[pauli8]

World of Mencraft - Sexismus in Videospielen

24.11.2022 ∙ Die Carolin Kebekus Show ∙ Das Erste

15 min.

Video verfügbar bis 24.11.2023

Für Caro ist es die schönste Nebensache der Welt. Oft verbringt sie ganze Nächte damit, bis sie am ganzen Körper zittert und völlig verschwitzt… den Controller zur Seite legt. Es mag viele überraschen, aber Caro ist eine leidenschaftliche Gamerin.

Sie hat in ihrem Leben vermutlich mehr Prinzessinnen gerettet als Super Mario. Und genau da liegt auch ein Problem: Noch immer beschränken sich die Frauenbilder in Games oft auf die hilflose Prinzessin und wenn Frauen dann kämpfen dürfen, dann nur in möglichst sexy Outfits. So wie beim neuen Game "World of Mencraft".

Let’s Play!

Bild: ARD

Quelle:

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[bpHinch]

World of Warcraft hat doch dieses Konzept seit vielen Jahren. Wenn Ihr das nicht gefällt wie weibliche Fantasiewesen dort dargestellt werden, nun ja, dann spielt man halt etwas anderes. Pikmin Bloom ist sehr schön und frei von irgendwelchem menschlichen Geschlechterkram.

[Draalz]

Die Heldinnen von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] find ich schon recht matiialisch.

[Silkbro]

Den Käse den die ÖR vom Stapel lassen, kann man komplett vergessen......
Da fallen mir auf Anhieb einige ein ......
Aloy (Horizon: Zero Dawn), Senua (Hellblade – Senua’s Sacrifice) krankes Spiel, Lara Croft (Tomb Raider-Reihe), Maxine „Max“ Caulfield (Life is Strange), Jesse Faden (Control), Chloe (Uncharted: The Lost Legacy) ,Amanda Ripley (Alien: Isolation), Claire Redfield und Jill Valentine (Resident Evil) Jodie Holmes (Beyond: Two Souls) Alyx Vance (Half-Life: Alyx), Bayonetta (Bayonetta) ... O.K. ...doofes Beispiel ....

[TinyTimm]

@Silkbro - Du hast Elli aus "The Last Of Us" vergessen. Und Sadie Adler in RDR2.
Es gibt für manche immer ein Haar in der Suppe. Auf Steam haben Spielerinnen die sichtbaren Hände eines Farmers so ekelerregend gefunden, das sie das Spiel erst wieder spielen würden, wenn es Hände einer Frau wären. Ja dann lass es halt bleiben und spiel etwas anderes!

[ShiiRLoXX]

Och Mensch dann Spiel GTA 5 da kannst du ne frau spielen, dich im sommer anziehen wie im Winter, und jungs über den Haufen schießen. (Wobei sie könnte sich Prostituierte holen ich weiss net ob das für sie zu viel Sexismus ist.)

Und da kannst du bestimmt auch den ein oder anderen Mann retten. Und die tolle große unbesiegbar Frau spielen.

Warum kommen solche Artikel eigentlich es sind fiktive Welten. Den Artikel könnt ich theoretisch auf jeden 3 Film anwenden. Einfach Nonsens

Das solche Frauen überhaupt bezahlt werden, das thema ist komplett für den arsch da hätte sie lieber über die sexuellem Übergriffe bei Blizzard schreiben können statt sich über fiktive Welten aufzuregen.


**Edit nach dem Video**
Wie sie selbst ja schon sagt es hat sich schon erheblich verbessert & das die Mitspieler sehr toxisch sein können ist auch nix neues. Dafür kann aber wohl kaum der Entwickler was sondern die Eltern die ihre Kids erzogen haben. Und in solchen games ist genau deshalb und wegen vielen anderen Sachen wo ein solches Feature implementiert wurde ein Melde System integriert. Damit man solche eben herausfiltern kann & entsprechend bestrafen kann.


Themen die wirklichen Mehrwert haben..

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[JDFan]

In so vielen Spiele und Filmen sind bar jeder Realität Superweiber vertreten, aber man ist ja seitens der Feministinnen und was da heute sonst noch alles dazu gekommen ist, nie zufrieden.

Man hat ja auch keine anderen Sorgen.

Das der Mann die Frau beschützt für sie umsorgend da ist, habe ich nie als negativen Aspekt betrachtet. Ob in alten Filmen oder der Realität.

Sofern keine Hormonstörungen oder Chromosom Probleme vorhanden sind, ist es so, das Männer körperlich nun mal anders aufgestellt als Frauen.

Was Linda Hamilton als Sarah Connor in "Terminator: Dark Fate" da mit der übergrossen Wumme alles vollführte, wäre in der Realität natürlich völliger Schwachsinn, so schön das natürlich anzusehen ist.

Dieses ganze Übermaskuline ist auch bei Frauen nicht wirklich attraktiv, auch manche übetriebene Verhaltensverheisen sich cool oder schrill zu geben, wie oft auch in der Musikbranche alles unnatürlich, letzter Punkt gilt aber auch bei Männer, aber jedem das Seine.

Eine Frau ist eine Frau, das ist schön und sollte auch so bleiben.
Wichtig ist nur, das Männer wie Frauen die gleichen Rechte haben. Da wäre ja noch so einiger Nachholbedarf:

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[Thorasan]

Nun ja.. Dass Frauen in sehr vielen, wenn nicht den meisten, Spielen eher sexualisiert dargestellt werden, ist halt schon ne Tatsache. Auch in der Aufzählung von silkbro. Lara Croft mit ihren Riesenmöppels, der feuchte Traum jeder Pickelfresse damals.. Auch die weiblichen Chars in Resident Evil - tanzen in Hotpants durch die Zombieapokalypse. Von den Rüstungen der weiblichen Chars in 99% aller MMOs fange ich da nun überhaupt nicht an. Der Mann in kräftigen Rüstungen, die Damen am liebsten nackt mit nem Schwert.

Sexismus fängt eben nicht erst dort an, wo Frauen auftauchen oder eben nicht. Sondern durchaus auch dort, wie sie auftauchen, wo sie auftauchen. Und warum.

Zu sagen "dann spielt halt was anderes" ist übrigens absolutes Stammtischgehabe. "Du willst nicht vergwaltigt werden? Dann zieh ne lange Hose und nen geschlossenen Pulli an!" - ist was völlig anderes? Nein, eben nicht. Andere diskreditieren, die Augen zu verschließen und einfach weitermachen ist nie eine Lösung. Vielleicht sieht die Generation 50+ das massive Ungleichgewicht beim Thema Sexualisierung nicht - die Folgegeneration durchaus. Und statt da immer ablehnend drauf zu reagieren, sollte man sich vielleicht Gedanken machen, Alternativen anzubieten.

[Draalz]

Zitat von Thorasan

Vielleicht sieht die Generation 50+ das massive Ungleichgewicht beim Thema Sexualisierung nicht

Das sah und sieht sie in vielen Teilen schon, zumindest in meinem kulturellen Umfeld. Und wenn ich mich mit jüngeren Kollegen unterhalte, wird diese Aussage relativiert.

[bpHinch]

Zitat von Thorasan

"Du willst nicht vergwaltigt werden? Dann zieh ne lange Hose und nen geschlossenen Pulli an!"

Der Vergleich zwischen fiktiven Figuren in Games mit einer in der Realität stattfindenden Vergewaltigung hinkt nicht nur, sondern geht so auch gar nicht.

[karfingo]

Die ist doch süß:_



und hier geschlechtsneutral

mit Steampunkzierat an der Kopfbedeckung



Die hätte ich gerne als Leibwächter!



Von ihr mag ich die Stupsnase und die Haarfarbe.


Ihr seht in mir den Nicht-Gamer. Bin dem Link von Draalz gefolgt.

[muavenet]

Zitat von Thorasan

Zu sagen "dann spielt halt was anderes" ist übrigens absolutes Stammtischgehabe.

Das "Dann spiel' halt was anderes1!!1"-Dummgeschwätz ist eben ein Totschlagargument und signalisiert als solches nur (aber bequemerweise sofort), wie es um die kulturkritischen Fähigkeiten des jeweiligen Wortgebers bestellt ist. Die überwiegende Anzahl dieser Clowns begreift nicht mal im Ansatz, was z. B. Diegesis bedeutet.

Zitat von Thorasan

Und statt da immer ablehnend drauf zu reagieren, sollte man sich vielleicht Gedanken machen, Alternativen anzubieten.

Diese alternativen Angebote, wenn se dann am Markt erscheinen, verheulen diese Halsbart-Manbabies dann als woke Scheiße. Der perfekte selbstsabotierende Zirkelschluss.

[GrowJoe]

Also ich mag Games mit starken Frauen,ich mag aber auch spiele, wo ich die Wahl habe zwischen Mann und Frau und ehrlich gesagt spiele ich immer eine Frau.Ich ziehe die aber selten Sexy an,ist mehr so ein Ding, das ich nicht Stundenland einen Kerl auf den Arsch schauen muss, außerdem gefällt mir das Gestöhne der Damen mehr,wenn sie sich an einer Wand hochziehen oder eines auf die Fresse bekommen...hmm,da scheint doch was "sexuelles" mitzuschwingen.

[elise]

Zitat von ShiiRLoXX

Warum kommen solche Artikel eigentlich es sind fiktive Welten. Den Artikel könnt ich theoretisch auf jeden 3 Film anwenden.

stimmt - das ist doch ein drama! und genau darum geht es, das sollte nicht so sein.


gut, ein bisschen muss man vielleicht relativieren - die herren sind auch immer gut muskulös und mit freiem oberkörper unterwegs... und natürlich schaut man sich das lieber an, als einen typen mit wabbelbauch oder storchbeinen... auch in spielen. wie es jedoch wäre, wenn die reduzierung der herren immer nur auf ihr bestes stück ausgerichtet wäre und das immer in den mittelpunkt gerückt werden würde... oder wenn es doch so wäre, dass die denkaufgaben grundsätzlich von den frauen gelöst würden und die männer nur auf "hirnloser, kämpfender muskelberg" reduziert wäre....?!

es ist einfach ätzend, wenn derartige schubladen geschaffen und über zig jahre hinweg gefüllt und gefüllt werden... das könnte man modernerweise auch anders machen...

[MotherFocker]

Zitat von elise

[...]es ist einfach ätzend, wenn derartige schubladen geschaffen und über zig jahre hinweg gefüllt und gefüllt werden... das könnte man modernerweise auch anders machen...

Könnte man durchaus, aber für die Zielgruppe (KÄUFER) macht man ALLES

Selbst wenn man wollte, müsste man geringere Verkaufszahlen in Kauf nehmen, oder die Spieler modden selbst.

Das ist auch der Grund, warum Lara damals so erfolgreich war. Die übergrosse Oberweite und ein kurzes Höschen. Wobei man 1996 vor lauter pixels gar nichts sah ^^ Nur wenige Wochen später gab es den nude patch und bei gewissen Kameraeinstellung im Stand, konnte man ihr unter den Rock sehen...

Aber die Entwickler legten damit wohl den Grundstein für sexy Kurven bei den Protagonistinnen.

MIttlerweile (zumindes bei TR) gehört das der Vergangenheit an und Lara bekommt auch anständige Kleidung zum Wechseln.

Bei anderen Spielen kann ich nicht mitreden (meine Spielekonsum beschränkt sich auf sehr wenige Titel), aber es ist schon fragwürdig, warum da Damen im Bikini mit Megabrüsten durch die Landschaft laufen, während sie ein Schwert/etc schwingen.

[Uwe Farz]

"Sex sells" - das alte Lied.
Die Älteren wissen vielleicht noch, warum sich das schlechtere VHS gegen das bessere BETAMAX durchgesetzt hat...

[karfingo]

Während Sony (und damit Betamax) der Pornoindustrie den Rücken zuwendete, erschien der pornographische Film auf VHS. Kurz darauf eröffneten erste Videotheken, die ausschließlich pornographisches Material auf VHS-Kassetten anboten.

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[eitch100]

Zitat von Silkbro

Den Käse den die ÖR vom Stapel lassen, kann man komplett vergessen......

Aha... zum Glück gibt es Qualitätsfernsehen auf einigen Ausweichkanälen. Bitte empfehle mir doch mal einen; du scheinst da ja sehr gut informiert zu sein.

Dein Kommentar startet nicht nur OffTopic, sondern hat auch nur den Zweck OffTopic zu sein. Das hat absolut nichts mit dem ausstrahlenden Sender zu tun, sondern mit der Sendung an sich... naja, egal...

Mir ist natürlich klar, dass mein Post OffTopic ist, aber irgendeinen Rotz in seinen Post zu packen, auf das dann niemand mehr reagieren sollte, weil es OffTopic ist, geht einfach auch nicht...

Ich könnte hier jetzt dann auch schreiben, dass ich Flüchtlinge scheiße finde, aber hübsche, weibliche Charaktere mit großen Hupen und möglichst viel Haut in irgendwelchen Games finde ich schon geil...

[karfingo]

Geht doch nach Hannover, da dürfen die Mädels oben ohne baden gehen.
Sparsames Gaming!

[eitch100]

Zitat von karfingo

Geht doch nach Hannover, da dürfen die Mädels oben ohne baden gehen.

DÜRFEN bringt keine Touristen, MÜSSEN schon...

[MotherFocker]

wäre das jetzt auch sexistisch, wenn zu dem MÜSSEN noch eine Vorauswahl erfolgen MUSS?
(Nicht, dass der geneigte Touri noch was an den Augen bekommt^^)

Das wäre dann der "Schwimmbadsimulator Edition Hannover oben ohne"

[Nana12]

Zitat von eitch100

Dein Kommentar startet nicht nur OffTopic, sondern hat auch nur den Zweck OffTopic zu sein. Das hat absolut nichts mit dem ausstrahlenden Sender zu tun, sondern mit der Sendung an sich... naja, egal...

Alle Posts sind hier offtopic, und allgemein formuliert hat er recht: Der Beitrag versucht auf ausgetrampelten Pfaden Quote zu machen, getreu dem Motto "Sexismus geht immer, wird schon stimmen". Das trifft nicht nur auf Sendungen des ÖR zu, sondern ist eine Methode "Meinungsmärkte" zu bedienen. Es ist nicht alles falsch, aber es gibt einige erhebliche Fehler:

Ich will nicht sagen, dass ich alle MMOs kenne (und man mag mich hier korrigieren), aber dass weibliche Charaktere per se schlechter gestellt sind dürfte der Phantasie der Redakteure entsprungen sein. In Asien gibt es auf Klassen teilweise den Genderlock, sodass durch Balancing ein Situation entstehen könnte, dass weibliche Charaktere spieltechnisch schwächer sein können. Aber das wars dann auch. (Was aber an sexistischer Spielmechanik fehlt wird durch sexistischer Darstellung mehr als wett gemacht)

Lara Croft ist schon ein Sonderfall, da die 90er Version schon damals, so weit ich weiß, einen überdurchschnittlichen Anteil an weiblichen Spielern hatte. Natürlich ist sie eine Männerphantasie, aber das ist ein Kratos auch: Vollkommen unrealistisch. Da ist die neue Lara schon ein Fortschritt aber auch die Situation hat sich verbessert: Spiele ein wenig mehr Sensibilität an den Tag legen können erfolgreich sein.

Bei Last of Us...

....sind die Spieler nicht wegen Abby als Frau so ausgerastet, sondern weil die Identifikationsfigur und Liebling der Massen auf brutalste Weise zu Beginn ins Jenseits befördert wurde. On Top kam, dass man seinen unsympathischen Mörder spielen musste.

Und Peach ist eine Figur der 80er.

Alles in allem ein sehr unterdurchschnittlicher Beitrag für ein paar Lacher. Dabei gibt es noch reichlich zu tun. Bisher sind die kreativen Versuche auch gut aufgenommen worden, auch wenn der mediale Fokus auf eine randalierende Minderheit liegt. Aloy ist so ein gutes Beispiel.