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[Recht & Politik] Israel greift Hilfsflotte an.

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Ungelesen 01.06.10, 19:02   #71
Freakwood
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Nicht so emotional, bitte. Ist doch alles in Ordnung..
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Ungelesen 01.06.10, 19:53   #72
Korki
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Und mit der Ausrede es wäre Notwehr gewesen sollten sie auch nicht durchkommen,wer das behauptet hat einen Realitätsverlust.Schliesslich werden auch in anderen Ländern(EU,USA..) keine Demonstranten oder Hooligans(mit identischen Waffen wie die Aktivisten) die Polizisten angreifen gleich weggeballert.

Fakt ist das die Israelische Regierung außerhalb ihrer Grenzen zu unrecht Zivilisten getötet hat.
__________________
Ehe man den Kopf schüttelt, vergewissere man sich, ob man einen hat.

Bedanken tut nicht weh,also tu es!!
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Ungelesen 01.06.10, 20:43   #73
Rohrkrepierer
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Was mich hier wie in anderen Foren wundert, wie tief der Schuldkult doch gedrungen ist, wie prima die Israelpropaganda funktioniert, wie viele doch zwanghaft versuchen das verbrecherische Handeln der Junta in der Knesset zu rechtfertigen.
Nach 65 Jahren, selbst die jungen Leute hier zucken beim Wort Antisemit zusammen und senken die Köpfe, schweigen sofort, verschliessen die Augen vor den Verbrechen der Faschisten in Israel, die vom Grossisrael träumen und die Palästinenser ghettoisiert haben. Seltsame Zeiten sind das.

Die Knesset ist so überzeugt von ihrer Politik der Gewalt, dass sie nicht bemerken wie selbst Waffenbrüder wie die USSA langsam die Geduld verlieren.

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Sollte sich die USA von Israel abwenden, wird Israel von der arabischen Liga überrannt. Nicht das ich dies propagiere oder mir wünsche, aber die Israelis müssen lernen sich Freunde zu schaffen, der Feinde haben sie genug.
Da unsere Kanzlerin die Sicherheit Israels zur deutschen Staatsräson erklärt hat wissen wir wer mit den Juden gen Iran marschieren wird. Brennt der Nahe Osten, brennt die ganze Welt.

Diese Aktion der Israelis darf und kann nicht gutgeredet werden, wer dies nur ansatzweise versucht hat eine sehr verschrobene Rechtsauffassung.
Das Schiff befand sich in internationalem Gewässer, also ist eine Kaperung seitens Israels nicht, absolut nicht legitim.
Und , mit Verlaub, der Link zu dem Waffenfund ist wirklich Satire pur. Ich würde mich auch bis an die Zähne bewaffnen, wenn ich es mit einer völlig morallosen Truppe wie der israelischen Armee zu tun hätte.
Zumal hier der Neandertaler gegen den High Tech Krieger kämpft, absolut lächerlich. Hat was von "Age of Empires", wenn ich mit modernstem Kriegsgerät gegen Ritter und Lanzenträger kämpfe.

Aber es wird natürlich wieder nichts passieren, eine UNO Resolution, die die USA wieder mit ihrem Veto blockieren werden, das wars.

Aber Israel isoliert sich immer mehr, nur noch ein paar solcher "Aktionen" und die Stimmung kippt total.


Grüsse
Rohrkrepierer ist offline  
Ungelesen 01.06.10, 20:58   #74
nikeshow
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Israelis feiern Angriff auf Hilfsflotte vor der türkischen Botschaft

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Ungelesen 01.06.10, 21:05   #75
CDR69
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@Rohrkrepierer

Lesen wir unterschiedliche Threads oder weshalb versuchst du hier ein Bild aufzubauen, was hier im Thread bis auf einen User so nicht existiert??
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Ungelesen 01.06.10, 21:33   #76
Rohrkrepierer
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Zitat:
Zitat von CDR69 Beitrag anzeigen
@Rohrkrepierer

Lesen wir unterschiedliche Threads oder weshalb versuchst du hier ein Bild aufzubauen, was hier im Thread bis auf einen User so nicht existiert??

CDR...ganz locker(C;

Wer hat das gepostet mit den "Massenvernichtungswaffen" auf dem Schiff?

Ich persönlich würde vor dem Einbringen eines solchen Links dies besser abwägen, ich denke man macht sich lächerlich damit.

Fühl dich bitte nicht persönlich angegriffen oder beleidigt. Aber damit beziehst du doch Stellung, du bist der Meinung dies war israelische Selbstverteidung oder eine Form amerikanischer "Vorwärtsverteidigung", präventiv sozusagen.
Wenn du so denkst, das weis ich nicht, sind wir wieder in der Steinzeit angekommen. Die westlichen Staaten handeln primär nur noch nach dem Gesetz "Survive of the Strongest".
Schliesst sich der Rest der Welt dieser westlichen Attitüde an, endet es im Ende aller Dinge.
Anscheinend denken viele die Regierungen handeln vernünftig, wollen um jeden Preis den Frieden erhalten. Dem ist in keinster Weise so...
Der Krieg füllt die Kassen, untermauert die Macht, erhält und stärkt die Besitztümer der Kriegstreiber. Und derer sitzen im Westen genug, wie auch in der Knesset.



Grüsse
Rohrkrepierer ist offline  
Ungelesen 01.06.10, 21:54   #77
CDR69
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Zitat:
Wer hat das gepostet mit den "Massenvernichtungswaffen" auf dem Schiff?
Solch eine Passage kann ich in dem ganzem Thread nicht finden, lediglich eine Vermutung auf Waffen. Meine geposteten Bilder habe ich bewußt nicht kommentiert, die Bilder sprachen alleine für sich.

Zitat:
Aber damit beziehst du doch Stellung, du bist der Meinung dies war israelische Selbstverteidung oder eine Form amerikanischer "Vorwärtsverteidigung", präventiv sozusagen.
Ich bin erstaunt, woher du meine Meinung zu der Thematik kennst. Bisher habe ich hier noch keinerlei Stellung bezogen. Mich hat an deinem Post gestört, daß du versucht hast "vielen" hier etwas zu unterstellen, was sie so nicht geschrieben haben. Ich halte dieses Vorgehen seitens Israel ebenfalls für absolut unverhältnismässig, egal ob Waffen an Bord gewesen wären oder nicht und dieses Fazit läßt sich aus den meisten Posts hier erkennen, deswegen auch meine Frage an dich.
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CDR69 ist offline  
Ungelesen 01.06.10, 22:01   #78
Rohrkrepierer
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Zitat:
Zitat von CDR69 Beitrag anzeigen
Solch eine Passage kann ich in dem ganzem Thread nicht finden, lediglich eine Vermutung auf Waffen. Meine geposteten Bilder habe ich bewußt nicht kommentiert, die Bilder sprachen alleine für sich.



Ich bin erstaunt, woher du meine Meinung zu der Thematik kennst. Bisher habe ich hier noch keinerlei Stellung bezogen. Mich hat an deinem Post gestört, daß du versucht hast "vielen" hier etwas zu unterstellen, was sie so nicht geschrieben haben. Ich halte dieses Vorgehen seitens Israel ebenfalls für absolut unverhältnismässig, egal ob Waffen an Bord gewesen wären oder nicht und dieses Fazit läßt sich aus den meisten Posts hier erkennen, deswegen auch meine Frage an dich.

Ok, dann habe ich dich missverstanden, Entschuldigung.

Grüsse
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Ungelesen 01.06.10, 22:24   #79
Changes
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Also für diejenigen die hier verzweifelt versuchen zu verbreiten das am Bord der Schiffe Waffen geschmuggelt wären, muss ich leider enttäuschen und gleichzeitig fragen , wollt ihr wieder einmal die Allgemeinheit für dumm verkaufen oder seid ihr selber so naiv?

Erstens: am Bord der schiffe waren 60 Journalisten und zig Abgeordnete aus über 32 Nationen, Überwiegend aus EU Ländern.

Zweitens: alle schiffe sind durch unzählige Zollkontrollen gegangen von souveräne Staaten wie Griechenland, Irland und die Türkei.

Drittens : Grade in der Krise wo sich Israel im Moment befindet "Selbstschuld", hätte sie keine Sekunde gezögert dies als Triumph offen zu zeigen, um damit ein bisschen zu punkten, und aus die Ecke der internationalen Kritik raus zukommen.

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Ungelesen 01.06.10, 22:30   #80
Rattlehead
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Ich möchte euch nochmal darauf hinweisen, dass bei persönlichen Diskussionen zwischen zwei Usern die PM Funktion zu nutzen ist.

Andernfalls wird der Thread geschlossen und das möchten wir doch alle nicht
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Ungelesen 02.06.10, 21:02   #81
hakse
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wenn ich richtig lese willst du diese seeraüberische tat verunglimpfen , tja was mich aber beruhigt , dass Du damit-wie israel- ziemlich alleine dastehst ! ! ! lieber temnozor91
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Ungelesen 02.06.10, 23:19   #82
CoconutKiss
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Spricht gegen einen Angriff :
- In internationalem Gewässer, daher Seeblockade legal(auch in inter. Gewässer!), aber Entern gegen inter. Recht
- Unvorsichtiger Umgang da ->
- schlechte Ausrüstung (hätten manche Soldaten nicht nur Paintballguns dabeigehabt, sondern Tränengas und MGs, dann wäre es sicherlich zu weniger Toten gekommen

Andererseits :
- Gewaltbereite "Aktivisten"
-Provokationen und Übergriffe gegen Soldaten
- von daher war die Aktion als Notwehr gerechtfertig, eventuell unverhältnismäßig
-Die Flotte wusste von Anfang an dass seine Route Probleme mit der Blockade machen würde, wurde aber provokativ durchgezogen , wie auch die islamischen Chefs wussten :
"Die Flotte wird ein Erfolg! Wenn sie bis nach Gaza durchkommen ist es ein Erfolg, wenn die Israelis sie zerstören ist es auch ein Erfolg " (propagandistisch).

Meine Meinung :
-prinzipiell zulässige Aktion, gerechtfertigt,
Aaaaaber :
- einfach nur dummes Vorgehen (wieso kein Tränengas, sondern Pistolen?)
- könnte rechtlich problematisch werden
- unzuverlässige Soldaten.
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Ungelesen 03.06.10, 08:13   #83
Nana12
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Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
- In internationalem Gewässer, daher Seeblockade legal(auch in inter. Gewässer!), aber Entern gegen inter. Recht
Die Seeblockade war illegal weil niemand das Recht hat in internationalen Gewässern irgendwen zu blockieren. Es sei denn es herrscht ein Kriegszustand. Da Palästina kein eigenes Land ist, das keinerlei Abkommen ratifiziert hat und Israel sich ebenfalls irriger Weise auf Rechte beruft deren Vertragswerk sie nicht ratifizierten ist es allein Israels Schuld.

Israel war in diesem Fall ein Pirat. Das ist ebenfalls wichtig bei der Beurteilung.

Anders wäre es natürlich wenn die Flotte näher an ihrem Ziel gewesen wäre. In diesem Fall wäre Israel aus dem Schneider. Sie war es aber nicht und damit wäre es ein reines "was wäre wenn" Argument. Es wurden ja bereits Gerüchte gestreut, weil es eben nicht rechtens war.

Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
- Unvorsichtiger Umgang da ->
- schlechte Ausrüstung (hätten manche Soldaten nicht nur Paintballguns dabeigehabt, sondern Tränengas und MGs, dann wäre es sicherlich zu weniger Toten gekommen
Vielleicht. Einsatz tödlicher Mittel ist aber das Handwerk der IDF. Da sie schon mit dem Entern gegen das Völkerrecht verstießen, war es rein rechtlich schon einerlei.

Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
Andererseits :
- Gewaltbereite "Aktivisten"
Wenn man also festgestellt hat das Israel kein Recht hatte an Bord zu kommen, dann waren es nicht gewaltbereite Aktivisten, sondern eine abwehrbereite Mannschaft. Jede Mannschaft hat das Recht sich gegen Piraterie zu verteidigen, und somit ist jeder Einwand rechtlich gegen die Mannschaft zum scheitern verurteilt.

Natürlich war es dumm sich gegen einen so hochgerüsteten Piraten zur Wehr zu setzen. Genauso wie ich auf einen bewaffneten Einbrecher mit einem Knüppel losgehe. Es wäre sicher klüger gewesen die Füße still zu halten.
Ein Pirat kann aber kein Rechtsanspruch auf eine gefügige Mannschaft geltend machen.

Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
-Provokationen und Übergriffe gegen Soldaten
Natürlich war es eine Provokation als sie los tuckerten. Man hätte sie auch vor Gaza abfangen können. Die Schuld läge also bei den Aktivisten. Ist aber nicht passiert, und ich denke mal das war auch garnicht notwendig weil die Militärführung sich einfach das Recht herausnahm auf hoher See Schiffe zu entern. Wer sollte sie denn daran hindern?

Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
- von daher war die Aktion als Notwehr gerechtfertig, eventuell unverhältnismäßig
Wieso so zimperlich? Natürlich war Schusswaffengebrauch notwendig damit sich die Soldaten verteidigen konnten. Der Punkt war das sie garnicht erst an Bord hätten gehen dürfen. War es nicht auch Notwehr als sich britische Kolonialtruppen in Amritsar sich gegen den Lynchmob zur Wehr setzten? Natürlich, aber sie waren Besatzer. Man kann von keinem Menschen erwarten das er sich einfach umbringen lässt. Aber das war es auch schon.

Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
-Die Flotte wusste von Anfang an dass seine Route Probleme mit der Blockade machen würde, wurde aber provokativ durchgezogen , wie auch die islamischen Chefs wussten :
"Die Flotte wird ein Erfolg! Wenn sie bis nach Gaza durchkommen ist es ein Erfolg, wenn die Israelis sie zerstören ist es auch ein Erfolg " (propagandistisch).
Sry mal ganz ehrlich: Israel hat sich entschieden die Flotte in internationalen Gewässern anzugreifen weil sie dachten das allein ihre Überlegenheit an Waffen ausreichte um jeden Widerstand im Keim zu ersticken. Sie rechneten garnicht damit das es

1. Waffen an Bord gab mit denen sich die Mannschaft wirklich zur Wehr hätte setzen können. Auch wenn es ihr vorgeblicher Grund war.
2. Die Mannschaft sich auch mit den primitiven Mitteln zur Wehr setzt.

Hätten sie sich entschieden auf Nummer sicher zu gehen, und die Flotte vor Gaza abgefangen hätten, wäre ein ganz anderes Vertragswerk zum tragen gekommen. Israel war sich aber seines Verhaltens so sicher das sie dies garnicht überlegten. Und deswegen frage ich wer hier provozierte.

Das die Radikalen jetzt jubelt ist leider nicht deren Verdienst. Es war eine Verfehlung Israels. Die Toten haben sogar mehr PR eingebracht als die Hilfsgüter. Denn das war ja nicht die erste Flotte nach Gaza.

btw Wir könnten auch vor einem internationalen Seegerichtshof den Fall klären. Da Israel sich aber internationaler Gerichtsbarkeit entzieht, wird dies nicht geschehen. Und angesichts ihrer unhaltbaren Verteidigungsversuche, wieso sie Pirat spielen dürfen, ist das auch verständlich. Sie nehmen sich das einfach heraus.
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Ungelesen 03.06.10, 11:16   #84
Live74
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Nach der opduktion steht fest das auf viele Toten auf kopf geschossen wurde.Sogar bei einen der Furkan(19) heißt sind aus nähster nähe 5 kopschüsse abgegeben worden.Das war kein notwehr sondern eine hinrichtung.Wenn einer noch behauptet das es notwehr ist den ist nicht mehr zuhelfen.
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Ungelesen 03.06.10, 14:37   #85
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Ungelesen 03.06.10, 15:05   #86
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Zitat:
Zitat von Live74 Beitrag anzeigen
Nach der opduktion steht fest das auf viele Toten auf kopf geschossen wurde.Sogar bei einen der Furkan(19) heißt sind aus nähster nähe 5 kopschüsse abgegeben worden.Das war kein notwehr sondern eine hinrichtung.Wenn einer noch behauptet das es notwehr ist den ist nicht mehr zuhelfen.
Gibt es dafür eine verlässliche Quelle???
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Ungelesen 03.06.10, 16:47   #87
CoconutKiss
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Zitat:
Die Seeblockade war illegal weil niemand das Recht hat in internationalen Gewässern irgendwen zu blockieren. Es sei denn es herrscht ein Kriegszustand. Da Palästina kein eigenes Land ist, das keinerlei Abkommen ratifiziert hat und Israel sich ebenfalls irriger Weise auf Rechte beruft deren Vertragswerk sie nicht ratifizierten ist es allein Israels Schuld.

Israel war in diesem Fall ein Pirat. Das ist ebenfalls wichtig bei der Beurteilung.
Nein , eine Seeblockade ist in internationalem Gewässer gegen eine feindliche Entität legitimiert.
Von daher ist deine gesamte Argumentation schwachsinnig.
Quelle :[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Es muss kein Staat sein, gegen den eine Seeblockade gerichtiet wird, sondern einfach der Kontrahent in einem "armed conflict". Auch feindliche Entität genannt.

Btw, jetzt mal außen vorgelassen, ob das gerechtfertig oder sonstwie war, findet ihr es nicht ein wenig auffällig, dass sich die ganze Welt über 9 Tote die Seele raushetzt, allen vor die Linken ,Erdogan und seine Jünger, und als 93(!) Menschen in Pakistan in die Luft gejagt wurden das nur eine müde Nachricht wert war?
Wo seht ihr hier die Ursachen?
Für mich ist es die normale Israel Hetze.

Edit :
Hier das internationale Recht :
Zitat:
Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality

5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search, capture or diversion.

5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they:
(a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) are incorporated into or assist the enemy’s intelligence system;
(e) otherwise make an effective contribution to the enemy’s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other …
CoconutKiss ist offline  
Ungelesen 03.06.10, 17:21   #88
temnozor91
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Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
Für mich ist es die normale Israel Hetze.

Nein, diese Texte sind natürlich auch alles fake.


Vorallem hat sich jemand gefragt was so ein Passagierschiff mit über 700 Man an Bord so für Hilfsgüter dabei haben könnte? In den ganzen Tagen was die dort im Wasser vor der ganzen Aktion verbracht haben, haben die sicherlich mehr an "Hilfsgütern" selber gefressen als wie die mitnehmen konnten. Wenn man sich logisch überlegt und wirklich den palästinensern helfen wollte, mietet man einen großen Tanker, wo wirklich 10000 Tonnen an "Hilfsgütern" passen - aber sicherlich keine 6-8 Schiffe und mit zig Hunderten Menschen an Bord.

Die 10000 Tonnen bekommt die Palästina über Landweg und zwar alle 3-5 Tage, sonst wären die schon alle weg. Ausserdem, hat man den Arabern den GS schon mal schenken wollen, die haben es aber nicht angenohmen - sie brauchen es um immer auf Israel mit dem Finger zeigen zu können - die Menschen dort interessiert gar keiner.


Sieht schwer dannach aus, das Erdogan aufgegeben hat zu versuchen nach Europa zukommen und jetzt versucht er sich bei der Arabischen Liga einzuschleimen - toller Zug, aber ob die Türkische Armee das mitmacht?!

Ausserdem:

An die 100 Personen hatten keine Ausweise bei sich. In den Videos sieht man das die Menschen dort sich auf sowas schon vorbereitet haben, einige hatten Gasmasken an und das waren nicht die Israelischen Soldaten. Der einzige fehler seitens der IDF war das die nicht paar SM abgewartet haben, dann haetten die das Ding einfach so versenken können. Obwohl die kommen auch so ungeschoren davon.
temnozor91 ist offline  
Ungelesen 03.06.10, 17:24   #89
plummbumm
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Das war nichts weiter als eine Provokation Israels (im Auftrag der USA) aller arabischen Staaten um einen neuen Krieg anfangen und rechtfertigen zu können.

Langsam verstehe ich die Aussagen von Mahmud Ahmadinedschad und seine zugegebenen recht radikalen Ideen über die Zukunft Israels.
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Respektpunkte geht mir am A... vorbei.

plummbumm ist offline  
Ungelesen 03.06.10, 18:34   #90
Nana12
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Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
Nein , eine Seeblockade ist in internationalem Gewässer gegen eine feindliche Entität legitimiert.
Wie ich schonmal sagte, gilt dies nur für Länder die solche Abkommen ratifizieren. Israel [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] zu den 160 Ländern die das UN Seerechtsübereinkommen ratifizierten (auf den sich auch die von dir zitierte Rechtstext stützt). Deswegen ist es eben nicht "internationales Recht". Das sie sich trotzdem darauf berufen liegt an den Umständen und den Nebelkerzen die ausreichen um ein paar Leute mit notorischer Voreingenommenheit mit Munition zu versorgen. Irgendetwas musste man ja sagen. Vorgestern wars das [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] auf das sich der Sprecher des Premier in einem [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] berief. Ebenfalls teil eines nicht von Israel ratifizierten Abkommens.

Schwachsinnig an meiner Argumentation ist lediglich der Vorschlag des internationalen Seegerichtshofes in Hamburg. Dort hätte man ja klären können ob Israel im Recht war. Da aber jeder Verantwortliche weiss das Israels Vorgehen kein Gericht der Welt absegnen würde, haben sie es gleich gelassen.

Wie ich schonmal sagte: Israel ist sogar so arrogant das sie die Flotte nicht mal in einem Gewässer abfängt wo sie weitreichende Befugnisse hatte (siehe Gaza Jericho Abkommen). Warum sollte sie es auch? Sie werden es sowieso tun. Und niemand wird etwas dagegen tun. Nicht die Türkei, nicht die EU.

Zitat:
Zitat von CoconutKiss Beitrag anzeigen
Für mich ist es die normale Israel Hetze.
Dieses Land ist leider in vielen Bereichen ein Sonderfall. Das man den Antisemitismus, der hier ja am Board verbreitet ist, gegen blinde pro Israelische Argumentation austauscht hilft dabei wenig.
Nana12 ist offline  
Ungelesen 03.06.10, 18:43   #91
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@temnozor91

700 Personen waren auf 8 Schiffe verteilt und die 10.000t Hilfsgüter ebenfalls. Auf einem Tanker läßt sich schlecht Stückgut verfrachten...

Zitat:
Das war nichts weiter als eine Provokation Israels (im Auftrag der USA) aller arabischen Staaten um einen neuen Krieg anfangen und rechtfertigen zu können.
Gegen wenn denn? Gegen die Türkei, quasi NATO???
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Ungelesen 03.06.10, 19:15   #92
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Zitat:
Zitat von Empire Earth Beitrag anzeigen
d
nix mit profesioneller armee, die aktivisten aufm schiff haben ihre besten elite soldaten zusammengeschlagen und blamiert.
Danke für meinen persönlichen Lacher des Tages.
__________________
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Ungelesen 03.06.10, 19:44   #93
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Ungelesen 03.06.10, 20:29   #94
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Erdogan will die Türkische Kriegschiffe mit der 2. hilfsflotte "freedom-fotilla 2" nach Gaza schicken.

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Türkei droht Israel:
Zitat:
“Niemand sollte sich mit der Türkei messen wollen und ihre Geduld überstrapazieren. Wenn die Freundschaft der Türkei sehr wichtig ist, dann ist ihre Feindschaft auch sehr gefährlich. Ein Staat, der den Hass der Welt auf sich zieht, kann die Sicherheit seines Volkes nicht gewährleisten.”
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Ungelesen 03.06.10, 20:45   #95
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Zitat:
Zitat von taner26 Beitrag anzeigen
Erdogan will die Türkische Kriegschiffe mit der 2. hilfsflotte "freedom-fotilla 2" nach Gaza schicken.

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Türkei droht Israel:
Richtig so , ich meine nur so kann man die "freedom-fotilla 2" vor Piraten beschützen.
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Ungelesen 03.06.10, 20:52   #96
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Zitat:
Zitat von Changes Beitrag anzeigen
Richtig so , ich meine nur so kann man die "freedom-fotilla 2" vor Piraten beschützen.
Meinst eher "provokations-flottille 2", auch wenn, die Schiffe begleiten diese Flottille nur bis zu den Israelischen gewässern, wo diese dann gestoppt werden.

Welchen Sinn hat das ganze?

Glaube kaum das Türkische Kriegsschiffe in die Israelischen gewässer mitkommen werden, dass würde einer Kriegserklärung gleichen.
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Ungelesen 03.06.10, 21:00   #97
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Zitat:
Zitat von temnozor91 Beitrag anzeigen
Meinst eher "provokations-flottille 2", auch wenn, die Schiffe begleiten diese Flottille nur bis zu den Israelischen gewässern, wo diese dann gestoppt werden.

Welchen Sinn hat das ganze?

Glaube kaum das Türkische Kriegsschiffe in die Israelischen gewässer mitkommen werden, dass würde einer Kriegserklärung gleichen.
Wer hat gesagt das sie nach Israel wollen, Gaza gehört nicht zu Israel .

Außerdem vor Somalia´s Küste sind auch genug Kriegsschilfe die die Handelsschiffe und Passagierschiffe vor Piraterie beschützen.
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Ungelesen 03.06.10, 21:01   #98
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Zitat:
Zitat von Changes Beitrag anzeigen
Wer hat gesagt das sie nach Israel wollen, Gaza gehört nicht zu Israel .
Wenn Israel dort eine blockade hat, dann ist es quasi Ihr Gebiet.


Muss irgendwo stehen, musst halt googlen.
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Ungelesen 03.06.10, 21:07   #99
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Zitat:
Zitat von Empire Earth Beitrag anzeigen
richtig lesen,

es war nicht israelisches gewässer sondern internationale!

geh heulen.


Genau, richtig lesen.

Eigentlich darf man sich von dir verabschieden. *wink*
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Ungelesen 03.06.10, 21:07   #100
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Zitat von temnozor91 Beitrag anzeigen
Meinst eher "provokations-flottille 2", auch wenn, die Schiffe begleiten diese Flottille nur bis zu den Israelischen gewässern, wo diese dann gestoppt werden.

Welchen Sinn hat das ganze?

Glaube kaum das Türkische Kriegsschiffe in die Israelischen gewässer mitkommen werden, dass würde einer Kriegserklärung gleichen.
israel hat die hilfsflotte in internationalen gewässern angegriffen,das alleine war schon ein kriegsgrund für die türkei und falls die türkische kriegsschiffe angegriffen werden,dann wird das nicht nur eine kriegserklärung gegen die türkei sein,sondern auch gegen die NATO und das wird israel sicher nicht wagen.
taner26 ist offline  
Ungelesen 03.06.10, 21:13   #101
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Zitat:
Zitat von taner26 Beitrag anzeigen
israel hat die hilfsflotte in internationalen gewässern angegriffen,das alleine war schon ein kriegsgrund für die türkei und falls die türkische kriegsschiffe angegriffen werden,dann wird das nicht nur eine kriegserklärung gegen die türkei sein,sondern auch gegen die NATO und das wird israel sicher nicht wagen.
Erst mal muss NATO den Türken erlauben die Schiffe mitzuschicken.

Die erste "Friedens Flottille" kam zwar aus Zypern (was zufälligerweise immer noch von den Türken besetzt ist), galt aber nicht direkt als Türkische Flotte. Ausserdem gehören die Schiffe einer Radikalen Islamischen Gruppierung und wenn Türkei, solche Gruppierungen damit beauftragt "Hilfsgüter" nach Gaza zu transprotieren, dann aber gute Nacht.

Wie lange es wohl dauern würde bis die Türkei aus NATO rausgeworfen wird.
Du hast es vielleicht vergessen aber Israel hat einige Sonderrechte

hier nochmal:

Helsinki Principles on the Law of Maritime Neutrality

5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search, capture or diversion.

5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they:
(a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
(c) are incorporated into or assist the enemy’s intelligence system;
(e) otherwise make an effective contribution to the enemy’s military action, e.g., by carrying military materials, and it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other …
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Ungelesen 03.06.10, 21:46   #102
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Zitat von temnozor91 Beitrag anzeigen
Wie lange es wohl dauern würde bis die Türkei aus NATO rausgeworfen wird.
ja klar die türkei hat die 2.grösste armee in der nato.
ausserdem sind die wichtigsten nato stützpunkte in der türkei ua. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ,von dort aus werden die truppen der amis und andere länder in afghanistan und irak versorgt.
taner26 ist offline  
Ungelesen 03.06.10, 21:50   #103
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Zitat:
Zitat von temnozor91 Beitrag anzeigen
Du hast es vielleicht vergessen aber Israel hat einige Sonderrechte
Aber zu dumm um es zu benutzen.
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Ehe man den Kopf schüttelt, vergewissere man sich, ob man einen hat.

Bedanken tut nicht weh,also tu es!!
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Ungelesen 03.06.10, 21:52   #104
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Zitat von taner26 Beitrag anzeigen
ja klar die türkei hat die 2.grösste armee in der nato.
ausserdem sind die wichtigsten nato stützpunkte in der türkei ua. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ,von dort aus werden die truppen der amis und andere länder in afghanistan und irak versorgt.
Meinst das es dann alles rechtfertien kann was die Türken machen?


ein Beispiel...

Türkische Kriegsschiffe begleiten einen Hilfsgüterkonvoi nach von China besetztes Taiwan.

China versenkt das ganze, zusammen mit Taiwan...

Türkei heult rum und sagt, "Wir sind aber im NATO.."

China trifft NATO kritisch. NATO stirbt.


Du kannst nicht im Namen von jemanden alles mögliche machen, es muss das ganze genehmigt werden.

Wahrscheinlich wird dieses Krieg dann nicht von der Menge der Soldaten entschieden ...
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Ungelesen 03.06.10, 21:55   #105
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Zitat von temnozor91 Beitrag anzeigen

Du kannst nicht im Namen von jemanden alles mögliche machen, es muss das ganze genehmigt werden.
Siehe Zypern,gell
Außerdem hat das jetzt nicht mit der sache zutun.......
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