[massacr4]

Hi Leute, ich wollte mal von euch wissen ob ihr glaubt ob es überhaupt möglich ist in der heutigen Gesellschaft autark zu leben. Sprich leben ohne Strom und Gasanschluss.

Habt ihr vlt Ideen für ein Leben auf dieser Linie.
Küchengeräte betreiben ohne Strom.
Ernährung und deren Anbau und Tierhaltung.

Schreibt einfach mal Eure Gedanken dazu auf würde mich freuen

[justrandomname]

Auf das komfortable Waschen von Klamotten muss man heute wohl nicht mehr verzichten

[AtPeterG]

Zitat von massacr4

ob es überhaupt möglich ist in der heutigen Gesellschaft autark zu leben.

Wenn du die Gesellschaft über den Tellerrand (Deutschland/EU) hinausschiebst, ja das ist durchaus möglich. Machen dir viele, viele Millionen tagtäglich vor.

Hier bei uns? Da solltest du eher fragen ob man das überhaupt Sinn macht. Ich glaube, dass das autarke Leben hier schnell mächtige Knüppel zwischen die Beine geschoben bekommt. Behördlicher weise. Was will Deutschland mit einen Schaf das nix einbringt?

[MadWarbeast]

...ich behaupte mal, das man das ohne weiteres machen kann, auf deinem Grundstück kannste du soweit alles tun, so lange du niemand anderen belästigst, oder in anderer Weise gegen Gesetze verstösst.
Der Sinn erschliesst sich mir aber nicht, weil du alles bezahlen musst, auch wenn du es nicht nutzt.
Also es gibt den Anschlusszwang, du musst Grundgebühr für Wasser, Strom etc. bezahlen, Grundstückssteuer und was weiss ich nicht alles noch, also warum willst du dich nicht waschen z.b., wenn du das Wasser eh bezahlen musst?

LG

[Webapache]

Viel Spaß bei Deinem "Vorhaben": [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Caplan]

Frag OeffOeff
der weiss es genau..

[massacr4]

danke für eure Ideen

@justrandomname: Ja sowas ist doch schonmal ne nette idee. Vlt kann man sowas ja auch aus alten Sachen selber bauen.

@AtPeterG: Es geht ja auch teilweise um die gesunde Ernährung und du weisst, mh lecker Milch von der eigenen (Ziege, Schaaf, Kuh) oder das eigen angebaute Gemüse.
Allerdings habe ich auch die Befürchtung das du Recht hast mit der Behördlichen Last.

@MadWarbeast Ich denke auch das es möglich ist. Schließlich war es ja in Kriegszeiten und auch danach auch möglich. Das mit dem Anschlusszwang ist mir auch bekannt allerdings ist meine Intention es auf ein Minimum zu reduzieren. Man nutzt es aber halt nicht auf die Verschwendungsartundweise wie es heute praktiziert wird.

@Webapache wäre vlt mal ein Besuch wert

@Caplan wer sich genau mit diesem Menschen ausseinander setzt wird feststellen das er sich gerne beschenken lässt was nun ganz und garnicht mein Bestreben ist.


Was mein Bestreben ist das komplette Konsumverhalten zu Minimieren da ich denke das man es einfach heutzutage nicht ganz aufgeben kann zwecks Arbeit Zeitmangel etc.
Einfach eigenes Gemüse anbauen ohne groß dazuzukaufen und Tierhaltung für frische Milch und Fleisch.
Auf Strom kann ein Mensch leider auch nicht ganz verzichten aber man kann es ebenfalls sehr reduzieren zb gibt es ein Prototypen namens R2B2 einfach mal googlen.
Vlt hat ja jemand noch andere solche Innovationen im Hinterkopf (Geräte ohne Strom, einfach mal posten)
Hat jemand denn evtl. schon Erfahrung mit solch einem Leben?

[Samonuske]

Kannst in Deutschland vergessen, haben wir bei uns im Dorf schon einmal ausprobiert bzw ein Bekannter und er wurde gezwungen sich eine Gasleitung legen zu lassen bzw die schon Unterirdisch da war zu bezahlen auch bei nicht benötigen.Und sich eine Mülltonne die Er eigentlich nicht brauchte Da Bio Kompost zuzulegen und zu Bezahlen. Da war es aus mit dem traum Autarkes Leben da die Gesellschaft immer einen Strich durch die Rechnung macht bzw immer zur Kasse bittet. Vielleicht geht das wenn man irgendwo allein abseits der Gesellschaft lebt. Aber direkt in Deutschland bzw in einer Gemeinde schlecht machbar, da immer irgendwelche verpflichtungen anstehen die man einhalten muss. Ob man es braucht oder nicht. Also bei ihm ging es nicht, da er gewisse sachen machen musste.

[massacr4]

@Samonuske Ich weiss nicht genau ob es abhängig ist in welchem Bundesland man wohnt und evtl auch auf die Gemeinde drauf ankommt. Darf man fragen in Welchem Bundesland?

[eizzim]

Fängt schon so an, wie Samonuske es beschrieben hat. Weiter gehts mit ordentlich gemeldet sein müssen, dann Rundfunkbeitrag und weiterer Quatsch.

[Odatas]

Autark leben. Müllabfuhr und Abwasser soll es aber trotzdem geben?

[massacr4]

Autark ist vlt auch das falsche wort. Aber Minimalistischer und verantwortungsbewusster leben durch reduzierung von Konsumgütern und Strom etc
Müllabfuhr gehört leider mit dazu weil man auch Sachen hat die nicht recyclebar sind. bestimmte Baustoffe zb. und Abwasser sollte es natürlich auch geben weil ich ansonsten das Grundwasser verschmutzen würde und eine eigene Anlage das Buget übersteigt.

[AtPeterG]

Zitat von massacr4

@AtPeterG: Es geht ja auch teilweise um die gesunde Ernährung und du weisst, mh lecker Milch von der eigenen (Ziege, Schaaf, Kuh) oder das eigen angebaute Gemüse.
Allerdings habe ich auch die Befürchtung das du Recht hast mit der Behördlichen Last.

Das geht auch ohne Autark, sogar bei uns in der (Klein)Stadt. Mit der Zeit findet man seine Quellen um sich gesund und in guter Qualität zu ernähren. Gemüse vom Kleinbauern, Fleisch vom Landmetzger, und den Rest mal hier, mal da, je nach dem wo und wann es was gutes gibt. Allerdings isst man dann nach der Saison, und nicht mehr nach Gusto. Und teurer ist das auch.

[massacr4]

Wie durch schon sagst AtPeterG es wäre das kein günstiger Spaß mehr.
Da wäre Tier und Gemüseanbau schon etwas günstiger.
Man kann ja auch das Tierfutter selbst anbauen zb Futterrüben Mais etc.
Stroh und Heu kann man ebenfalls selbst machen

[crowenhaft]

tolle Idee finde ich. Doch wie will man über den Winter kommen bzw. wie mit Missernten, unvorhersehbaren Naturereignissen, Überschwemmungen, ******* Trockenheit wie letzten Sommer, Krankheiten von Tieren etc. umgehen? Da würde man schnell auf der Strecke bleiben...

[murple]

Zitat von crowenhaft

tolle Idee finde ich. Doch wie will man über den Winter kommen bzw. wie mit Missernten, unvorhersehbaren Naturereignissen, Überschwemmungen, ******* Trockenheit wie letzten Sommer, Krankheiten von Tieren etc. umgehen? Da würde man schnell auf der Strecke bleiben...

Wenn man Tiere halten will muss man auch einiges an Zeit und Mühen investieren um diese am Leben zu halten bzw um irgendwann Profit herausschlagen zu können. Bin mir nicht sicher ob sich das lohnt, von den oben genannten Problemen mal abgesehen...

Aber eigenes Gemüse und Obst anzubauen ist auf jeden Fall machbar, wenn auch eher als Unterstützung und nicht als Ersatz von allen Lebensmitteln

[massacr4]

Es gibt ja Möglichkeiten wie einwecken oder Dörrfleisch Räuchern Trockenobst Gefrierschrank. Also Lohnen würde es sich in dem Sinne eh nur wenn man auf die Qualität achtet und nicht auf die geleistete Arbeit die vorher gemacht werden muss. Denn wäre das von vorneherein zum scheitern verurteilt. Wie ich auch schon geschrieben habe ist heutzutage eine komplette autarkheit garnicht möglich denke ich und die anderen Stimmen sagen ja etwa das gleiche. Man ist immer gehemmt von Behördenseite oder auch der Gesetzeslage. Aber als Unterstützung wie du es sagst Murple ist es auf jedenfall gut und auch machbar. Man darf die Arbeit halt nicht mitrechnen. Und vlt ist auch sowas wie Tauschhandel möglich. Wir sind eine ländliche Region und es gibt bestimmt Leute die gerne eine Gans nehmen und dafür zb Marmelade geben.

Mal eine Frage an euch. Wie würdet ihr sowas bewerkstelligen wenn ihr es müsstet. Was würdet ihr anbauen oder welche Tiere halten?

Wieviel Land denkt ihr würdet ihr brauchen um 2 Personen zu ernähren?!

[Caplan]

Also , wenn man nur in Panik lebt, dass auch etwas mal schief gehen kann; siehe Missernten ect, waere die Menschheit ga rnicht bis 2016 gekommen.

Was war frueher auch in der industrialisierten Welt noetig zu tun, was man heute auch noch in laendlichen gegenden findet?
Mit Geld wurd nicht herum geworfen. Die herkoemmlichen Gehaelter hielten eine am leben , aber Galoppspruenge , waren nicht moeglich.
So war es Usus z.B ein Schwein im Keller fett zu machen ( ich schreib es mal so wie man es in diesem Fall auch sagt), auf einem Gruenstreifen am Haus Kartoffeln , Zwiebeln, Bohnen , Erbsen, Tomaten, irgendwelche Sorten Beeren , salatkoepfe, Moehren, Gurken , usw, usw anzubauen.
Dazu war man beschaeftigt diese irgendwann einzukochen, ordentlich zu lagern, sicherlich das ernten als solches..und das kleine hegen und pflegen.
Wer es wollte, settzte noch einen Auf oder destillierte sich etwas...
Es wurd fuer kuchen , marmeladen , und sonstiges angebaut. Und nicht auf 10.000 qm .
Dazu vielleicht noch ein Stall mit 3-5 Karnickeln, denn man zog denen irgendwann vor der Kochtopf den Poncho aus. Huehner kam im ein oder anderen Fall als Mutlilieferant auch dazu. Der Mist wurde als Dung genutzt oder waermedecke im fruehwinter. Wir reden ja heute so sportlich von Nachhaltigkeiten,; letztendlich ist das eine der groessten Consumerluegen der Neuzeit.
Gut, mit der Bidleitung will sich sicher heute keiner mehr den Poeppes abputzen, was es auch gab; obwohl die Qualitaet des Gedruckten muehelos die Ansprueche erfuellt..

Sieht man sich heute die typ. Kleingartenkolonien an und deren Gesetzmaessigkeiten, so ist bei den Gaerten nahe von Ballungszentren , eher ein Pflanzengarten festzustellen, als ein Anbaunutzgarten.
Heute hat man eben Appz fuer alles..man muss nur bestellen..

[Caplan]

Also , wenn man nur in Panik lebt, dass auch etwas mal schief gehen kann; siehe Missernten ect, waere die Menschheit ga rnicht bis 2016 gekommen.

Was war frueher auch in der industrialisierten Welt noetig zu tun, was man heute auch noch in laendlichen gegenden findet?
Mit Geld wurd nicht herum geworfen. Die herkoemmlichen Gehaelter hielten eine am leben , aber Galoppspruenge , waren nicht moeglich.
So war es Usus z.B ein Schwein im Keller fett zu machen ( ich schreib es mal so wie man es in diesem Fall auch sagt), auf einem Gruenstreifen am Haus Kartoffeln , Zwiebeln, Bohnen , Erbsen, Tomaten, irgendwelche Sorten Beeren , salatkoepfe, Moehren, Gurken , usw, usw anzubauen.
Dazu war man beschaeftigt diese irgendwann einzukochen, ordentlich zu lagern, sicherlich das ernten als solches..und das kleine hegen und pflegen.
Es wurd fuer kuchen , marmeladen , und sonstiges angebaut. Und nicht auf 10.000 qm . Dazu vielleicht noch ein Stall mit Karnickeln, denn man zog denen irgendwann vor der Kochtopf den Poncho aus. Huehner kam im ein oder anderen Fall als Mutlilieferant auch dazu. Alkoholische Dinge wurden auch aufgesetzt...
Der Mist wurde als Dung genutzt oder waermedecke im fruehwinter. Wir reden ja heute so sportlich von Nachhaltigkeiten,; letztendlich ist das eine der groessten Consumerluegen der Neuzeit.
Gut, mit der Bildzeitung will sich sicher heute keiner mehr den Poeppes abputzen, was es auch gab; obwohl die Qualitaet des Gedruckten muehelos die Ansprueche erfuellt..

Sieht man sich heute die typ. Kleingartenkolonien an und deren Gesetzmaessigkeiten, so ist bei den Gaerten nahe von Ballungszentren , eher ein Pflanzengarten festzustellen, als ein Anbaunutzgarten.
Heute hat man eben Appz fuer alles..man muss nur bestellen..

[Setchan]

Aber mal ehrlich....warum auf den luxus der fuer uns deutsche so alltaeglich ist verzichten?

Man kann die vorteile davon nutzen und geniessen ohne direkt ein sklave der konsumgeilheit zu werden. Man kann sich gesund durch eigenanbau oder viehhaltung ernaehren...und gleichzeitig andere nahrungsmittel einkaufen gehen.

Auf strom und gass wuerd ich auch garnich verzichten wollen...wieso auch? Seh ich keinen vorteil drin ausser man will nicht zu den bitterboesen menschen gehoeren welche die grossen, unweltzerstoerenden konzerne unterstuetzen....naja da machts einer mehr oder weniger aber wirklich nich aus.

I h wuerd sagen, leg dir nen garten an fuer grundnahrungsmittel, mach dich schlau wegen nutztierhaltung und reduzier den konsum einfach auf das was fuer die dich als noetig empfindest.
Ich z.b. kenn genug die ne heizung haben und nutzen aber auch nur wenns wirklich zu kalt is ^^
Fuer einen grossteil ists schon ne massnahme nur das zu kaufen was man auch wirklich verbraucht. Wenn man mal bedenkt wieviele lebensmittelim muell landen oder wieviel geld einfach verschwendet wird.

[massacr4]

Also erstmal bedank ich mich auch bei euch Setchan und Caplan.
Caplan redet mir da schon fast von der Seele.

@Setchan Ich persönlich bin der Meinung auf Gas verzichten zu können, wenn man mit Holz heizt eine ganz andere wohlfühlige Wärme ensteht und zum anderen mit Hilfe einer Küchenhexe (nein nicht die Freundin) Kleiner Holzofen es zwar etwas mehr Mühe macht aber ich persönlich dafür mir gerne die Zeit nehme.
Dieser Thread ist auch nicht gedacht für Überzeugungsarbeit sondern eher als Anreize für mich was man selber machen kann und wie man es bewerkstelligen kann vorrausgesetzt man hat die gewisse Zeit dafür.

Ich persönlich finde es schön wenn man sich auch mal Gedanken macht über das was andere vor 100 Jahren gemacht haben oder länger und wie sie es bewerkstelligt haben.
Der einzigste Unterschied ist sie mussten so leben ich möchte mal so leben.

[planet09]

Hi, such doch mal nach Prepper Foren (oder generell auch Survival). Die beschäftigen sich auch mit solchen Themen.

[Caplan]

Bis vor ~ 15 Jahren hatte ich einen alten Nachbarn.
Sein Haus war seins. Er hatte z.B keine Heizung installiert.
Dafuer saegte er ~ 2 Monate im Sommer alles kurz und klein was er brennbares fand. ua auch mobel und tueren; alte Baubretter usw..
Man muss sicherlich richtig stellen, das das auch sehr grenzwertig , weil farben , lacke und sonstiges ( Formaldehyt??) sicherlich nicht zum verfeuern gedacht sind..
Was macht es denn so anders das heute?
Dem konsumenten letztendlich das zu geben, was seiner bequemlichkeit entspricht.
Allein die ganzen rechenaufgaben, wie lange du an was herum kochst , bis dein menue auf dem Tisch ist incl. Strom vom ofen , etc etc..fuer 5,50 bekommst du es ohne Arbeit gegeben..und dann da noch das ganze abwaschen ...listet mal nur eure Bequemlichkeitsentscheidungen auf.
Was ich eher noch zweifelhaft sehe und was eigentlich der gesundheit udn vitalitaet eher foerderlich ist, ist saisonale kost. Wenn es fleischzeit ist ..ist fleischzeit.
Wenn die zeit der Gemuesen dominieren...dann halt diese Zeit..( siehe herbst) . Ist Obstzeit, dann vermehrt Obst. Das man heute 363-364 tage im jahre die okkultesten Fruechte , knollen und was weiss der teufel nicht, rund um den erdball fliegt oder verschifft, damit man taeglich Orangen , Bananen, und all die Dinge , die nicht anbauspezifisch hier vorkommen in MASSEN bewegt...das ist alles hinnehmbar. Allein beim Reiskauf gibt es ja schon riesendiskussionen

Das soll nicht heissen, das es das alles gar nicht geben sollte. Aber dosierter.Dann hat es auf einmal auch einen Wert.
Aber ich geh gleich mal in die Kueche, wo mein selbstnachbestellender Kuehlschrank sicherlich noch einige auf der ToBuy-liste hat..
man muss im Fluss bleiben..

[crowenhaft]

wenn man etwas über autarkes Leben erfahren will, sollte man einmal unsere östlichen Nachbarn besuchen. In Rumänien und Polen gibt es viele abgelegene Dörfer die auch heute noch ohne Gas und Strom auskommen. Man muss eben im Einklang mit der Natur leben... Ernten was man sät, im Sommer und Herbst sammeln, trocknen und einkochen, eben eine Menge Vorräte anlegen, die einen 4-5 Monate am Leben erhalten...

[crowenhaft]

Zitat von Caplan

Also , wenn man nur in Panik lebt, dass auch etwas mal schief gehen kann; siehe Missernten ect, waere die Menschheit ga rnicht bis 2016 gekommen.

In Deutschland ist heute die ganze Landwirtschaft subventioniert, sprich wenn es eine Überschwemmung, Dürre oder sonstige Katastrophe gibt, wird den Landwirten von Vater Staat (Mama Europa) geholfen... Wenn wir von autark sprechen, dann hilft Dir keine Regierung und wenn einmal eine Ernte ausfällt von was will man dann leben?

[Caplan]

crowen, wenn mal allein nur die Zeit vor dem ersten Weltkrieg bis hinter den 2ten ( 15 Jahre Plus)mal als Basis nimmt, gab es fuer privat-anbauende noch niemals subventionen.
In dieser zeit musste sehr viele Familien irgendetwas dazu generieren.
Teils kamen die Maenner nicht aus dem Krieg zurueck, in der Weimarer Zeit frass man bald seinen eigenen Dreck.
Entweder man klaute kartoffeln und Kohlen oder man hatte die moeglichkeit etwas anzupflanzen. und das war dringend noetig; ame Ende diente das auch Handelsgut ( siehe Kartoffeln gegen Mehl , ect). Von Waehrungsverfall aus diesen zeiten rede ich nicht einmal. Was meinst du warum dein Gross oder urgrossvater im laufe von 30 jahren unter umstaenden 5 voellig anderen Berufen nachging?
Weil alles subventioniert war?
Hier ist ja alterstechnisch ein ziemlich buntgemischter haufen an board, das mag die Wissensgrundage sicherlich etwas verschieben.
Aber du redest von den Landwirten oder den Genossenschaften..
Ich kenne auch heute noch Regionen in WEST-D, wo man aus gewohnheit, das geerbete Stueck Land aus ehemaliger Landwirtschaft (z-B vom Vater / Grossvater) noch mit bepflanzt, weil das Lohngefaelle regional immer noch eine Bedeuting darstellt. Daneben mag sicherlich auch noch der Gedanke der Frische existieren.

[crowenhaft]

@caplan

äh und was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
Die Frage ist doch autark, also absolut unabhängig ein Leben, einen Hof zu führen. Also die totale Unabhängigkeit auch von Hilfen oder Unterstützungen von Seiten der Regierung... und klar ist das heute noch möglich, vielleicht nicht in Deutschland.
Aber wenn jemand die romantische Vorstellung hat, ich zieh jetzt irgendwo hin und züchte Schafe, baue meinen Weizen und Mais für den Eigenbedarf an, dann kann ich ja darauf hinweisen, dass einem die Natur nichts schenkt und es verdammt gefährlich werden kann wenn man keine gefüllten Vorratskammern hat.

[Caplan]

was das mit dem thema zu tun hat?
du schriebst davon das alles subvenstioniert wird...und das ist im privatbereich haltlos.
und was ist bitte nicht gefaehrlich? schon morgens aufstehen kann gefaehrlich werden. Man mus sich halt auf unwegsamkeiten einstellen.

[TinyTimm]

In meiner Kindheit habe ich 6 Jahre lang bei einer Familie auf dem land gelebt, die weitgehendst autark war. Wenn man vom Strom für Licht absieht, kam alles aus dem eigenen Boden, und wurde mit eigener Hände Arbeit geschaffen. Das da ich als Kind schon kräftig mithelfen musste war selbstverständlich.
Wasser vom Brunnen holen, Späne zum Einheizen machen - und da hat sich niemand aufgeregt wenn Kind mit scharfm Messer und Axt hantierte. Ich war damals 10 Jahre alt.
Wir hatten ein großes Feld mit anschließendem Nutzgarten. Das Feld wurde in zwei Teilen bepflanzt. Eine Seite mit kartoffeln, eine Seite mit Mais, und die gesamt Länge rund um das Feld kamen Bohnen.
Zu meinen Aufgaben gehörte es auch, das Kartoffelfeld vom Kartoffelkäfer frei zu halten, und Unkraut zu entfernen. Eine mühselige Arbeit. Besonders wenn die Zeit des "Anhäufelns" kam, und jede Kartoffelpflanze bearbeitet werden musste. Alles von hand.

Wir hatten Hühner, Enten, Gänse und Kaninchen. Die Eier der Hühner wurden in der Zeit wo sie gut legten in großen Gläsern in Kalkwasser eingelegt. So hatte man auch im Winter wenn die Hennen keine Eier legten immer welche zum verkochen. Gekocht essen konnte man sie nicht (z.B. als Frühstücksei. Dafür schmeckten sie zu eklig.

Im Herbst hieß es nach der Schule ab zur Kartoffel- Mais und Bohnen-Ernte. Als Belohnung wurden Kartoffel und Mais im Feuer geröstet. Das war auch gleich unsere Mahlzeit, denn zum Kochen hatte niemand Zeit.

Zuhause ging es dann weiter. Der Mais musste "gerebelt" also vom Strunk gelöst werden. Er war zu 90% Tierfutter. Die Maisblätter wurden getrocknet. Damit wurde unser "Strohsack" (ein Sack aus groben Leinen in der Größe der selbst gebastelten Bettstatt) frisch aufgefüllt. Das war herrlich, denn plötzlich hatte man wieder ein weiches Bett. Das im Laufe des Jahres allerdings immer flacher und ungemütlicher wurde.

Die trockenen Bohnen mussten aus den Schoten geschält werden. Sie kamen in Säcke und wurden trocken bis zum Verkochen aufbewahrt.
Grünes Gemüse kam in den Erdkeller. So hatten wir auch im Winter Möhren, Sellerie, Salat und was sich sonst noch haltbar machen ließ.
Obst wurde entweder eingekocht, oder (haltbare Äpfel und Birnen) auf Holzgestellen im Keller gelagert.

Zugekauft wurde von uns lediglich Milch (direkt von der Kuh) und 1x pro Woche Brot. Das wurde in die Tischlade gelegt, wo es langsam immer härter und trockener wurde, weil frisches Brot prinzipiell nicht gegeben wurde. Man wollte uns nicht verwöhnen.
Zum Frühstück gab es Malzkaffe, in das wir das harte Brot gaben, damit wir es beissen konnten.

Fleisch gab es sehr selten. Vor Weihnachten wurden die Enten und Gänse geschlachtet und meist verkauft. Wir saßen dann jeden Abend beisammen und "spleissten" die Federn. Das heißt wir zupften die weichen Teile vom harten Kiel. Auch eine Arbeit die ich (neben den Bohnen enthüllsen) ehrlich gehasst habe. Die frisch gefüllten Kissen und die dicke "Tuchent" mochte ich dann allerdings schon.

Ja, ich kenne das echte autarke Leben und würde behaupten, nebenberuflich kann das heute keiner mehr schaffen. Abgesehen davon das man die nötigen Voraussetzungen Grund und Boden betreffen haben muss. Wer da von Sozialromantik träumt, der wird sehr schnell wieder wach, wenn er keine freie Zeit mehr zur Verfügung hat. Wenn er mit froststarren Händen Wäsche im Freien spült und aufhängt usw...

Ich selbst lebe zum Teil autark und stelle fest, je älter man wird, desto anstrengender wird es.
Allerdings ist mir eines aus meiner Kindheit nachhaltig in Erinnerung geblieben - ich war nie krank in der Zeit bei meinen "mittelalterlichen" Pflegeeltern. Und ich habe eine Menge gelernt, das man vielleicht demnächst wieder brauchen kann.

Edit: Zu Heizen, Kochen und Warmwasser: Es gab einen beheizbaren Küchenherd mit einer Wasserwanne. Der war Kochstelle, Wärmequelle und Warmwasserspender gleichzeitig.
Ich selbst habe heute noch so einen Küchenherd hier, benutze ihn aber nur selten. Gekocht wurde mit Hilfe einer "Kochkiste". Eine Holzkiste mit Stroh gefüllt, in die kam der Topf mit dem vorgekochten Essen, das dann in der Kiste über Stunden fertig garte. So hatte man warme Mahlzeiten, wenn man von der Feldarbeit nach hause kam.

[Caplan]

aus der erzaehlung die Passage:

- und da hat sich niemand aufgeregt wenn Kind mit scharfm Messer und Axt hantierte

das ist auch so ein Gimmick seit 20-30 Jahren, dass absprechen natuerlicher Dinge an jede neue Generation .incl. wie man richtig und achtsam Feuer macht.
Frueher wurde das einfach ordentlich vermittelt vom Aelteren und dann hatte das so und nicht anders zu erfolgen. Dann passierte auch im Regelfall nichts.
Wenn ich heute noch sehe wie manche Vollpfosten einen Grill anzuenden ( siehe komm noch ein schueppchen Benzin dabei) , da muss man leider alles verbieten.

[Origami]

Aha, warst du selbst live vor Ort oder wie kommst du auf die verallgemeinernde Aussage "dann passierte auch im Regelfall nichts"?
Früher sah die Erziehung auch grundsätzlich anders aus, da gabs nen paar Schellen und dann hat das Kind gehorcht!

Hach, früher war einfach alles besser.

-----------

@TT: Nichts für Ungut, wir kennen uns doch mittlerweile ein wenig. Aber was soll denn dieser ellenlange Beitrag, bist du auf Suche nach Mitleid/Respekt/Anerkennung (dann ist das Internet nämlich der falsche Ort) oder willst du nur mal aufzeigen, dass autark leben nicht so leicht ist .

[TinyTimm]

Zitat von Caplan

das ist auch so ein Gimmick seit 20-30 Jahren, dass absprechen natuerlicher Dinge an jede neue Generation .incl. wie man richtig und achtsam Feuer macht.
Frueher wurde das einfach ordentlich vermittelt vom Aelteren und dann hatte das so und nicht anders zu erfolgen. Dann passierte auch im Regelfall nichts.
.

Richtig. Mir wurde der Umgang mit allem was gefährlich ist gezeigt, mit Geduld zugesehen ob ich alleine zurechtkam, und das wars dann.
Verletzte man sich trotzdem mal, gab es höchsten noch eine hinter die Ohren dazu, weil man nicht aufgepasst hatte.

Vielleicht lag es auch daran, das Kinder ganz selbstverständlich überall mitgearbeitet und geholfen haben.
Da guckt man sich schon sehr viel ab und versucht es dann selbst.

[TinyTimm]

Zitat von Origami

@TT: Nichts für Ungut, wir kennen uns doch mittlerweile ein wenig. Aber was soll denn dieser ellenlange Beitrag, bist du auf Suche nach Mitleid/Respekt/Anerkennung (dann ist das Internet nämlich der falsche Ort) oder willst du nur mal aufzeigen, dass autark leben nicht so leicht ist .

Du behauptest mich zu kennen und fragst warum ich den langen Beitrag geschrieben habe?
Damit man sich ein kleines bischen vorstellen kann was autark wirklich bedeutet - nichts weiter.
Oder gibt es hier soviele User die es auch selbst erlebt haben?
Meine emotionalen Zuwendungen hole ich mir ganz bestimmt nicht aus dem Netz.

[Caplan]

also ich habe auch keine schellen laufend bekommen, vermutlich habe ich mich auch nicht dumm genug angestellt..)))
Und frueher war auch alles besser, sogar die zukunft..

[dieselkopf]

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da stehen paar ganz interessante Sachen drin über das Thema