtung hatte. Deswegen überrascht es mich nicht, dass so etwas gebaut wird. Nur hätte ich damit nicht so früh gerechnet. Ich denke, dass wir bei dieser Dimension heute am Scheideweg stehen.

Ebenfalls hat mich die Verquickung jener Internetgiganten mit dem Staat überrascht. Bis jetzt habe ich immer differenziert, aber andererseits ist es auch logisch: Dem Staat hat man oft auf die Finger gesehen, während man seine Daten jedem Laden anvertraute. Nun hat man sich per Gesetz eben die Ressourcen der Datenkraken wie Google&co zu eigen gemacht.

[Loewe1860]

mich überrascht es nicht. Was mich ankotzt unsere "Regierung". "wir müssen erstmal nachfragen blabla......." wie bittsteller.

[Nana12]

Wir haben eben eine kompromisslose Opportunistin als Kanzlerin. Es interessiert sie nicht wer hier was speichert. Durch die Tragweite des Skandals musste sie aber was sagen, aber natürlich ohne sich festzulegen. Wenn es nach hinten losgeht wird der Innenminister als Schutzschild vorgeschoben. So bleibt man ganz oben auf der Beliebtheitsskala.

[!FlaSh!]

Das ganze erinnert mich irgendwie an den Film 'Eagle Eye - Außer Kontrolle' also ist da doch was wahres dran