[Nana12]

Nochmal ein Wort zur Theorie und Praxis:

Die Theorie sagt, dass man die Leute nur in Arbeit bringen muss, und der Rest wird sich ergeben.

Die Praxis zeigt, dass die Leute dauerhaft zwischen Leiharbeit und Arbeitslosigkeit pendeln. Durch Druckmittel wie Angst vor Arbeitsplatzverlust oder Sanktionierung unter das Existenzminimum hat man auch die Löhne gedrückt, sodass wir heute nur durch Exporte ein Wachstum haben. Die Negativauswirkungen der Exporte müssen durch Rettungsschirme aufgefangen werden (nebenbei zum Topic: Die Steuern die Amazon hier zahlt sind ziemlich bescheiden).

Das Ende von diesem Lied ist ausufernde Lohnsubventionierung. Das heißt es spielt keine Rolle mehr, ob jemand auf dem Amt sitzt weil bezahlt wird der sowieso. Die Jammerei kommt dann von denen die Männlichkeit und Scheiß predigten, und dann mit der Rechnung dieser Politik nicht klar kommen.

[Loewe1860]

Zitat von Private Paula

Schon mal was davon gehört, das es einen Unterschied zwischen Theorie und Praxis gibt? Nein, nicht?!

Warum ausbeuten*? Willst du die Leute lieber auf dem Arbeitsamt sehen? Also ich nicht.

(Jeder weis doch im Vorfeld, was er für einen Vertrag bei einer Leihfirma eingeht.)
Unterschreiben und dann jammern zählt dann für mich nicht!

tja es lässt sich immer gut labern wenn man nicht selbst betroffen ist.

[Watcher]

Zitat von Loewe1860

tja es lässt sich immer gut labern wenn man nicht selbst betroffen ist.

Es fällt auf, dass Viele zwar gerne auf das System schimpfen, aber gleichzeitig keine Alternative aufzeigen können.
Und nein, "alle Leiharbeiter fest einstellen" ist keine Alternative. Das kann sich nämlich kein Arbeitgeber leisten.

[nolte]

Der aktuelle Skandal ist dabei nur ein weiteres Teil in einem großen Puzzle. Amazon zahlt seinen Mitarbeitern rund 20% weniger als seine Mitbewerber, die Mitarbeiter werden meist nur befristet eingestellt, es herrscht eine „Hire-and-Fire-Mentalität“, Leistungsdruck und ständige Kontrollen gehören zum Alltag. Bereits vor mehr als einem Jahr geriet Amazon in die Schlagzeilen, als herauskam, dass man großflächig Erwerbslose ohne Lohn in „Eingliederungsmaßnahmen“ für sich arbeiten ließ – selbstverständlich wurden die Erwerbslosen nicht übernommen und Amazon ließ sich so einen ordentlichen Teil der Lohnkosten direkt aus den Kassen der Bundesagentur für Arbeit zahlen.

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Sagt doch alles, oder?

[Octal]

Seit Ewigkeiten ist Leiharbeit schon ein Streitthema.

Aber jetzt, wo irgendjemand mal eine alles andere als objektive Reportage gedreht und veröffentlicht hat, und es zufällig ein Unternehmen trifft, zu dem die meisten in direktem Kontakt stehen, empört sich der Deutsche wieder!

Das ist einfach typisch Deutschland. Einfach nur lächerlich.
Und auf einmal sind sie auch alle Experten, jeder ist tief betroffen, und NIEMAND KAUFT JEMALS WIEDER BEI AMAZON!!!einself

Wenn ich mir die Kommentare auf der Facebook-Seite von Amazon (und die meisten hier) so durchlese, empfinde ich nichts als Fremdscham.

Und in maximal 5 Tagen ist das Thema wieder völlig in Vergessenheit geraten, weil Paris Hilton irgendwo ne Titte gezeigt hat, irgendein Lackaffe von einem Fußballverein zum anderen verkauft wurde oder weil die BILD wieder irgendeinen Politiker in die Pfanne hauen will, damit die Absatzzahlen auch nicht absinken.

Das wars dann. Dann ist ja auch wieder Platz für den nächsten "Skandal", über den man sich am Stammtisch auslassen kann.

[Loewe1860]

Zitat von Watcher

Es fällt auf, dass Viele zwar gerne auf das System schimpfen, aber gleichzeitig keine Alternative aufzeigen können.
Und nein, "alle Leiharbeiter fest einstellen" ist keine Alternative. Das kann sich nämlich kein Arbeitgeber leisten.

falsch es gibt ne Alternative. Das man den Leihern mehr bezahlt als den Festangestellten.

Weil sie eh wieder gehen.

Octal

redest von Dir?

Woher willst Du wissen wofür ich mich interressiere?. Ich hab nicht nur Fussi im Kopf. Sondern schaue auch übern Tellerrand.

[Watcher]

Höhere Löhne sind IMHO Unsinn. Das würde genauso wie jetzt dem Gleichbehandlungsgrundsatz widersprechen.
Übrigens sah die Gesetzgebung lange Zeit eine gleiche Bezahlung und gleichen Urlaubsanspruch vor. Bis die entsprechenden Gesetze von Schwarz/Gelb stückweise durch zahlreiche Ausnahmeregelungen aufgeweicht wurden.
Es ist politisch gar nicht gewollt, dass Leiharbeiter gleichgestellt sind.

Beteilige dich daran, dass sich die Politik ändert, dann wird sich langfristig auch die Behandlung von Leiharbeitern (und übrigens vielen anderen, die viel schlechter gestellt sind) ändern.

[Loewe1860]

Zitat von Watcher

Beteilige dich daran, dass sich die Politik ändert, dann wird sich langfristig auch die Behandlung von Leiharbeitern (und übrigens vielen anderen, die viel schlechter gestellt sind) ändern.

Totschlagargument was?

Trotzdem wirst es nicht verneinen das Leiharbeit Ausbeutung ist. Und nichts anderes.

[Nana12]

@Watcher

Höhere Bezahlung ist eine ganz simple Methode die Zeitarbeit dorthin zu verfrachten wo sie hingehört: Kurzfristige Einstellungen um Produktionsspitzen abzufangen. Deswegen macht es schon sehr viel Sinn, weil es unnötige Regularien erspart.

Und es war Rotgrün 2003 die den Gleichbehandlungsgrundsatz ausgehebelt haben ($9 Absatz 2 AÜG).

[Watcher]

Irrtum.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]Arbeitnehmerüberlassungsgesetz) geändert, mit folgendem Passus:

"Zu Gunsten der Leiharbeitnehmer wurde der so genannte Gleichstellungsgrundsatz im Gesetz verankert. Dieser besagt, dass Leiharbeitnehmer zu denselben Bedingungen beschäftigt werden müssen wie die Stammarbeitnehmer des entleihenden Unternehmens:
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[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]"

Sorry, wenn ich zu der späten Stunde nur Wikipedia Links biete

[Nana12]

Zitat von Watcher

Sorry, wenn ich zu der späten Stunde nur Wikipedia Links biete

Und hättest du einen Satz weiter gelesen, oder den von mir besagten Paragraphen nachgeschlagen, hättest du nicht so viele URL hier rein klatschen müssen. Denn dieser Artikel bietet die Möglichkeit diese Gleichbehandlungsgrundsätze über einen eigenen Tarifvertrag (BZA, IGZ etc) auszuhebeln. Und den gab es schon 2003. Oder wie schaffte man es schon damals die Zeitarbeiter mit weniger abzuspeisen obwohl es doch verboten war?

[Loewe1860]

achso grad gefunden und will nicht neues Thema aufmachen

Bücher gegen Bares Verdi fordert Tarifvertrag für Amazon Leipzig

HALLE (SAALE)/LEIPZIG/MZ. Mehr Lohn und bessere Arbeitsbedingungen, ansonsten könnte Amazon bestreikt werden: Die Gewerkschaft Verdi fordert Deutschlands größten Online-Händler auf, Gespräche zur Einführung eines Tarifvertrages aufzunehmen. Die Arbeitnehmer-Vertreter erhöhen damit den Druck auf das Unternehmen, das wegen angeblich miserabler Arbeitsbedingungen von ausländischen Leiharbeitern seit Tagen öffentlich am Pranger steht.

Schauplatz des Tarifkonfliktes sind die Versandzentren Leipzig und Bad Hersfeld (Hessen). Bisher zahlt Amazon Einstiegslöhne von 9,30 Euro pro Stunde, Mitarbeiter die länger als ein Jahr beschäftigt sind, erhalten mehr als zehn Euro. Einen Haustarifvertrag, der etwa Sonderzahlungen regelt, gibt es nicht. Dies will Verdi in Mitteldeutschland ändern: "Amazon ist ein großes, profitables Unternehmen. Die Beschäftigen wollen am Erfolg stärker beteiligt werden", sagt Jörg Lauenroth-Mago, Fachbereichsleiter Handel. Die Gewerkschaft fordert ein Einstiegsgehalt von 10,66 Euro, Urlaubs- und Weihnachtsgeld sowie Nachtzuschläge ab 20 Uhr und nicht erst ab 24 Uhr.

Im Leipziger Versandlager arbeiten nach Angaben von Verdi derzeit 1 500 feste Mitarbeiter, gut ein Drittel sei davon in der Gewerkschaft. Bisher hat es laut Lauenroth-Mago bereits zwei Sondierungsgespräche mit der Geschäftsführung gegeben. Ein drittes ist für Donnerstag geplant. "Der Erwartungsdruck der Beschäftigten ist hoch", sagt Jörg Lauenroth-Mago. Das heißt, Amazon solle sich bewegen. Um der Forderung Nachdruck zu verleihen, schließt der Gewerkschafter Streiks nicht aus. Es wäre die erste Arbeitsniederlegung bei Amazon in Deutschland. Im Vergleich zu anderen Firmen aus der Branche zahlt Amazon bereits vergleichsweise hohe Löhne. "Amazon ist aber ein Weltkonzern und muss sich daran messen lassen", so Lauenroth-Mago. Der Online-Händler wollte sich auf MZ-Anfrage zu den Verdi-Forderungen nicht äußern.

Unterdessen zieht Amazon angesichts der heftigen Kritik an dem Umgang mit Leiharbeitern erste Konsequenzen. Der Internet-Versandhandel trennt sich von einer Sicherheitsfirma, die Wohnanlagen für Saisonkräfte in Logistikzentren überwachte. Seit der Ausstrahlung einer ARD-Dokumentation über schlechte Arbeitsbedingungen von Zeitarbeitern erntet der US-Konzern einen Sturm der Entrüstung.

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Kommentar

Tariflöhne beim Online-Händler Amazons Arroganz
erstellt 18.02.13, 19:53h, aktualisiert 18.02.13, 23:27h
Steffen Höhne
Steffen Höhne (FOTO: MZ)

HALLE (SAALE)/MZ. Auseinandersetzungen zwischen Gewerkschaften und Unternehmen sind vor allem ein Kräftemessen. Jede Seite versucht, ihre Stärken auszuspielen und die Schwächen des Anderen auszunutzen, um die Forderungen durchzusetzen. Aus dieser Sicht ist es für Verdi ein guter Zeitpunkt, den Online-Händler Amazon zur Einführung von Tariflöhnen zu bewegen.

Seit Tagen steht der Versandriese in Deutschland wegen schlechter Arbeitsbedingungen für ausländische Leiharbeiter unter Druck. Noch eine große Lohndiskussion von deutschen Amazon-Mitarbeitern kann das Unternehmen so gut gebrauchen wie den Ausfall des Internets. Inhaltlich ist die Lohn-Forderung von Verdi gut begründet. Amazon hat sich in den vergangenen Jahren zu einen wichtigen Spieler im deutschen Einzelhandel entwickelt. Während große Kaufhausketten ihre Mitarbeiter nach Tarif bezahlen, will Amazon davon bisher nichts wissen. Der Vorteil im Wettbewerb geht auf Kosten der Beschäftigten.

Amazon ist längst nicht mehr die junge Online-Firma, die viele Freiheiten benötigt, um sich zu entwickeln. Es gelten die Spielregeln für Konzerne. Die Amazon-Führung tut sich schwer, dies zu akzeptieren. Das wirkt arrogant.

Kontakt zum Autor: Steffen Höhne

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[Watcher]

lies bitte mal, wie ein Anwalt die Regelung im §9 Abs 2 interpretiert. Das liest sich etwas anders, als deine Interpretation.
Sei mir nicht böse, wenn ich eher zu der Meinung des Fachmannes tendiere. Zumal ich im Gesetzestext beim besten Willen keinen Nachteil für den AN entdecken kann.

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Wir geraten übrigens inzwischen reichlich OffTopic

[Nana12]

Abgesehen davon, dass meine Aussage von der Fachmeinung unberührt bleibt, so scheint es mir, dass du keine praktischen Erfahrungen mit Leiharbeitern hast. Denn was ich schrieb ist nicht meine Meinung, sondern die Praxis wie ich sie selbst schon seit zehn Jahren sehe. Meinst du hunderttausende Leiharbeiter wurden über Jahre um ihre Löhne geprellt? Du kannst sicher sein, dass dem nicht so ist.

Und spar dir das googeln nach einer weiteren Aussage die vermeintlich den Gleichbehandlungsgrundsatz in der Leiharbeit umfassend deckt. Du verschwendest deine Zeit für einen Schnellschuss.

[Watcher]

nun, im sturen Beharren auf die jeweils eigene Meinung sind wir wohl ziemlich gleich. Soviel abschließend zum aüg.

Ich habe durchaus Erfahrungen mit Leiharbeitern. Sowohl mitden Verleihern als auch mit den Verliehenen. Überwiegend negative. Das geht soweit, dass unsere Firma auf Leiharbeiter verzichtet und lieber teurere Überstunden zahlt, die auch teilweise in Freizeit verrechnet werden. Und ich bin froh, nicht für eine solche Firma arbeiten zu müssen, wie sie mehrmals täglich anrufen, und ihre Arbeiter feilbieten.

Aber da weder du noch ich unsere Erlebnisse damit hier je beweisen können, sind deine und meine Aussagen hierzu nichts wert. Du solltest auf persönlicher Erfahrungsberichte verzichten, sie sind nutzlos.

[Nana12]

Leider sind Gesetzestexte nicht meine eigene Meinung. "...ein Tarifvertrag kann abweichende Regelungen zulassen..." und diese sind nunmal zB IGZ und BZA (sind die Geläufigsten). Und damit ist der Gleichbehandlungsgrundsatz weitestgehend nichtig. Das steht auch in deinen Quellen.

Ich weiß nicht was du für Erfahrungen hast, und da du in keinem Wort erwähnt hast, was sie denn seit den Hartz Reformen verdienen, interessiert es mich auch nicht. Jeder der zur damaligen Zeit mit Leiharbeit zu tun hatte, wird bestätigen dass die nicht nur Telefone bedienen können, sondern auch weniger zahlten. Steht auch alles in den Tarifverträgen, die ebenfalls nicht meine Meinung sind.

[Watcher]

ich habe es tatsächlich nicht erwähnt.
denn ich könnte dir das Blaue vom Himmel runter lügen, ohne dass du es prüfen kannst. Was solls also? Bleiben wir doch eher bei Fakten, die jeder nachlesen kann.

ansonsten wäre vielleicht zu beachten, dass "ein Tarifvertrag kann abweichende Regelungen zulassen..." eine Abweichung in zwei Richtungen ermöglicht. Das magst du vielleicht nicht gerne hören, entspricht aber trotzdem den Möglichkeiten.

[Nana12]

Stimmt, denn keine Ausflucht ist dämlich genug, um nicht verwendet zu werden.

Wenn die Branche 13 Euro zahlt, zahlt man für den Zeitarbeitnehmer eben gerne 17 Euro. Höhö, doof nur dass es so einen Tarifvertrag gar nicht gibt. Wenn doch bitte her damit. Ich möchte den Idioten sehen, der einem Leiharbeiter mehr zahlt obwohl es die Konkurrenz nahezu geschlossen für weniger macht.

[Watcher]

Nun, dass ich annehme, jemand zahlt freiwillig mehr, so naiv bin ich nicht.
Ich glaube, du hast nicht bemerkt, was die sogenannte "Ausflucht" für deine Argumentation bedeitet. Du hast dich grade ziemlich in deinen Argumenten verhakt. Dieser Passus ermöglicht nämlich jetzt schon per Gesetz eine höhere Bezahlung von Leiharbeiten gegenüber Festangestellten. Und genau DAS ist doch deine Universallösung.
Wenn dieser Passus die von Dir postulierte Wirkung hat, dann kannst du ihn jetzt nicht als negativ für den Leiharbeiter darstellen. Immerhin ermöglicht er erst die von speziell dir erwünschte höhere Bezahlung. Ich sehe das nicht als Nachteil für den AN.
Es sei denn, du interpretierst ein und denselben Gesetzestext in die jeweils von dir gewünschte Richtung, auch wenn sie sich widerspricht.

Du verfängst dich grade in deinen Argumenten, merkst das?

Davon abgesehen, würde eine höhere Bezahlung mindestens die Hälfte aller Leiharbeiter arbeitslos machen. Dann wird es wieder günstiger für den AG, sich billige Saisonarbeiter aus Rumänien oder sonstwoher holen und diesen einen befristeten Arbeitsvertrag zu geben.
Was machst dann mit den Leiharbeitern?

Du kannst dir übrigens gerne mal anschauen, wer mit solch zynischen und menschenverachtenden Sätzen wie "sozial ist, was Arbeit schafft" auf Wählerfang geht.

[Nana12]

Achso ich verhake mich, weil es jedem Arbeitnehmer theoretisch möglich ist mehr zu bezahlen, dies aber kaum jemand macht und jeder Tarifvertrag Entgeltlich unter den Branchenüblichen Löhnen liegt?

Gibt jetzt einen Vertrag, oder saugst du dir das jetzt aus den Fingern? Keine Sorge, da es weniger Verträge gibt als du Finger an der Hand hast, war das ja von Anfang an ein Schuss in den Ofen.
Und "meine Universallösung" kann bei solchen Passagen nicht existieren, weil der Entleiher (man mag es kaum für möglich halten) wohl immer den vorzieht, was ihn weniger kostet - ganz besonders wenn es weniger ist, als der Festangestellte. Erkläre mir nochmal wer diese Verträge aushandeln könnte, weil es so schön ist.

Und dann erklärst du mir feierlich, dass die CDU menschenverachtend ist, aber die Arbeitnehmer froh sein sollten wenn sie weniger bekommen damit sie überhaupt arbeiten dürfen? Ohne Worte. "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen", kann übrigens da locker mithalten.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von Nana12

Wenn doch bitte her damit. Ich möchte den Idioten sehen, der einem Leiharbeiter mehr zahlt

in vielen Callcentern passiert das. Da waren die Stundenlöhne so schlecht, das mit der Einführung des BZA plötzlich die Leiharbeiter mehr bekamen.

Die Callcenter sassen in der Zwickmühle. Sie können nun entweder den "eigenen Leuten" mehr zahlen um sie auf BZA Niveau anzuheben. Das kostet Geld. Aber wenn die Differenz nicht allzu gross ist, kann sich das trotzdem lohnen. Man bleibt flexibel. Man spart die Einarbeitung. Und so kommt es, das in manchen Callcentern "Leiher" mehr bekommen als "feste"

Die Leiharbeiter übernehmen ist auch nicht so einfach. Die würden dann weniger verdienen. Da muss man schon was bieten oder hoffen, das man einen Deppen erwischt.

Und die Leiharbeiter abgeben und dafür eigene Leute einstellen geht bei vielen Callcentern auch nicht so leicht. Die gehören zu grossen Konzernen. Da gibt es tarifliche Regelungen, die eine Küdigung nicht so einfach machen. Gut für den, der keinen Zeitvertrag hat.

Und siehe da. Die grossen Callcenter Anbieter reden auf einmal über einen Mindestlohn. Aber ganz gewiss nicht aus Nächstenliebe. Da soll verhindert werden, das die Konkurrenz durch die kleineren Anbieter einen Vorteil daraus zieht, billiger anbieten zu können weil sie ihr Geschäft mit festangestellten 5 € Kräften betreiben.

Das gleiche gilt übrigens auch für einen Kunden von mir. Dessen Leute verdienen nicht gut. Die meissten liegen bei 7,25 € . Und für einen grossen Auftrag hat er drei Leiharbeiter geholt. Die bekommen 7,64 €. Das sorgt für Unruhe im Betrieb. Und der Chef ist am fluchen.

Find ich gut ...

[Nana12]

Ja, aber an dem Verhalten kannst du schon sehen, dass die Lohndrückerei doch endlich Früchte getragen hat. Und zwar so gute, dass selbst die Manteltarifverträge nicht mehr ausreichen.

Und die Leiharbeit wird auf einmal für die Produktionsspitze eingesetzt. Aber es kann doch nicht Sinn der Sache gewesen sein, die Löhne unter das Niveau der Tarifverträge zu drücken um dies zu erreichen. Wie viele Aufstocker sind bei solchen Löhnen dabei?

[Melvin van Horne]

Moin,

mag alles sein. Fakt ist, das es Leiharbeiter gibt, die mehr verdienen als die fest angestellten.

Ich finde das gut.

[Nana12]

Zitat von Melvin van Horne

Fakt ist das es Leiharbeiter gibt, die mehr verdienen als die fest angestellten.

Das habe ich ja nicht in Abrede gestellt. Ich kenne sogar selbst jemanden, bei dem das so ist - und im Gegensatz zu deinem Beispiel sogar in einer Branche mit Tarifbindung. Ich habe gesagt, dass die Tarifverträge der Zeitarbeit durchweg unter den Branchenlöhnen liegen. In den Ausnahmen wird es auch wenig Zeitarbeit geben.

Ich weiß auch nicht wieso es erfreulich ist, dass es Unternehmen gibt die sogar noch weniger zahlen. Ja es gibt auch Jobs mit weniger als 4 Euro/Std. Die Zeitarbeit würde in jedem Fall darüber liegen. Problem ist nur, dass da niemand auf Zeitarbeit zurückgreift.

[Melvin van Horne]

Moin,

Wenn durch die Zeitarbeitsfirmen nur genügend Leute zu tariflichen Bedingungen vom Markt geholt werden, dann gibt es nicht mehr genügend Leute für diese schlimmen Billigjobs. Ein Friseursalon hier in der Gegend hat innerhalb eines Tages beide Friseusen verloren. Die sind von 4,75 € die Stunde als Friseuse auf 7,64 im Zeitarbeit im Callcenter gewechselt. Und die Chefin findet keine neue Friseuse. Für das Geld will es keiner machen.

Und das finde ich gut. Das durch einen "Tarifanbieter für Geringverdiener" Druck auf die anderen entsteht die Geringverdiener beschäftigen. Es geht nicht mehr alles.

Vor zwei Jahren war es hier überhaupt kein Problem Produktionshelfer für 5 € die Stunde anzuheuern. Das ist vorbei. Zeitarbeitsfirmen, die ja 7,50 € bieten, suchen händeringend. Und wenn ein Zeitarbeiter in die Firma kommt der 7,50 bekommt, dann werden die Facharbeiter die bisher mit 7,50 "zufrieden" waren, auch murren und sich nach Alternativen umsehen. So entsteht auch ein gewisser Druck von unten auf das gesamte Lohngefüge.

7,50 ist nicht viel. Ich weiss. Aber es ist mehr als 5 € Also besser, aber noch nicht gut.

[Nana12]

Was du beschreibst hat aber mit Zeitarbeit nichts zu tun. Die beiden Damen haben lediglich die Branche gewechselt. Wieso sind sie nicht zur Zeitarbeit gegangen als Friseur, wenn das doch alles so toll ist? Die Antwort ist ganz simpel: Im Friseurhandwerk wird man als gelernte Kraft keinen Vertrag bekommen. Man ist schlichtweg zu teuer, und findet keinen Job (und gerät auch in die Sanktionsmühlen der Jobcenter, die einen Verpflichten einen Job anzunehmen).

So reguliert sich das ganze System immer so, dass die Arbeitnehmer zu geringstmöglichen Lohn arbeiten. Genau so wurde das AÜG auch verfasst.

Nebenbei: das Wort "händeringend" kann ich kaum noch hören. Händeringend bedeutet, dass man für 12 oder 15 Euro sucht. Mein Großeltern wussten noch was es bedeutet wenn der Abreitgeber "händeringend" suchte. Der schraubte nämlich den Lohn nach oben, damit er überhaupt wen bekam. Angebot und Nachfrage eben. Und der Arbeitgeber machte trotzdem seinen Schnitt. Wer aber für unter zehn Euro sucht, will jemanden ausbeuten, und nicht etwas unternehmen von dem jeder etwas hat.

[Watcher]

Übrigens,

alsi ich vor Tagen den Beitrag als manipulativ und meinungsmachend bezeichnet habe, sah sich die Moderation genötigt, meine Aussage ins Lächerliche zu ziehen.
Mittlerweile scheint sich mein Eindruck zu bestätigen:
Die ARD hat gelogen.

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[Octal]

Niemals die BILD als Quelle angeben. Das macht sich nicht gut :P

Sonst: War doch klar, dass der Bericht absolut überzogen war. Oder hat irgendjemand geglaubt, dass der objektiv war?

[Watcher]

darum habe mehrere Quellen genannt.
Mit einfachsten Google Abfragen findest das dutzendfach.

[Loewe1860]

Zitat von Watcher

Übrigens,

alsi ich vor Tagen den Beitrag als manipulativ und meinungsmachend bezeichnet habe, sah sich die Moderation genötigt, meine Aussage ins Lächerliche zu ziehen.
Mittlerweile scheint sich mein Eindruck zu bestätigen:
Die ARD hat gelogen.

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und?

was ist mit den Verträgen usw usw.. Davon kommt nichts zu wort.

Bissl billig oder?!.

"Doch nicht nur sie nimmt Amazon öffentlich in Schutz: Auch zwei Festangestellte des Internet-Versandhändlers kritisieren die ARD-Doku: „Da wurde doch fast alles falsch dargestellt, man zeigte nur das Negative“, sagt Maik Dippel gegenüber der Zeitung „HNA“. Er arbeitet seit zehn Jahren bei Amazon, spricht von einem „sozialen Arbeitgeber“. Auch seine Freundin nimmt das Unternehmen in Schutz, arbeitet ebenfalls „gerne“ dort."

also Lügen alle die Amazon kritiesieren. Und das Festangestellte ihren AG in Schutz nehmen wundert doch nicht einwirklich. Vor allen wo er mit Namen genannt wird.

Oracle

was war den genau überzogen? das mit den Verträgen, Security ????

[TinyTimm]

„Verschwindend geringe“ Zahl an Leiharbeitern

Kleber betonte, bei Amazon sei Leiharbeit keine gängige Praxis. Der Prozentsatz der Leiharbeiter in seinem Unternehmen sei „verschwindend gering“, sagte er dem „Spiegel“. Amazon brauche aber Leiharbeiter, um das Saisongeschäft abzufedern. Aber: „Wir haben den Anspruch, die Leiharbeiter genauso zu behandeln und zu bezahlen wie unsere Stammbelegschaft.“

Der Amazon-Chef ermunterte die Beschäftigten, Betriebsräte mitzugründen.

An zwei von acht Standorten gebe es diese Art der Mitbestimmung, an einem dritten Standort „formiert sich gerade“ ein Betriebsrat. Einen Tarifvertrag habe Amazon nicht abgeschlossen, weil es ein Unternehmen sei, das immer noch schnell wachse und daher mehr Flexibilität brauche, als ein Tarifvertrag zulassen würde.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Amazon hat aus den Problemen gelernt, die andere Konzerne mit ihrer Ablehnung von Betriebsräten hatten.

[Nana12]

„Wir haben den Anspruch, die Leiharbeiter genauso zu behandeln und zu bezahlen wie unsere Stammbelegschaft.“

Wen versucht man hier hinters Licht zu führen? Sowohl Versprechen, als auch Realität lagen weit unter dem was Amazon sonst [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

An zwei von acht Standorten gebe es diese Art der Mitbestimmung, an einem dritten Standort „formiert sich gerade“ ein Betriebsrat.

Wow, klingt wie eine jahrelange Tradition der Betriebsräte. Das sieht eher danach aus, dass zwei Standort sich auf biegen und brechen durchgesetzt hätten und der dritte nun die Gunst der Stunde nutzt.

Das sieht eher nach Schadenbegrenzung um jeden Preis aus.

[Watcher]

Der Vergleich von Verdi ist halt ein Vergleich von Verdi... irgend ein hingeschmissenes PDF, das verfälschend darstellt. Beim ersten Vergleich hab ich aufgehört zu lesen, da dieser schon unzulässig vergleicht.
Bei der nebeneinanderstellung der Urlaubstage steht in der geschönten rechten Spalte, dass es sich hier um eine 6-Tage Woche handelt. Auf der Amazon Seite steht nichts. Man weiß nicht, welche Gundarbeitszeit zum Vergleich herangezogen wurde. Solche Vergleiche muss man nicht ernst nehmen, wenn sie so offensichtlich manipuliert sind.

Ansonsten kann ich auch einen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], der zum Missfallen so Einiger Amazon plötzlich besser dastehen lässt.
In Anlehnung an einen alten strapazierten Spruch:
Traue keinem Vergleich, den du nicht selbst gefälscht hast.

Zitat von Loewe1860

also Lügen alle die Amazon kritiesieren

Nein, das sagte ich nicht. Ich sagte, dass die ARD lügt. Und genau das beginnt sich gerade heraus zu stellen.

[TinyTimm]

Zitat von Nana12

Das sieht eher danach aus, dass zwei Standort sich auf biegen und brechen durchgesetzt hätten und der dritte nun die Gunst der Stunde nutzt.

Das sieht eher nach Schadenbegrenzung um jeden Preis aus.

Das waren exakt meine Gedanken, als ich den Artikel gelesen habe.

[Nana12]

Zitat von Watcher

Ansonsten kann ich auch einen [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], der zum Missfallen so Einiger Amazon plötzlich besser dastehen lässt.

Wie wäre es noch mit Stiftung Warentest?