[Colder89]

Hey Liebe Leute,

habe ein echtes Problem, wohne in einer WG und mein Vermieter kam gerade hoch (der Wohnt unter uns) und wollte wissen wer Musik runterlädt ---> Schadensersatzforderung von 2 Partein ihm gegenüber (Er stellt das Internet).

Wir laden als WG nur per RS und UP.to

Keine Torrents!

Ein Fordersteller ist die Bushido Rechtsvertrettung...
Wie sollen wir uns verhalten? In der WG wissen wir wer es war, doch unser Vermieter ist so einer der kommt dann mit einem Anwalt....

Wir haben eine dynamische IP!

ZU MEINER FRAGE:
Lieber sein lassen bei OCH zu laden?
Wie sollen wir uns verhalten damit wir nicht für den Schaden aufkommen müssen? Kann man einem Rechner aus der WG das überhaupt nachweisen??? (Im nachhinein?)
MAC Adresse???

Hilfe bitte

[Naffel]

Bin mir nicht sicher aber das größte Problem dütfte euer Vermieter haben da er der Anschlußinhaber ist und die ansprüche sich auf ihn beziehen da es sein anschluss ist ich denke das müsst ihr mit ihm regeln.

[Neocortex999]

Da das ja ein Standard-Thema in der Szene ist, und lange rechtliche Erklärungen, ohne genaue Lenntnis des Sachverhalts, hier nicht wirklich hilfreich sind, hier der Link zu dem Video von Rechtsanwalt Udo Vetter, indem er die grundsätzlichen Fragen zu Abmahnungen und Hausdurchsuchungen erklärt.

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[Colder89]

Kann denn unser Vermieter durch den Router der noch bei uns steht etwas errauslesen?

[Colder89]

MAC Adresse ist in dem Fall dann ein eindeutiger Beweis oder?

Aber nochmal zum LESEN, die Dateinen stammen von Rapidshare.com und Up.to (als Download)!!!!!!!!!!!

[Prince]

Ich versuche mir gerade vorzustellen, wie die denn beim OCH an die IP kommen konnten.


Kann es mir nur so vorstellen, dass nen Album hochgeladen wurde auf RS, die Anwälte das haben abusen lassen, und RS gleichzeitig aufgefordert haben die IPs derer herauszurücken, die das ganze geladen haben!

[Colder89]

Danke für die Antworten!

[italo-styla]

das ist erschreckend, dass jetzt bereits die ersten downloader dran sein sollen...

mich würde hierbei mal interessieren, ob ihr ul.to und rs.com als premium user oder free user benutzt habt?

[Icerox]

Hier wird oft nur Rapidshare erwähnt , also kann ich das so verstehen das uploaded.to nicht gefärlicher ist als andere und hier eher Rapidshare die gefahrenquelle war? Es geht nehmlcih schon das gerücht um das Rapid mit der kripo hand in hand arbeitet , aber uploaded.to doch nicht oder ?

[sobi2]

mal ne andere frage habt ihr überhaupt was von bushido runtergeladen

[Colder89]

Also um das klarzustellen Bushido wurde bei Up.to herruntergeladen (Jenseits von Gut und Böse-->Kack Album) und D.Guetta von Rapidshare.com!!!

knappe 900€ für beides und das Ganze als FREEUSER!!!!!!!!!!!

[italo-styla]

war david guetta über rs.com ein gesamtes album oder lediglich ein einzelner gedownloadeter song?

[Colder89]

Zitat von italo-styla

war david guetta über rs.com ein gesamtes album oder lediglich ein einzelner gedownloadeter song?

war ein komplettes album! der link stammt aus dem forum hier!

[Colder89]

Eine Frage:

Sieht man wer wann online war in dem Router (w503 v, speedport)
wenn ja unter welchem Punkt?

danke

[gammla]

Habe das vorallem bei den Bushido Sachen nur von RS gehört und das schon 5-6 mal.. hmmh

[hackii5]

Möchte dich jetzt nicht als Lügner darstellen, aber ich glaube dir die Geschichte nicht so ganz.

Wenn es ein Uploader wäre - gut, würde ich dir abkaufen, aber so - ohne irgendwelche Beweisfotos vom Brief etc. scheint mir alles sehr unglaubwürdig.

Was ich dir noch empfehlen kann ist auf jeden Fall dir für kurze zeit ein kleines Notebook oder ne neue HDD zu kaufen oder ähnliches, denn Mac Adressen Spoofing ist wie ich in Erinnerung habe nicht ganz so legal.

[merlin19762]

Hmmm, erwischt worden als DOWNLOADER bei einem OCH?

Also,

1. Ohne Richterliche Verfügung DÜRFEN keine Daten rausgegeben werden, das es einer tut noch wahrscheinlich aber gleich zwei, sehr unwahrscheinlich.

2. Ist die Summe die Du angibst für zwei ALBEN, mal gerade 900€ ziemlich wenig.

3. Das RS die Daten von Uploadern rausrückt weiß doch jetzt echt schon fast jeder.

4. Stell mal bitte ein paar Fotos der Abmahnung ein.

5.Wie sollen denn bitte die RA´S an die Daten gekommen sein:
- RS und Upload haben auf zuruf die Daten gesammelt und dann rausgerückt.Aber ob da der Staatsanwalt so ganz mitspielt ist Fragwürdig.

[musikos]

Zitat von merlin19762

Hmmm, erwischt worden als DOWNLOADER bei einem OCH?

Also,

1. Ohne Richterliche Verfügung DÜRFEN keine Daten rausgegeben werden, das es einer tut noch wahrscheinlich aber gleich zwei, sehr unwahrscheinlich.

2. Ist die Summe die Du angibst für zwei ALBEN, mal gerade 900€ ziemlich wenig.

3. Das RS die Daten von Uploadern rausrückt weiß doch jetzt echt schon fast jeder.

4. Stell mal bitte ein paar Fotos der Abmahnung ein.

5.Wie sollen denn bitte die RA´S an die Daten gekommen sein:
- RS und Upload haben auf zuruf die Daten gesammelt und dann rausgerückt.Aber ob da der Staatsanwalt so ganz mitspielt ist Fragwürdig.

zumal der Firmensitz von ul.to in Hongkong ist und eine Anfrage auf herausgabe der daten dorthin erfolgen muss. Also alles wohl eher unwahrscheinlich, vielleicht hat doch einer über Torrent gesaugt?

[italo-styla]

nach anfrage bei rapidshare:

Sehr geehrter Kunde,

Danke für Ihre Anfrage.

Sie möchten von uns wissen, welche Daten bei uns gespeichert werden.

Es wird gespeichert, welche Datenmenge an welchem Tag von welcher IP-Adresse
heruntergeladen wurde. Diese Informationen bleiben derzeit 90 Tage lang
gespeichert. Es gibt keine Logs darüber, welcher User welche Datei heruntergeladen
hat.

Bei Uploads wird gespeichert, wann und von welcher IP-Adresse die Datei
hochgeladen wurde.

Diese Informationen geben wir nicht an Dritte weiter, da sie den
Datenschutzbestimmungen unterliegen. Für nähere Infos, rufen Sie bitte unsere
Datenschutzrichtlinien und AGBs auf:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wir hoffen, Ihnen mit diesen Angaben geholfen zu haben.


Freundliche Grüsse,

Thomas Klaiber
RapidShare Support

bei rapidshare werden also keinerlei explizite logs darüber geführt, welche ip-adresse welche datei genau heruntergeladen hat - lediglich was für eine datenmenge

also muss hinsichtlich der abmahnung ein upload dieser dateien durch euch bzw. eure ip-adresse stattgefunden haben - kein download

[ServerVerwaltung]

Genaues Zitat aus der Datenschutzerklärung (Privatkunden / Bezug von Dateien / Fragen zum Datenschutz)

Welche Daten speichert RapidShare, wenn ich eine normale Datei (ohne "Logged TrafficShare"-Dateien) herunterlade?

Wenn du einen RapidPro-Account verwendest, wird in Verbindung mit Deiner Account-ID die heruntergeladene Datenmenge mit dem Tagesdatum und dem Anfang deiner IP-Adresse gespeichert.

Du kannst alle unsere geloggten Daten in der RapidPro-Zone einsehen und somit auch überprüfen, ob dein Account unerlaubterweise von jemand anderem mitgenutzt wurde. Diese Daten werden zur Trafficberechnung und ggf. als Hinweis auf unerlaubte Mehrfachnutzung des Accounts verwendet und jeweils nach 90 Tagen gelöscht.

Wenn du keinen RapidPro-Account verwendest, wird die Datenmenge temporär mit deiner IP-Adresse verknüpft gespeichert. Diese Daten werden nur zum Berechnen der Trafficmenge für User eines kostenlosen Accounts benötigt und nach ca. zwei Stunden gelöscht. In keinem Fall wird gespeichert, welche IP-Adresse oder welcher RapidPro-Account welche Dateien heruntergeladen hat.
Welche zusätzlichen Daten speichert RapidShare, wenn ich eine "Logged TrafficShare"-Datei herunterlade?

Wenn du eine Datei von einem Kunden herunterlädst, der TrafficShare-Logs erstellen lässt, werden die folgenden Daten mit der File-ID zusammen gespeichert: Start- und Endzeit des Downloadvorgangs, Grösse der Datei, Download-Startposition innerhalb der Datei, heruntergeladene Datenmenge, ggf. Informationen eines Downloadbeschleunigers.

Zusätzlich können vom Anbieter der Datei in einem speziellen 64 Byte grossen Datenbankfeld weitere Informationen im Downloadlink übermittelt werden (z.B. Deine Kundennummer in seinem System). Diese zusätzlichen Informationen sind frei im Downloadlink erkennbar. Erkundige dich bitte ggf. beim Anbieter darüber, um welche Daten es sich handelt. Es werden ausdrücklich keine weiteren Informationen als hier angegeben gespeichert.

Ich selbst weiß allerdings nicht genau ob man dem trauen sollte....

->Allerdings möchte ich drauf hinweisen das Rapidshare momentan auch den Freeusern Downloaden Ohne Wartezeiten Zur Verfügung Stellt....
Also für alle Free User ladet lieber schnell (:

Mit Freundlichen Grüßen,
ServerVerwaltung

[Quadralimus]

Zitat von italo-styla

nach anfrage bei rapidshare:

Bei Uploads wird gespeichert, wann und von welcher IP-Adresse die Datei
hochgeladen wurde.

Warum speichern die überhaupt die IP der Uploader, die dann auch noch der Datei zugeordnet werden kann?

[barni03]

Ich hab jetzt doch nochmal die Frage.:
Es handelt sich also darum, dass die WG etwas RUNTERGELADEN hat und nicht HOCH?

es würde also heißen,dass das hier der erste Fall wäre wo Downloader gecasht wurden?

Grüße

[Jordi36]

Kann mir es nicht vorstellen das von Ochs geladen wurde war bestimmt Torrent oder Mule

[ckjthedogmaster]

900€ = Schadenersatz und Verfahrenskosten

Aber davon ab, im Zweifel ist erstmal der Anschlußinhaber haftbar zu machen. Ob er das Internet jemanden zur Verfügung stellt, ist halt das Risiko des Anschlußinhabers. Er muss für Anschluß ausreichend sorgen, das keiner von "aussen" darauf zugreifen kann. Das hat er mit der "zur Verfügung stellen " nicht getan.

Aber wer will jetzt Ärger mit dem Vermieter. Der der es runtergeladen hat, soll dazu stehen.

Nur ein Tip: Holy666 hat da schon garnicht mal so unrecht, mit den Rechteinhabern von Bushido ist nicht immer Zuckerschlecken angesagt.
Deswegen sollte man auf jeden Fall sich möglichst rasch mit nem Anwalt in Verbindung setzen.

Die 900€ lassen sich je nach Einkommen und Kompetenz des Anwaltes drücken.

Im Schreiben sollte doch drin stehen, wo sie die Ip herhaben, bzw. was sie euch vorwerfen.
Z.B: Vorwurf: Download vom Album X auf Rapidshare... oder so.

Aber wenn es so stimmen würde, dann würde ich auch sagen, das Rapid das Übel ist.

Mfg

[Haremhab]

Zitat von Colder89

MAC Adresse ist in dem Fall dann ein eindeutiger Beweis oder?

Aber nochmal zum LESEN, die Dateinen stammen von Rapidshare.com und Up.to (als Download)!!!!!!!!!!!

Die fragen bei Rapid un Co an, welche IPs die Daten runtergeladen haben?

[italo-styla]

Zitat von Dan2212

Würde ja aber dann heissen, das sie ja doch die IP´s loggen?

und genau das steht in den agbs und der datenschutzerklärung von rs nicht drin

außerdem verneinte auch der support dieses logging.

es wird lediglich festgehalten, wieviel gb-volumen heruntergeladen worden ist von welcher ip - aber nicht speziell welche datei von welcher ip downgeloadet wurde...

[Skorpion489]

Hallo,
ich glaube nicht, dass es sich hier um eine Forderung über den Download von RS handelt.
Die 900€ errechnen sich aus dem Wert, sagen wir ca. 10000€, die man in einem z.B. p2p Netzwerk als User und Downloader gleichzeitig, also im geschäftlichen Sinn, verursacht.
Da es sich hier nur um einen Download bei RS handelt, kann nur der eigentliche Wert eingeklagt werden. Also für Anwälte nicht lukrativ.
Ich lasse mich auch gern belehren..

[Skorpion489]

Sollte RS tatsächlich und auch nachweislich IP-Adressen herausgeben, wird es RS dann auch nicht mehr lange geben.

[Dark Eisloch]

Einfach mal diese Abmahnstelle anschreiben und den Verdacht betonen, das sie Illegal an diese IP Adresse gekommen sind. Dann auch noch checken ob sie auch die MAC-Adresse haben. Weil die IP ist meines wissens kein Beweis mehr, solange man durch die MAC nicht den Rechner ermitteln kann, mit dem das geschehen sein soll.
Tja, das hat man halt davon, wenn man sich auf Bullshito einlässt, das der Typ hinter jeden einzelnen € hinterherklagt (bzw sein Label & co) zeigt doch wieder nur, das ihn alles egal ist, solange er genug €´s verdient. Lasst es euch ne lehre sein, der Typ ist nicht nur selber ein Dieb und Betrüger (sampelte weit über 50 Melodien und behauptet wäre alles seinen brillianten Genie entsprungen), nein er pfeift sogar auf seine Fans

[Skorpion489]

So langsam wird der Abmahnwahn zum Alptraum. Immer mehr Anwaltskanzleien, springen auf den Zug des leicht verdienten Geld auf. Was mir persönlich sehr aufstößt, dass Anwälte die Ressourcen von Staatsanwaltschaften auf Kosten der Steuerzahler ausnutzen, um so ihre zivilrechtliche Gier zu befriedigen. Schade auch das Richter, sei es durch fehlende Kenntnisse oder wissentlich, dass bei den Ermittlungen von Logdateien nachweislich Fehler gemacht werden, trotzdem diesen Abzockern den Rücken stärken.

[schnarke]

vllt möchte der Post Starter auch mal ein Kommentar dazu geben, ansonsten muß man von ganz übelen getrolle ausgehen

[sexusio]

selber schuld vielleicht verwendet er ja einen paid vpn in der zukunft am besten mit openvpn support


am besten einen der keine logs behält und wo deine geschwindigkeit nicht beeinträchtigt wird


wenn was er erzält hat auch die warheit überhaupt ist

[TSmog]

Nunja...wenn es tatsächlich geschehen ist, wie vom TS beschrieben, wäre dies wohl die erste Abmahnung eines Downloaders bei einem OCH. Ich persönlich möchte der Geschichte jetzt nicht wirklich viel glauben schenken. Ein Scan der Abmahnung wäre da sicher auch vertrauensfördernd.

[Dako1992]

So ein quatsch, als ob man erwischt wird, weil man bushidos Müll runterlädt.
Die ganze Sache stinkt doch bis zum Himmel.

RS und ul.to haben noch nie Daten rausgerückt von Downloadern, das interessiert nämlich gar keinen.
Wieso auch? Man sieht bei ul.to und rs sowieso nur, wie viel heruntergeladen worden ist, aber nicht was.
Also daran liegt es ganz bestimmt nicht.

Viel mehr glaube ich, dass der Schrott irgendwo bei ul.to oder rs hochgeladen worden ist, denn Ips von uploadern wurden ja schön öfters rausgerückt.

Und selbst wenn, lass sie Fordern was sie wollen. Bloß nicht zahlen, geh zum Anwalt und gut ist.
Da wirst du schon nichts zahlen müssen.

PS: Oder war man vielleicht auf Torrent-Seiten?

[biu]

hört sich nach troll an.
glaubt denen doch nicht alles, es kann ja weiter diskutiert werden wenn er die abmahnung hier reinstellt, mit geschwärzten namen etc natürlich ^^