[na1337]

Hallo zusammen,

ich möchte einige Musikkassetten digitalisieren, habe aber kein Abspielgerät. Gesucht wird ein Gerät, mit dem ich die Kassetten möglichst verlustfrei auf meinen PC übertragen kann. Auf Amazon habe ich Geräte gefunden, die Kassetten in MP3 umwandeln und auf einer SD Karte speichern. Das ist nicht das, was ich suche. Ich möchte die Rohdaten direkt und in guter Qualität auf meinen PC bekommen.

Wichtig ist mir außerdem, dass das Ganze preislich im Rahmen bleibt. Eine neue Stereoanlage kommt daher nicht in Frage.

Hat jemand Empfehlungen für geeignete Geräte oder Interfaces? Am besten auch Erfahrungen.

Danke

[FROSTY10101]

Na ja, um ein Abspielgerät kommst du nicht Drumherum.
Aber zwischen dieses und den PC hängst du dieses hier.
Mehr braucht es nicht, und preiswert ist es auch:
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[happy_ol]

Hallo na1337
Oder gleich sowas:
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oder ähnliches...

Don`t worry be happy

[Milekstar]

Zitat von happy_ol

Hallo na1337
Oder gleich sowas:
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oder ähnliches...

Don`t worry be happy

Würde ich nicht empfehlen, es sei denn man steht nur auf Mono-Ton, denn Stereo kann das nicht. Außerdem zeichnet es Störgeräusche auf, die zwischen Gerät und PC verursacht wird. Ansonsten ein Tolles Gerät

[ich256]

Wie hier schon gesagt, wird es ohne einen Abspieler nicht gehen. Für die Digitalisierung der ohnehin selbst bei den besten Decks aufgenommen Kassetten dürfte aber auch der Soundchip Deines PCs plus z.B. Audacity fürs Aufzeichnen ausreichen.

[na1337]

Danke euch für die Antworten.

@FROSTY10101 Für was brauche ich das Zwischengerät? Warum nicht gleich Line-In in die Soundkarte?

[Milekstar]

Zitat von na1337

Warum nicht gleich Line-In in die Soundkarte?

Könnte man machen, vorausgesetzt das Abspielgerät verursacht keine Störungen in der Aufzeichnung, sonst hast du schlechte Qualität. Ebenso wenn das Abspielgerät an der Steckdose hängt und keinen Mantelstromfilter hat, kommt das Audiosignal mit Brummen zur Soundkarte. Will man auch nicht. Dann sind Ein- Ausgänge wichtig, Line-Out vom Abspielgerät könnte zu schwaches Signal haben und Kopfhörer-Ausgang gehört nicht in Line-In in die Soundkarte.

Beste Lösung, einfach mal eine Testaufnahme machen, wenn gut rauskommt dann gut, ansonsten brauchst du ein Zwischengerät.

[FROSTY10101]

Zitat von na1337

Warum nicht gleich Line-In in die Soundkarte?

Ist meist von schlechter Qualität.

Zitat von na1337

Ich möchte die Rohdaten direkt und in guter Qualität auf meinen PC bekommen.

Was du jetzt machen willst, hatte ich auch mal gemacht.
Mir ging es damals auch um die "Rohdaten", ohne mp3-Komprimierung.
Ist allerdings schon einige Jahre her.
Ich hatte damals meine Schallplatten auf CD gebrannt.
Dazu nutzte ich ein Programm wie Steinberg Clean (WAV).
Und per Nero Burning ROM brannte ich diese dann auf CD.
Die CDs habe ich heute noch.

Die *.WAV oder *.FLAC -Dateien auf dem PC sollte man aber dann gut aufbewahren, denn nach dem Brennen auf CD (als Audio-CD und nicht Daten-CD), sind auf den CDs nur noch die *.cda -Dateien (Verweis-Dateien) sichtbar.
Die eigentlichen Audio-Tracks sind per Datei-Manager, wie SpeedCommander, nicht mehr zu sehen, obwohl selbstverständlich vorhanden.
Audio-CDs verwenden das Red Book Format, das sich stark von Dateisystemen wie FAT32 oder NTFS unterscheidet.
Es gibt kein klassisches Dateisystem auf einer Audio-CD, und die Musik ist in Sektoren gespeichert, nicht als Dateien.
Datei-Manager können diese Sektoren nicht direkt anzeigen oder lesen.
Nur spezielle Programme wie CD-Ripper oder Medienplayer (zB. VLC, iTunes) können die Audio-Daten interpretieren und abspielen.

Seit damals hat sich technisch eine Menge getan.
Neue Hard und Software vereinfacht den Vorgang ein wenig.

Hier ist eine detaillierte "Rohdaten"-Anleitung, wie du die Kassetten in möglichst hoher Qualität und ohne MP3-Kompression digitalisieren kannst:

Was wird benötigt ?
1.) Ein Kassettendeck mit Line-Out oder Cinch-Ausgang.
Beispiel: Gebrauchte HiFi-Kassettendecks von Marken wie Yamaha, Sony, Technics oder Denon.
Wichtig: Kein Walkman mit Kopfhörerausgang, denn der ist meist zu verrauscht und hat keine stabile Bandführung.

2.) Ein Audio-Interface mit USB-Anschluss.
Beispiel: Focusrite Scarlett, Behringer UMC202HD, oder Steinberg UR22.
Diese Geräte wandeln das analoge Signal in digitale PCM-Daten, zB. "WAV" oder "FLAC" mit hoher Qualität = mind. 44,1kHz/16Bit, besser 48kHz/24Bit !

3.) Ein PC mit Audio-Software
Empfehlung: Audacity (kostenlos), Adobe Audition, oder Reaper.
Damit kann man die Aufnahme starten, schneiden, normalisieren und als "WAV" oder "FLAC" speichern.
Verkabelung und Aufnahme:
Kassettendeck > Cinch-Kabel > Audio-Interface > USB > PC !
In der Software wird das Audio-Interface als Aufnahmequelle gewählt.
Aufnahmeformat: WAV oder FLAC, nicht MP3 !!!
Nachbearbeitung: Rauschfilter, Pegelkorrektur, ggf. Track-Trennung.

Warum kein MP3-Digitalisierer ?
Die Geräte, die direkt auf SD-Karte speichern, wandeln das Signal automatisch in MP3 um, dies bedeutet:
Verlustbehaftete Kompression.
Kein Zugriff auf Rohdaten.
Keine Kontrolle über Aufnahmequalität oder Pegel.

Alternative Lösung:
Kombigeräte mit USB-Ausgang.
Beispiel: Ion Tape 2 PC oder ähnliche Modelle.
Diese liefern ein digitales Signal über USB, das in Audacity aufgenommen werden kann, allerdings oft mit mittelmäßiger Mechanik und Tonqualität.

Fazit:
Für echte "Rohdaten" braucht man:
Ein gutes Kassettendeck !
Ein hochwertiges Audio-Interface !
Software zur Aufnahme und Bearbeitung !
Das ist zwar etwas aufwendiger als ein Plug-and-Play-Gerät, aber nur so lässt sich die Musik verlustfrei und kontrolliert digitalisieren !

Einiges an hier genannter Software findest du hier bei "myGully" !!!

[na1337]

Zitat von FROSTY10101

Fazit:
Für echte "Rohdaten" braucht man:
Ein gutes Kassettendeck !
Ein hochwertiges Audio-Interface !
Software zur Aufnahme und Bearbeitung !

Erstmal danke für deine super ausführliche Erklärung. Die Software-Seite hätte ich schon abgedeckt, ab da kenne ich mich wieder aus Ich hätte sogar ein Line 6 GX irgendwo rumliegen, dass ich als Audio Interface nutzen könnte.
Nur beim Kassettendeck habe ich nichts. Ich würde sogar Ebay oder Kleinanzeigen bemühen, aber wie stelle ich da als Laie sicher, dass da die Bandführung etc. noch in Ordnung ist? Und mehrere 100e Euro für ein neues Deck ist mir das nicht wert.

[FROSTY10101]

Zitat von na1337

Nur beim Kassettendeck habe ich nichts. Ich würde sogar Ebay oder Kleinanzeigen bemühen, aber wie stelle ich da als Laie sicher, dass da die Bandführung etc. noch in Ordnung ist? Und mehrere 100e Euro für ein neues Deck ist mir das nicht wert.

Versuche es doch mal auf dem Marktplatz bei den Foren, wie HardwareLUXX, etc. !
Auch myGully hat einen Marktplatz.
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Dort würde ich mal eine Such-Anfrage stellen.
Hätte den Vorteil, dass du dich mit dem Besitzer ausführlich austauschen könntest, um sicher zu gehen, dass das Gerät noch 1A funktioniert !
Denn bei eBay und Kleinanzeigen kauft man die Katze im Sack !

[ich256]

Jetzt würde mich aber schon interessieren, warum der Line-Ausgang eines Tape-Decks für den Line-In-Eingang eines Sound-Chips ein zu schwaches Signal liefern soll? Und wieso Störungen bei der Verbindung mit dem PC / Laptop ein Problem ist, beim Verstärker aber nicht? Und wie ein externer AD-Wandler mit Stromversorgung vom PC da helfen kann?
Und keine Sorge, die DA-Wandler aller aktueller Soundchips liefern eine für Tapes weit mehr als ausreichende Qualität. Aber man kann natürlich aus allem eine Wissenschaft machen.

[Milekstar]

Zitat von ich256

Jetzt würde mich aber schon interessieren, warum der Line-Ausgang eines Tape-Decks für den Line-In-Eingang eines Sound-Chips ein zu schwaches Signal liefern soll?

Weil zwischen Professionelle und Konsumer Geräte unterschiede gibt.
Bei Professionellen Geräten liegt der Standard bei +4dBu (entspricht 1,228 Volt).
Bei Konsumer Geräten liegt der Standard bei -10dBV (entspricht 0,3162 Volt).
Dann hängt das von der Soundkarte ab, es gibt Gute und Schlechte und nicht jede Wandelt das Line Signal Perfekt um, da das Line-Out Signal nicht Regelbar ist, es sei denn man schließt ein Mischpult/Vorverstärker noch zusätzlich an.

Zitat von ich256

Und wieso Störungen bei der Verbindung mit dem PC / Laptop ein Problem ist, beim Verstärker aber nicht?

Ganz einfach, weil ein Verstärker einen Transformator als Stromquelle benutzt, ein PC/Laptop nicht, die nutzen einen Schaltnetzteil und über eine zweifache Erd- oder Masseanbindung mit Audioanlagen, ist diese Kombination Störanfällig, aber nicht unlösbar. Mit Mantelstromfilter kann man das Problem z.B. beheben.

Zitat von ich256

Und wie ein externer AD-Wandler mit Stromversorgung vom PC da helfen kann?

Keine Ahnung ob es das kann? Das ist eigentlich Geschmackssache, was man für welche Geräte Investiert. Klar kann man mit einfachen und Billigen Mitteln das ganze realisieren und z.B. in Verlustbehaftete MP3 Umwandeln. Oder man investiert etwas mehr in bessere Qualität und wandelt es in Verlustfreie WAV/FLAC um. Auch wenn man Soundprofi ist und mit MP3 am liebsten nichts zu tun haben will, die halbe Menschheit hört MP3 und die Beschweren sich nicht. Deshalb ist das Geschmackssache.