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Bewaffnete Reichsbürger - Razzia wegen geplanten Staatsstreichs

Zitat:

https://www.tagesschau.de/multimedia...-gross20x9.jpg

Exklusiv

Bewaffnete Reichsbürger

Razzia wegen geplanten Staatsstreichs

Stand: 07.12.2022 08:44 Uhr

Eine bewaffnete Gruppe aus Reichsbürgern und Querdenkern soll laut ARD-Hauptstadtstudio und SWR einen Staatsstreich geplant haben. Unter den 52 Beschuldigten sind Ex-Elitesoldaten und eine frühere AfD-Bundestagsabgeordnete.

Von M. Götschenberg und H. Schmidt, ARD-Terrorismusexperten, und F. Bräutigam, ARD-Rechtsexperte

In den frühen Morgenstunden haben die Ermittler zugeschlagen: Spezialkräfte der Polizei stürmten Wohnungen der Beschuldigten, vollstreckten 25 Haftbefehle und begannen mit umfangreichen Durchsuchungsmaßnahmen.

Die Bundesanwaltschaft wirft rund 50 Frauen und Männern vor, eine terroristische Vereinigung gebildet zu haben, um die verfassungsmäßige Ordnung der Bundesrepublik Deutschland zu beseitigen und einen Staat nach Vorbild des Deutschen Reichs von 1871 zu errichten. Weit kam die Gruppe dabei aber nicht.

Immerhin soll sie unter anderem geplant haben, das Reichstagsgebäude zu stürmen, durch Anschläge auf die Stromversorgung bürgerkriegsähnliche Zustände herbeizuführen, sowie die Bundesregierung abzusetzen, um dann die Macht zu übernehmen. Für den Moment der "Machtübernahme" sollen bereits Personen für wichtige Ministerposten ausgesucht worden sein. Führende Ermittler bezeichnen den heutigen Einsatz gegen die Gruppe als beispiellos: "Das sprengt vom Umfang her alle Dimensionen."

Videoclip
4 Min

"Verdacht von Planung eines gewaltsamen Umsturzes", Florian Flade, WDR Investigativ, zu den Durchsuchungen und Festnahmen
tagesschau24 10:00 Uhr, 7.12.2022 • 10:25 Uhr

Gefährlicher Einsatz für die Spezialkräfte

Da ein erheblicher Teil der Gruppe aus ehemaligen Soldaten der Bundeswehr und der NVA (Nationale Volksarmee der DDR) besteht und darunter auch Männer mit militärischer Spezialausbildung sind, gilt die Gruppe als besonders gefährlich.

Neben Einsatzkräften der Antiterroreinheit GSG 9 der Bundespolizei waren auch Beamte aus mehreren Spezialeinheiten (SEK) der Bundesländer im Einsatz, um die Beschuldigten festzunehmen und die Sicherheit bei Durchsuchungsmaßnahmen zu gewährleisten. Denn schon im Vorfeld hatten die Ermittler Hinweise auf zahlreiche, teilweise legale Waffen bei den Beschuldigten.

Videoclip
3 Min

Razzia in elf Bundeländern: Festnahmen in "Reichsbürger"-Szene
K. Schwartz/F. Bräutigam, SWR, tagesschau24 10:00 Uhr, 7.12.2022

Spross aus Fürstenhaus als Regent

Zentrale Figur der Gruppe ist nach Informationen von ARD-Hauptstadtstudio und SWR Heinrich Reuß, Spross eines alteingesessenen Fürstenhauses aus dem heutigen Thüringen. Der 71-Jährige vertritt seine schrägen Reichsbürger-Thesen bereits seit einigen Jahren öffentlich. So trat er 2019 beim "Worldwebforum" in der Schweiz als Redner auf und erklärte, dass die Bundesrepublik kein souveräner Staat sei, sondern nach wie vor von den Alliierten kontrolliert werde.

In einem anderen Video im Netz bezeichnet er den Staat und auch die Justiz als "Firmen". Für den Fall des mutmaßlich geplanten Umsturzes war Reuß von der Gruppe als Regent vorgesehen, sagen Ermittler. Reuß ist als selbstständiger Finanzberater in Frankfurt am Main tätig und besitzt ein Jagdschloss in Thüringen. Dort sollen Mitglieder der Gruppe im Laufe dieses Jahres mehrfach zusammengekommen sein, wie es aus Sicherheitskreisen heißt.

Richterin aus Berlin involviert

In Vorbereitung auf die geplante Machtübernahme soll eine Art "Schattenkabinett" gebildet worden sein, mit Reuß an der Spitze. Besonders brisant ist das Justizressort, für das die ehemalige AfD-Bundestagsabgeordnete Birgit Malsack-Winkemann vorgesehen gewesen sein soll, die ebenfalls zum Kreis der Beschuldigten gehört. Sie ist seit ihrem Ausscheiden aus dem Bundestag im vergangenen Jahr wieder als Richterin in Berlin tätig. Bisherige Versuche der Berliner Senatsverwaltung, sie wegen ihres AfD-Engagements aus dem Richteramt zu entfernen, waren bisher gescheitert.

Tim Paul G., ein weiterer Beschuldigter und promovierter Jurist, soll als Außenminister vorgesehen gewesen sein, und der seit Jahren als Reichsbürger-Ideologe bekannte Matthes H. aus Baden-Württemberg für Fragen des Völkerrechts. Die Ärztin Melanie R. aus Niedersachsen steht als eine Art Gesundheitsministerin auf dem Zettel. Sie soll die Gruppe nach Einschätzung der Ermittler auch finanziell unterstützt haben. Ein weiteres Ministerium sollte für "Transmission" zuständig sein.

"Bewaffneter Arm" mit ehemaligen Soldaten

Die Sicherheitsbehörden halten die Gruppe vor allem deshalb für brandgefährlich, weil auch aktive und ehemalige Bundeswehr-Soldaten mit Spezialausbildungen zu den Beschuldigten gehören. Die Gruppe habe außerdem intern über eine Art "bewaffneten Arm" gesprochen. Zu diesen Personen soll Rüdiger von P. gehören, der Anfang der 1990er-Jahre ein Fallschirmjägerbataillon kommandierte, bis dieses im damals neu gegründeten "Kommando Spezialkräfte" (KSK) aufging.

P. wurde seinerzeit aus der Bundeswehr entlassen, weil er Waffen aus Beständen der Nationalen Volksarmee der DDR veruntreut oder verkauft hatte. P. gilt nach Einschätzung der Ermittler als Rädelsführer. Mit Marco v. H. gehört ein weiterer vorbestrafter, ehemaliger Zeitsoldat zur Gruppe der Beschuldigten, der unter anderem beim KSK gedient haben soll, heißt es in Sicherheitskreisen. P. und H. waren bei der Corona-Protestbewegung in Pforzheim aktiv, wo sich insbesondere H. um die Rekrutierung weiterer Mitglieder für die Gruppe gekümmert habe.

Tatsächlich bemühte sich die Gruppe wohl auch um die Rekrutierung aktiver Soldaten - und das mit Erfolg: Zum Kreis der Beschuldigten gehört ein Soldat des KSK, der als Logistiker für den Verband tätig ist. In Ermittlerkreisen heißt es, es habe mehrere Versuche gegeben, in Kasernen aktive Soldaten als Mitglieder zu rekrutieren.

12.09.2022
Attacke auf Polizisten Mordanklage gegen "Reichsbürger" swr
Der Mann soll bei einer Verkehrskontrolle einen Polizisten angefahren haben.

Scharfmacher bei Corona-Protesten

Vereinzelt sind mutmaßliche Mitglieder der Gruppe bereits öffentlich als Scharfmacher bei Corona-Protestveranstaltungen in Erscheinung getreten. So der ehemalige Oberst Maximilian E., der der "Querdenker-Bewegung" zugerechnet wird. Bei einer Corona-Protestveranstaltung sprach er sich öffentlich dafür aus, das KSK nach Berlin zu schicken, um dort "ordentlich aufzuräumen". Auch E. war in seiner aktiven Zeit bei der Bundeswehr unter anderem beim Kommando Spezialkräfte.

Im Sommer engagierte er sich beim Ahrtal-Hochwasser mit einer Gruppe von Veteranen, trug dabei Uniform, verfasste "Befehle" und richtete in einer Schule eine Art "Kommandozentrale" ein, obwohl er längst aus der Bundeswehr ausgeschieden war.

Mit dem Ex-Polizisten Michael F. findet sich ein weiterer "Querdenker" unter den Beschuldigten, der bei einer Demo den Hitlergruß zeigte. Er wird außerdem der Reichsbürger-Bewegung zugerechnet und wurde deshalb in diesem Jahr aus dem Polizeidienst des Landes Niedersachsen entlassen.

Von "Kangal" zu "Schatten"

In die Ermittlungen im Vorfeld der Razzia waren mehrere Sicherheitsbehörden mit Hunderten Beamtinnen und Beamten involviert: Zunächst ermittelte das Bundesamt für Verfassungsschutz unter dem Operationsnamen "Kangal" gemeinsam mit den Verfassungsschutzbehörden mehrerer Länder.

Aufgrund der Bezüge zur Bundeswehr war das Bundesamt für den Militärischen Abschirmdienst eingebunden. Schließlich übernahm das Bundeskriminalamt mit der Ermittlungsgruppe "Schatten" unter Beteiligung mehrerer Landeskriminalämter. Der Generalbundesanwalt leitet die Ermittlungen.

Zusammenhang zu weiteren Ermittlungen

Die heutigen Maßnahmen stehen auch im Zusammenhang mit einem bereits bekannten Ermittlungsverfahren des Generalbundesanwalts ("Vereinte Patrioten") gegen vier Männer und die 75-jährige ehemalige Lehrerin Elisabeth R. wegen eines offenbar geplanten Angriffs auf Bundesgesundheitsminister Karl Lauterbach.

Nach Informationen von ARD-Hauptstadtstudio und SWR hatte diese Gruppe sehr ähnliche Ziele und stand zeitweise in Kontakt zur Gruppe um Reuß. Zu einer Zusammenarbeit soll es aber nicht gekommen sein.

Logistische Herausforderung

Für die Bundesanwaltschaft ist es der wohl größte Anti-Terroreinsatz in der Geschichte der Bundesrepublik. Bis zu 3000 Beamte aus Bund und Ländern sind im Einsatz. Aufgrund der großen Zahl der Beschuldigten und vieler Haftbefehle stellt der Zugriff Justiz und beteiligte Polizeibehörden vor erhebliche logistische Herausforderungen.

Alle bei der Razzia Festgenommenen müssen bis zum Ende des kommenden Tages einem Ermittlungsrichter vorgeführt werden, der dann jeweils über den Vollzug der Untersuchungshaft entscheidet.

Umsturzplan - Razzia gegen Reichsbürger
Holger Schmidt, SWR, 7.12.2022 • 08:47 Uhr

Über dieses Thema berichtete NDR Info am 07. Dezember 2022 um 08:00 Uhr

Mehr dazu im Link

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Zitat:

ARD - Brennpunkt:

Razzia gegen Reichsbürgerszene

07.12.2022

15 min.

Heute Morgen hat eine bundesweite Razzia gegen bewaffnete Reichsbürger:innen stattgefunden. Die Bundesanwaltschaft wirft rund 50 Frauen und Männern vor, eine terroristische Vereinigung gebildet zu haben, um die verfassungsmäßige Ordnung der Bundesrepublik Deutschland zu beseitigen und einen Staat nach Vorbild des Deutschen Reichs von 1871 zu errichten.

Quelle:

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Zitat:

Vereitelte Terrorpläne Die fleißige Phalanx der Verharmloser

Eine Kolumne von Christian Stöcker

https://cdn.prod.www.spiegel.de/imag...px56_fpy51.jpg

Eine bewaffnete, gut finanzierte Gruppe, die Elitesoldaten umfasst, will den Bundestag stürmen, nimmt Tote in Kauf. Was sagen deutsche »Konservative«? Nicht aufregen: Alles bloß verwirrte Greise. Seltsam, oder?

11.12.2022, 17.54 Uhr

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Polizisten bei der Razzia gegen gewaltbereite Regierungsgegner am 7. Dezember in Berlin
Foto: Carsten Koall / Getty Images

Der Schriftsteller Uwe Tellkamp ist ein guter Seismograf für die abgründigeren Entwicklungen des deutschen Bildungsbürgertums. In den vergangenen Jahren ist Tellkamp immer wieder durch Positionen aufgefallen, die den Sprechzetteln von Pegida oder der AfD entspringen könnten.[…]

Da der Artikel sehr umfangreich ist…bitte im Link weiter lesen, wenn man das möchte.

Quelle (mit Querverweisen)

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Das erschreckende ist das dieser Teil der Bevölkerung immer mehr Sympathie bekommt.
Da spinnen alte Tatergreise irgendwelche Reichs Phantasien und immer mehr junge Leute springen darauf an.

Zitat:

Zitat von Amtsmissbrauch2022 (Beitrag 46654808)

3000 eingesetzte Beamte für 25 Verhaftungen.

Ich weiß, dich interessiert es nicht, aber die 3000 Beamten sollten etwa 150 Häuser durchsuchen, wie viele Verhaftungen daraus resultierten, ist erstmal völlig irrelevant.

Hier z.B. nahmen auch 500 Beamte an 20
Durchsuchungen teil.
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Du willst nur einen Skandal fabrizieren.

Zitat:

Zitat von Amtsmissbrauch2022 (Beitrag 46654808)

Erschreckend sind nur die tatsächlichen Staatsstreich-Dinge seitens unseres Regimes,...

Nenn mal bitte nur eines dieser Staatstreich-Dinge... das wird bestimmt lustig:D

Zitat:

Zitat von Amtsmissbrauch2022 (Beitrag 46655757)

Das du nicht lesen kannst, dafür kann ich ja nichts.

Das hier genügt dir alleine schon nicht?:

Änderung des Beamtenrechts ab 2023 - Beweislastumkehr - Mittelalterliches Anprangern.

Nur mal die letzten Vorgänge noch dazu gepackt:

Offenen Grenzen 2015
Corona-Maßnahmen
und jetzt die selbstverschuldete Energie-Bescherung

lebe mal weiter hinter dem Mond, scheint ja schön dort zu sein. Unfassbar solche Ignoranten und Schlafschafe.

Was hat das mit einem Staatsstreich zu tun??? Und wenn du nicht völlig verblödet bist, weißt du, dass ich lesen kann:D Fehlende Sachlichkeit und Null Differenzierung ist euer größter Mangel. Du machst nen Topf auf, schmeißt jeden Scheiß hinein, der dir in denn Sinn kommt und knallst nen Staatsstreich-Deckel drauf. Das funzt nur in deinen Umfeld.

Nach seiner Lesart waere es ein Regimesturz geworden.

Das Dingen wo sie dir bei den Wahlen im Wahllokal die Wumme an den Hinterkopf gehalten haben und dich zusammenbruellten..AMPEL...und sonst gar nichts !!

weisste noch?!

Zitat:

Erschreckend sind nur die tatsächlichen Staatsstreich-Dinge seitens unseres Regimes, die solche Opfer-Deppen mit derlei Troll-Aussagen auch noch begrüssen. Willkommen im faschistischen Kulturmarxismus.

Augustputch, Sowjetunion 1991
-8 Politbüro-Mitglieder
-4000 Soldaten
-350 Panzer
-500 Transporter
-Der gesamte KGB-Apparat

Putsch in der Türkei 2016
-8000 Soldaetn
-35 Kampfflugzeuge
-74 Panzer

«Putsch» in Deutschland
-1 Prinz
-24 Rentner
-1 Schusswaffe, 1 Armbrust und 3 Messer
-Dosenravioli (aus Österreich) und ein Sternekoch

Man sieht, wer hier versucht alles kleinzureden. Das typische Klientel.

Das du zu dumm bist deinen Artikel zu verstehen wundert mich nicht. Rechte und Fakten passen nicht zusammen

Zitat:

Links*******n werden für das Jahr 2020 fünf versuchte Tötungsdelikte angelastet – tödliche Attacken aus diesem Milieu gab es in Deutschland aber schon lange nicht mehr. Rechts******* erschossen hingegen immer wieder Menschen. So ermordeten allein die Terroristen des Nationalsozialistischen Untergrunds (NSU) neun Migranten.

Bleib du mal bei deinen bunten Bildchen, die sind für euch einfache Gemüter gemacht.

Destiny ist jetzt endgültig über den rechten Rand runter gepurzelt.
Copy & paste aus der rechts e x t r e m e n Szene.

»Reichsbürger«-Debatte im Bundestag

Zitat:

»Hass und Hetze tragen einen Namen: Es ist die AfD«

Wie groß ist die Gefahr durch »Reichsbürger« und Rechtsextremisten? Darüber hat der Bundestag heftig gestritten. Viele Redner warfen der AfD Verharmlosung vor.
14.12.2022, 18.08 Uhr

Die Großrazzia vergangene Woche hat Umtriebe der »Reichsbürger« in den Fokus gerückt. Nun hat der Bundestag in einer Aktuellen Stunde über die Bedrohung durch die »Reichsbürger« und Rechtsextremisten debattiert. Viele Rednerinnen und Redner hoben darauf ab, dass die AfD die Gefahr durch »Reichsbürger« herunterspiele.

»Wer das verharmlost, wer hier behauptet, es sind Spinner, der macht sich zum Teil des Problems, der ist die Ursache des Problems«, sagte Sebastian Hartmann, Sprecher der SPD-Fraktion für Innenpolitik.

An die Adresse der AfD-Fraktion gerichtet, fügte er hinzu: »Dort sitzen die Verharmloser rechtsradikalen Terrors.« Die Partei habe sich selbst in eine »Abseitsfalle« manövriert, aus der sie nicht mehr herausfinden werde. »Hass und Hetze tragen einen Namen: Es ist die AfD«, erwiderte er auf einen Zwischenruf der AfD-Fraktion. »Schämen Sie sich!«

»Konkrete Pläne, die ohne Gewaltanwendung nicht umsetzbar gewesen wären«

Hessens Innenminister Peter Beuth (CDU) sagte, von Teilen der »Reichsbürger« gehe eine ernste Gefahr für die Demokratie und ihre Repräsentanten aus. Die vergangene Woche zerschlagene Gruppierung »hatte konkrete Pläne, die ohne Gewaltanwendung nicht umsetzbar gewesen wären«. Sie seien bewaffnet und taktisch geschult gewesen, Gewalt werde als legitimes Mittel erachtet.

Der AfD-Abgeordnete Gottfried Curio nannte die Razzia eine »Show« vor geladenen Gästen der Medien. Die »Reichsbürger« hätten lediglich einen »Operettenputsch« geplant. Curio zeigte sich erfreut darüber, dass die Umfragewerte für die AfD dadurch nicht beeinträchtigt würden.

Bundesjustizminister Marco Buschmann (FDP) nannte es »ekelhaft«, dass »die größte Sorge Curios den Umfragewerten seiner Partei gilt«. Der Einsatz gegen die Gruppierung habe gezeigt: »Die Demokratie ist wehrhaft.« Die Versuche der AfD, die Gefahr kleinzureden, seien »absurd und frei von jeder Sachkenntnis«. Buschmann berichtete von einem Polizisten des SEK, der bei einem Einsatz von einem »Reichsbürger« erschossen wurde.

Auch die Grünen-Fraktionsgeschäftsführerin Irene Mihalic attackierte die AfD. Sie sei »der parlamentarische Arm dieser Bewegung«. An die Adresse der AfD-Abgeordneten sagte sie: »Ihre Partei ist der Brandbeschleuniger genau dieser demokratiefeindlichen Bewegungen.«

Martina Renner von der Linken stellte fest: »Nennen wir die Sache doch beim Namen: Wir haben es mit bewaffneten Rechten zu tun, die eine Gefahr für viele Menschen und für die Demokratie sind.« Es hätte viel früher über Rechtsextremismus gesprochen werden müssen.

Bundesinnenministerin Nancy Faeser (SPD) hatte bereits zuvor angekündigt, das Waffenrecht zu verschärfen und für eine erleichterte Entfernung von verfassungsfeindlichen Beamten aus dem öffentlichen Dienst zu sorgen. »Wir lassen nicht zu, dass der Rechtsstaat von Extremisten von innen heraus sabotiert wird«, sagte sie in ihrer Rede. Es sei ein hochgefährlicher und hocherfolgreicher Einsatz gewesen. An die Beamtinnen und Beamten im Einsatz gewandt, fuhr sie fort: »Sie haben unsere Demokratie letzte Woche verteidigt.«

In einer nicht öffentlichen Sitzung des Innenausschusses hatte Faeser zuvor über das Thema berichtet. Nach Angaben von Teilnehmern sagte sie, von den Aktivitäten der festgenommenen »Reichsbürger« sollen mindestens 120 Menschen gewusst haben. Bei den Durchsuchungen seien zwischen 120 und 130 Erklärungen gefunden worden, in denen sich Menschen bei Strafandrohung zur Verschwiegenheit verpflichtet hätten.

Die Bundesanwaltschaft hatte am vergangenen Mittwoch 25 mutmaßliche »Reichsbürger« festnehmen lassen. 22 von ihnen wirft sie vor, Mitglied einer terroristischen Vereinigung zu sein, die das politische System stürzen wollte. Polizisten durchsuchten mehr als 160 Objekte. Nach Angaben aus Sicherheitskreisen wollten die Verschwörer 286 »Heimatschutzkompanien« bilden, die nach einem Umsturz auch Festnahmen und Exekutionen durchführen sollten. Verdächtige besaßen eine waffenrechtliche Erlaubnis. Zu den bei der Razzia Festgenommenen gehört die frühere AfD-Bundestagsabgeordnete Birgit Malsack-Winkemann.

Faeser informierte die Abgeordneten auch über ihre Pläne für eine Verschärfung des Waffenrechts sowie für eine erleichterte Entfernung von verfassungsfeindlichen Beamten aus dem öffentlichen Dienst. Hier ist angedacht, dass dies künftig per Verwaltungsakt und nicht wie bisher per Verwaltungsgerichtsurteil möglich sein soll, um Verfahren zu beschleunigen. Beide Vorhaben waren schon vor den »Reichsbürger«-Festnahmen geplant gewesen sein.

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Moin,

wenn ich das richtig lese, sind einige Journalisten schon bis zu 14 Tage vorher über die anstehende Razzia informiert worden.

In Anbetracht der Tatsache, dass man ja einen Reichsbürger nicht auf den ersten Blick erkennt und das es sich, der Aufwand bei der Razzia lässt das vermuten, um eine staatsgefährdende und sehr gut vernetzte Gruppierung handelt verstehe ich nicht, wie man derart leichtsinnig sein kann. Vor dem Haus dieses komischen Prinzen sollen sich schon vor Beginn der Razzia Journalisten zum Teil mit Kameras aufgehalten haben. Ein Imbisswagen mit einem Schild "10 % auf unsere Bockwurst für alle Razziateilnehmer in Uniform" hätte die Geheimhaltung auch nicht weiter gefährdet.

Ich verstehe ja das unsere Sicherheitsbehörden nach all den Pleiten, Pech und Pannen auch einmal positive Schlagzeilen haben wollten. Aber wenn das weit geht, Razziatermine weit vorher an Journalisten weiterzugeben, muss man sich schon mal ein paar Fragen stellen.

Diese lausigen Amateure wollen wir gegen kriminelle Clans ins Feld schicken. Wundert sich noch jemand, warum das nichts wird? Im Nachhinein könnte man sagen, dass Frau Faeser, während sie mit ihrer Armbinde in Katar die WM boykottiert hat, hier wenigstens keinen Schaden angerichtet hat. Wir sollten sie häufiger auf Reisen schicken. Vielleicht findet sich ja unter ihren Stellvertretern jemand, der etwas von Polizeiarbeit versteht.

Es ist doch völlig unerheblich ob der Staatsstreich von 50 oder 5000 geplant wird. Wenn 50 Personen meinen, sie könnten mit Waffengewalt egal was durchsetzen, ist dies auf jeden Fall zu unterbinden.

An die kurzfristig angemeldete Schwurbelfraktion ;)
Ihr wisst aber schon, dass die" Reichsbürgerszene" (eigentlich ist es schon weitaus mehr als nur eine Szene) seit gut 20 Jahren aktiv ist.

Diese 50+ Personen sind nur die Spitze des Eisberges und der Mob erwählte dieses Mal eine waschechten Prinzen zum erhofften "Staatsoberhaupt". Das wechselt übrigens alle paar Jahre, was nicht am Prinzen liegt, aber der Reichsdeppen verlieren gerne ihre obersten Führer ;) Wobei ein Prinz ist natürlich schon ein Aushängeschild...

Prinz und die üblichen AfD-Idioten sind kurzfristig weg, damit ist das eigentliche Problem aber nicht aus dem Land geschafft, denn die Formierung dieser subversiven Truppe läuft - wie erwähnt - seit Jahren.

Da wurden und werden landauf-ab Leute rekrutiert, welche man über dubiose Vorträge in Wirtshaushinterzimmer neugierig und gefügig macht, die dann für das "neue Reich" tätig weden sollen. In welcher Form auch immer. So eine Art Shanghaien ;)

Hauptüberzeugungsgrund ist GELD!
Weil, so der Reichsdepp, dies an Wert verliert und Eigentum nichts mehr wert ist. Da werden dann eigene Anleihen an Edelmetallen verkauft, weil Geld ist nicht gleich Gold! Bzw. direkt Goldklümpchen vor Ort verhökert. Der direkte und unversteuerte Gewinn ist dann in EURO -> paradox...
USW...

Interessant und lustig dabei ist, dass alle gegen die BRD maulen, dabei alle Vorteile daraus ziehen möchten. Elendige Schmarotzer, die man leider nicht abschieben (ja, ich weiss... wohin auch ^^) darf. Sollte man eigentlich können, da Reichsbürger (ich vermute mal, dass da kein einziger "Nicht-Bio-Deutscher" dabei ist) sich ja nicht zur BRD zugehörig sehen.

Wir haben weitaus Wichtigeres an der Tagesordnung, als diese Staatsstreicher.

---
Destiny wusste es ja noch nie besser ;)
Wir können hier im Board aber keine Sozialfunktion für sie übernehmen. Professionelle Hilfe muss von aussen her...

Zitat:

Zitat von MotherFocker (Beitrag 46666638)

Elendige Schmarotzer, die man leider nicht abschieben (ja, ich weiss... wohin auch ^^) darf.

Pogo-Anarchisten hatten Lösung: Verbringung in Gewalterlebnisparks, lol.

Zitat:

Zitat von MotherFocker (Beitrag 46666638)

Ihr wisst aber schon, dass die" Reichsbürgerszene" (eigentlich ist es schon weitaus mehr als nur eine Szene) seit gut 20 Jahren aktiv ist.

was du aber nicht weißt, ist das diese Bewegung viel länger aktiv ist als " gut 20 Jahren "

Zitat:

Diese 50+ Personen sind nur die Spitze des Eisberges und der Mob erwählte dieses Mal eine waschechten Prinzen zum erhofften "Staatsoberhaupt".

da es etliche „Reichsregierungen gibt, die selbst untereinander sich nicht gegenseitig anerkennen, wurde der Prinz gar nicht zum Staatsoberhaupt erkoren. Oder meinst du mit Mob die Medien? denn einzig sie haben den Prinzen zum Big Boss erhoben

Zitat:

Das wechselt übrigens alle paar Jahre, was nicht am Prinzen liegt, aber der Reichsdeppen verlieren gerne ihre obersten Führer ;)

da wechselt rein garnix, es gibt etliche Reichsregierungen, und alle sind Selbstverwalter

Zitat:

Wobei ein Prinz ist natürlich schon ein Aushängeschild....

ein Aushängeschild von den Medien

Zitat:

Hauptüberzeugungsgrund ist GELD!

Hauptüberzeugungsgrund ist die Weimarer Verfassung

Dann mag sie länger aktiv sein. Macht es einen Unterschied?

Ob es nun dieser oder ein anderer Prinz/Auserkohrener werden sollte ist auch unerheblich. Man darf die Gefahr trotzdem nicht unterschätzen, eben weil sie Selbstverwalter spielen.

Mit der Weimarer Verfassung lockt man keine neuen Mitglieder endgültig an. Sie ist nur der Wegbereiter für mehr Blödsinn ;)

Zitat:

Zitat von brakal1 (Beitrag 46667388)

da wechselt rein garnix, es gibt etliche Reichsregierungen, und alle sind Selbstverwalter

Du bringst das so sicher rüber. Bist du ein „Reichsdeutscher“?

Zwecks der in rechten Kreisen andauernden Verharmlosung:

Zitat:

Mehr als 90 Waffen bei Reichsbürger-Razzien beschlagnahmt

Bei den Razzien gegen die Reichsbürger-Szene sind offenbar deutlich mehr Waffen sichergestellt worden als bislang bekannt.
Die Zeitung „Die Welt“ berichtet unter Berufung auf Bundestags-Abgeordnete, insgesamt seien 93 Waffen beschlagnahmt worden, darunter 19 Faustfeuerwaffen und 25 Langwaffen. Auch Messer, Armbrüste und Schreckschusspistolen seien sichergestellt worden. Hinzu kommen dem Bericht zufolge rund 200 legale Waffen eines Händlers, der zu den Festgenommenen gehört.

Dreistellige Zahl an Mitwissern

Die Parlamentarier waren gestern auf einer nicht öffentlichen Sondersitzung des Innen- und des Rechtsausschusses des Bundestags von den Ermittlern über die bisherigen Erkenntnisse informiert worden. Dabei stellte sich nach Angaben von Teilnehmern auch heraus, dass es neben der in der vergangenen Woche ausgehobenen Gruppe von rund 50 mutmaßlichen Verschwörern offenbar auch eine dreistellige Zahl an Mitwissern gab: Mitglieder der beiden Ausschüsse erklärten, die Ermittler hätten eine dreistellige Zahl sogenannter Verschwiegenheitserklärungen mit Unterschriften von Menschen gefunden, die von der Gruppe angesprochen worden seien. In den Schreiben sei den Unterzeichnern mit erheblichen Sanktionen bis hin zum Tod gedroht worden.

Exekutionen geplant

Zudem planten die mutmaßlichen Verschwörer nach Angaben der Abgeordneten, bundesweit 286 Kompanien zu bilden, die im Falle eines Umsturzes Menschen festnehmen und exekutieren sollten. In Sachsen, Thüringen und Baden-Württemberg habe es dafür bereits konkrete Vorbereitungen gegeben.
Vergangene Woche waren bei bundesweiten Razzien 25 Personen festgenommen worden. Sie sollen eine rechtsterroristische Vereinigung mit dem Ziel eines gewaltsamen Umsturzes in Deutschland gebildet haben. Bundesinnenministerin Faeser sprach von einer realen und ernsten Gefahr.
Quelle:[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]

Zitat:

Zitat von karfingo (Beitrag 46667497)

Du bringst das so sicher rüber. Bist du ein „Reichsdeutscher“?

also weil die Reichsbürger ein alter Hut ist und man seit den 90er von den Medien darüber informiert wird, ist man also " Reichsdeutscher", gut zu wissen ^^

Okay anno '94 schrieb JvH in seinem ersten Buch darüber und da waren sie schon ein „oller“ Hut.

Zitat:

Zitat von karfingo (Beitrag 46668292)

Okay anno '94 schrieb JvH in seinem ersten Buch darüber und da waren sie schon ein „oller“ Hut.

ich weiß, da die Anfänge in den 70er liegen , mitte der 80er in Westberlin die KRR aktiv war ;)

Es war meinerseits eine Frage, kein Feststellung!

extra - 3 zum Thema: : :D und :T

Zitat:

Putschplanung der Reichsbürger: Was wäre, wenn? (mit Sarah Bosetti)

15.12.2022 ∙ extra 3 ∙ Das Erste

7 min,

Es ist gerade noch mal gut gegangen! Die Bundesrepublik existiert noch, nachdem der Umsturzversuch der Reichsbürger gescheitert ist. 25 Personen sind festgenommen worden.

Eine Abordnung von durchgeknallten Adligen, Polizisten, Bundeswehrsoldaten und Spinnern wollte den Deutschen Bundestag stürmen. Unter der Führung von Prinz Heinrich, dem Großkarierten. Stellen wir uns mal für einen kurzen Moment vor, das hätte funktioniert.

Allerdings sollte uns allen klar sein: Nur weil es Spinner sind, deren Plan nie aufgegangen wäre, macht es sie nicht weniger gefährlich. Es gab Waffenlager und Feindeslisten. Bei Lübke, in Hanau und in Halle hat jeweils ein Irrer und eine Handvoll Waffen gereicht.

Bild: NDR

Quelle:

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Moin,

Meine Meinung zum Thema "Die hätten doch gar keinen Staatsstreich durchziehen können". Das kann sein oder auch nicht. Und nun? Soll man warten, bis sie es versuchen? Die Tötung von Bundeskanzler und Bundespräsidenten würde wahrscheinlich nicht zum Ende der BRD und zur Einsetzung der Täter als neue Regierung führen. Soll man deshalb warten, bis der Prinz und sein Gefolge das nach einem entsprechenden Versuch dann auch wissen?

Wenn die Sicherheitsorgane davon erfahren das es da einige Leute gibt die erstens einen Umsturzversuch planen und zweitens über Mittel verfügen, die einen solchen Versuch zu einer Gefahr werden lassen, muss da mal durchgelüftet werden.

Das man nach den bitteren [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...] bei Leuten, von denen man weiß, dass sie bewaffnet sind, massiv und mit deutlicher Übermacht vorgeht darf nur die Einfaltspinsel wundern, die glauben bei einer polizeilichen Maßnahme ginge es um einen fairen Kampf Mann gegen Mann.

Nehmen wir einmal an, diese Reichsbürger sind wirklich so gefährlich. Da frage ich mich, ob sie es tatsächlich schaffen könnten, die Regierungsgebäude zu stürmen mit den paar Anhängern. Oder ob die genug gesichert sind mit Wachpersonal usw. Aber wenn ich mir dann ansehe, wie leicht die Klimahansels in den Sicherheitsbereich des BER eingedrungen sind und das sind nicht mal Reichsbürger mit Waffen, kommen mir da doch ein paar Zweifel.

Aber: Da die sich ja untereinander uneins sind, wird wohl - wenn es konkreter werden sollte - die Hälfte an Altersschwäche gestorben sein.

Moin,

Die Frage ist für mich nicht, ob sie es schaffen könnten. Die Frage ist für mich: Wie hoch ist das Risiko, dass einige von denen es versuchen könnten. Und offenbar sind die Verantwortlichen bei den Sicherheitsbehörden zu dem Schluss gekommen, dass das zumindest so wahrscheinlich ist, dass man zugreifen muss, bevor man Gewissheit hat.

Gerichte werden nun feststellen, was an den Anschuldigungen dran ist und dann zu ihrem Urteil kommen. So funktioniert für mich das System in einem demokratischen Rechtsstaat. Es ist nicht perfekt. Es ist nicht fehlerlos. Aber es ist das Beste, was ich mir vorstellen kann. Ich hatte schon schlechteres.

Zitat:

Zitat von bpHinch (Beitrag 46680379)

Kennst Du nicht das Stauffenberg Attentat? Kennst Du nicht den Sturm auf das Capitol? Wenn die Streitkräfte von solch einer Initiative beeinflusst werden, dann war's das mit der freien Gesellschaft. :rolleyes:

Die Älteren erinnern sich vielleicht, wie schnell sowas gehen kann.
Da stand dann auf einmal der hier am Rednerpult des Parlaments:

https://bilderupload.org/image/thumb...870-tejero.jpg

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]

Zitat:

Zitat von Uwe Farz (Beitrag 46680693)

Die Älteren erinnern sich vielleicht, wie schnell sowas gehen kann.
Da stand dann auf einmal der hier am Rednerpult des Parlaments:

aus deinem Wiki Link :

" Um 18.23 Uhr stürmte Oberstleutnant Antonio Tejero mit zwei mit Maschinenpistolen bewaffneten Hundertschaften der Guardia Civil das Parlament,"

" Eine wesentliche Rolle hatten die Putschisten der in und um Madrid stationierten Panzerdivision Brunete zugedacht, deren Einheiten ausrücken und strategisch wichtige Punkte der Hauptstadt besetzen sollten. Zu den Verschwörern zählten einige Stabsoffiziere der Division und ihr vormaliger Befehlshaber General Luis Torres Rojas. .. Torres Rojas hingegen hatte seinen Dienstposten in La Coruña unter dem Vorwand verlassen, in Madrid persönliche Angelegenheiten zu erledigen zu haben. Tatsächlich aber war er am 23. Februar im Hauptquartier der Division anwesend, übernahm praktisch das Kommando und ließ das Ausrücken der Truppen vorbereiten."

daher Äpfel mit Birnen

um einen Putsch/Staatsstreich auszuführen, benötigt man das Militär.

Zitat:

Zitat von brakal1 (Beitrag 46680978)

[...]daher Äpfel mit Birnen

um einen Putsch/Staatsstreich auszuführen, benötigt man das Militär.

Ganz und gar nicht...

Bestimmt vergasst Du die zahlreichen Waffenfunde in beinahe unzähligen Wohnungen bei Reichsbürgern. Wer weiss, wieviele unentdeckte Funde da noch weilen.

All diese Leute mit ihren Waffen warten auf den Aufruf.

Jetzt hol noch mal Deine Birnen raus

Moin,

Zitat:

Zitat von brakal1 (Beitrag 46680978)

um einen Putsch/Staatsstreich auszuführen, benötigt man das Militär.

um es zu versuchen nicht.

Zitat:

Zitat von Melvin van Horne (Beitrag 46681012)

um es zu versuchen nicht.

da ist der Bundestags-Vizepräsident anderer Meinung

" Bundestags-Vizepräsident Wolfgang Kubicki hält einen Umsturz in Deutschland durch die Reichsbürger-Bewegung indes für unwahrscheinlich und die Sicherheitsvorkehrungen im Parlament für ausreichend. Es sei zwar so, dass die ausgehobene Verbindung "eine konkrete Bedrohung für den Rechtsstaat dargestellt hat, aber weit entfernt von einem Putsch oder von einem Staatsstreich", sagte der FDP-Politiker Reuters TV. Für den Deutschen Bundestag gebe es ein "sehr ausgefeiltes Sicherheitskonzept". Die Wahrscheinlichkeit, von außen in das Reichstagsgebäude illegal einzudringen, sei "äußerst gering". Das Sicherheitskonzept des Bundestages werde ständig überprüft, und die Personenkontrollen seien in letzter Zeit "massiv verstärkt worden", so Kubicki."

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