[sanem]

das ist doch alles show der CDU und Merkel.Die werden ein Gesetz mit 20€ erhöhung verabschieden,da dieses Gesetz zustimmungspflichtig des Bundesrates ist (KEINE Mehrheit CDU) wird es im Vermittlungsausschuss landen und wird dank spd doch erhöht.Und wenn die erhöhung immer noch zu wenig seien sollte wird es klagen beim BVG geben.

Die Merkel macht gerade nur show um ihre wähler nicht zu entäuschen und die SPD kann sich profilieren.

Ich denke 400,00 ist angemessen...

P.S.: in frankreich beträgt die sozialhilfe 420,00! und bafög hier für studenten 414,00€!

[Mandelbrot84]

Zitat von betty76

das auch mansche schulden haben

Und was hat das mit hartz 4 zu tun? Ist das Aufgabe des Staates die Privatschulden von irgendwem zurück zu zahlen?

Zitat von betty76

sollten jeden 500 euro geben

Wenn der Hartz 4 Satz auf 500 € erhöht werden würde, wäre erstmal ein Jahr oder so Ruhe und dann würde das Geschreie nach einer weiteren Erhöhung losgehen. Die selben Leute die sich jetzt beschweren, würden es dann wieder tun. Es ist schon ganz okay so wie es jetzt ist

Zitat von betty76

ist auch kein wunder wenn mansche keine kinder mehr haben möschten wenn die als Hartz-IV empfänger das elterngeld streichen weil wir haben nix davon geht alles für das baby drauf und baby nahrung ist nun mal teuer aber das sehen die ja nicht also ist der deutsche stadt in meine augen kinderfeindlich gewurden

Ja das ist auch Sinn der Sache. Hartz 4 Empfänger sollen keine Kinder kriegen um ihre fianzielle Situation zu verbessern. Entsprechende Anreize zu setzen ist grundverkehrt.
Nach wie vor bekommen Hartzer immer noch mehr Kinder als der Rest der Bevölkerung. So schlecht kanns ihnen also nicht gehen.

Zitat von sanem

P.S.: in frankreich beträgt die sozialhilfe 420,00! und bafög hier für studenten 414,00€!

Ja aber dem Studenten wird nicht auch noch die Miete usw bezahlt. Jeder Student der nur von Bafög lebt, hat wesentlich weniger Geld zur Verfügung als AL2 Empfänger.
Und er muss die Hälfte der Kohle zurückzahlen während viele Hartzer niemals auch nur einen Cent eingezahlt haben oder jemans einzahlen werden.

[BruceLee007]

Zitat von harald83

dann ist das ein sehr sinnvoller post.

der Antwort nach zu urteilen kann ers positiv oder negativ gemeint haben, da man Gestik und Mimik usw eines Menschen im Inet nicht mitkriegt

[sanem]

Zitat von Mandelbrot84

Ja aber dem Studenten wird nicht auch noch die Miete usw bezahlt. Jeder Student der nur von Bafög lebt, hat wesentlich weniger Geld zur Verfügung als AL2 Empfänger.
Und er muss die Hälfte der Kohle zurückzahlen während viele Hartzer niemals auch nur einen Cent eingezahlt haben oder jemans einzahlen werden.

Das stimmt aber nicht! Studenten werden auch ggf. die Unterkunftskosten übernommen und 414,00 € sind mehr als 359,00€ ! Deweiteren hat ein Student ein jahresfreibetrag von mind. 7000,00€(Zuverdienst),bei alg2ern 1200,00€ pro Jahr! Zürück zahlen muss später der Student abhängig von seinen "noten" und zukünftigem Einkommen.

Es soll auch Hartz-4 empfänger geben die 30 Jahre lang eingezahlt haben und alleine wegen ihren alters keinen Job finden! Denken Sie die Top-Verdiener zahlen hier Steuern?Bei jeder Gelegenheit wird das geld doch im Ausland geparkt...Wir reden hier von Milliarden vermögen.

Sie wissen schon das Unternehmen in der BRD jährlich mit 162Mrd. Steuergeldern Subventioniert werden? Das ist aber okay ne?Wegen 20 € einen Aufstand zu machen,und so tun als ob man supppper viel Steuern bezahlen würde, ist totaler schwachsinn.Jedem Arbeitnehmer steht es frei zu Kündigen bzw. Auszuwandern....

In Zukunft bitte BESSER informieren, anstatt sinnlos zu argumentieren!


P.S.: Bin selber Azubi, aber habe viel verständnis für armen Menschen.

[Mandelbrot84]

Zitat von sanem

Das stimmt aber nicht! Studenten werden auch ggf. die Unterkunftskosten übernommen und 414,00 € sind mehr als 359,00€ ! Deweiteren hat ein Student ein jahresfreibetrag von mind. 7000,00€(Zuverdienst),bei alg2ern 1200,00€ pro Jahr! Zürück zahlen muss später der Student abhängig von seinen "noten" und zukünftigem Einkommen.

Was du erzählst, stimmt nicht. Zurückgezahlt werden muss das Bafög so oder so. Die zurückzahlung kann lediglich aufgeschoben werden wenn du keinen Job kriegst oder so.
Wenn du 1:1 die Leistungen vergleicht, wirst du merken das Bafög niedriger ist als Hartz 4.
Der Bafög Höchstsatz liegt bei derzeit 648 € aber nur wenn du deine Kranken und Pflegeversicherung auch übernehmen musst (ab dem 25 Lebensjahr) und eine eigene Wohnung hast.
Im Gegensatz zu AL2 wird die Miete nicht pauschal übernommen.
Wenn du von 648 € alle Ausgaben runterrechnen musst, wirst du schnell merken das weniger übrig bliebt als bei Hartz 4.

[Buddylove1978]

Moin !

Habs grade nochmal beim Kacken im Radio vernommen.
Eine große,GEQUIRLTE SCHEISSE was sich die Kapitalisten da oben mal wieder erlaubt haben.
Ein riesen TÄRÄÄÄÄÄÄÄÄ um ein paar Kröten.......

Wir verpulvern Milliarden ins Ausland für irgendwelche Projekte.......und für den armen Bürger,der vermutlich noch für 5 Euro de Stunde malochen geht und trotzdem ALGII braucht iss keine Kohle da ???????


Ich könnt kotzen,sorry !

Gruß Buddylove1978

[Mandelbrot84]

Zitat von betty76

Mandelbrot84 mussen wir für das aussland ihre schulden zahlen das ist ihr mist nicht unser mist
wieviele hartz 4 empfanger haben den gespendet schön für den aussland ob wohl die selber nix haben
jeder sieht die bilder im fernsehen und sagen sich o man da muss man was machen und jeder gibt was und die haben bloss treckt für uns aber hallo

Was laberst du denn? Kannst du nicht ein bißchen mehr auf deine Rechtschreibung und auf Groß- und Kleinschreibung achten, damit deine Posts ein bißchen verständlicher sind

Spielst du auf die Milliardenhilfen für Griechenland an?
Nun mir gefällt das auch nicht, aber hätten wir Griechenland nicht geholfen, hätte es die große Gefahr einer weiteren Fianzkrise oder sogar des Zusammenbruchs unseres Währungssystem bestanden.
Und das hätten dann auch alle Hartz 4 Bezieher, Rentner usw gemerkt. Spätestens am Monatsanfang, weil der Staat bankrott gewesen wäre und kein Geld mehr für Alkohol und Zigaretten überwiesen hätte

[FrostTheTank]

Ich bin der Meinung das Hartz IV sowie Arbeitslosengeld abgeschafft wird für Personen die Arbeiten KÖNNEN!

Wer Arbeiten KANN es aber nicht tut sollte vom Staat keinen Cent kassieren und zur Arbeit als Straßenkehrer oder so gezwungen werden.

Und damit ihr es alle versteht.

Wer Hartz IV beziehen will sollte als Straßenkehrer, Müllklauber beschäftigt werden. dann währen unsere Großstädte vielleicht mal etwas sauberer. Achja und Grafiti kann von denen auch weg geputzt werden.

[Mandelbrot84]

Zitat von FrostTheTank

Ich bin der Meinung das Hartz IV sowie Arbeitslosengeld abgeschafft wird für Personen die Arbeiten KÖNNEN!

Wer Arbeiten KANN es aber nicht tut sollte vom Staat keinen Cent kassieren und zur Arbeit als Straßenkehrer oder so gezwungen werden.

Ich will an dieser Stelle mal einen Einwurf machen:
Eine Stelle in Sarazinns Buch "Deutschland schafft sich ab" fand ich sehr aufschlussreich.
Er schildert dort die Studien über die Zufriedenheit von Migranten einige Jahre nachdem sie in ihrem neuen Heimatland sind.
Auf der einer Seite die USA: Dort gibt es keine staatliche Unterstützung. Die Migranten müssen selber ihren Lebensunterhalt verdienen, oft mit schlechtbezahlten Jobs.
Auf der anderen Seite in Deutschland. Hier gibt es viele staatliche Unterstützungen.
Nun wo glaubt ihr ist die Zufriedenheit nach einigen Jahren höher? In Deutschland oder den USA?
In den USA! Denn dort wird ihnen keine Wahl gelassen. Die Leute müssen selber für ihren Lebensunterhalt sorgen. Sie haben keinen hohen Lebensstandard, aber sie sorgen für sich selber. In Deutschland fühlen sie sich nur als unnütze Transferempfänger.

Dasselbe lässt sich in Teilen doch auch auf die Hartz 4 Debatte übertragen. Die Leute empfangen Transferleistungen, ein Existenzminium ist gesichert und trotzdem sind sie unzufrieden.
Wenn es gar nicht soviel Hartz 4 gäbe, oder nur befristet dann hätten müssten sie sich eben mit Jobs rumschlagen die sie kriegen. Aber der Unterschied ist: Sie würden selber für ihren Lebensunterhalt sorgen und sind dazu auch in der Lage. Trotz des niedrigen Lebensstandard wären sie vermutlich zufriedener als jetzt.
Heute gibt es Hartz 4 und wenn dann ein Job-Angebot kommt, wird gemeckert das es zuwenig Geld gibt. Absurde Welt.

Streicht Hartz 4, bzw begrenzt es auf drei Jahre. Die Einsparungen können in Steuer und Abgabenerleichterungen für niedrige Einkommen gesteckt werden. Es wäre für alle besser

[sanem]

Zitat von Mandelbrot84

Ich will an dieser Stelle mal einen Einwurf machen:
Eine Stelle in Sarazinns Buch "Deutschland schafft sich ab" fand ich sehr aufschlussreich.
Er schildert dort die Studien über die Zufriedenheit von Migranten einige Jahre nachdem sie in ihrem neuen Heimatland sind.
Auf der einer Seite die USA: Dort gibt es keine staatliche Unterstützung. Die Migranten müssen selber ihren Lebensunterhalt verdienen, oft mit schlechtbezahlten Jobs.
Auf der anderen Seite in Deutschland. Hier gibt es viele staatliche Unterstützungen.
Nun wo glaubt ihr ist die Zufriedenheit nach einigen Jahren höher? In Deutschland oder den USA?
In den USA! Denn dort wird ihnen keine Wahl gelassen. Die Leute müssen selber für ihren Lebensunterhalt sorgen. Sie haben keinen hohen Lebensstandard, aber sie sorgen für sich selber. In Deutschland fühlen sie sich nur als unnütze Transferempfänger.

Dasselbe lässt sich in Teilen doch auch auf die Hartz 4 Debatte übertragen. Die Leute empfangen Transferleistungen, ein Existenzminium ist gesichert und trotzdem sind sie unzufrieden.
Wenn es gar nicht soviel Hartz 4 gäbe, oder nur befristet dann hätten müssten sie sich eben mit Jobs rumschlagen die sie kriegen. Aber der Unterschied ist: Sie würden selber für ihren Lebensunterhalt sorgen und sind dazu auch in der Lage. Trotz des niedrigen Lebensstandard wären sie vermutlich zufriedener als jetzt.
Heute gibt es Hartz 4 und wenn dann ein Job-Angebot kommt, wird gemeckert das es zuwenig Geld gibt. Absurde Welt.

Streicht Hartz 4, bzw begrenzt es auf drei Jahre. Die Einsparungen können in Steuer und Abgabenerleichterungen für niedrige Einkommen gesteckt werden. Es wäre für alle besser

Sorry aber so Ein BUllSHIT! Ein Mensch der von Intelligenz-Genen redet ,kann nur einen bregrenzten IQ haben,wenn überhaupt!

Wieso zitieren sie nicht kriminalititätsstatistik der USA???
Wieso zitieren sie nicht die sterblichkeitsrate der USA??
USA führt Kriege ,soll Deutschland das auch tun?

Sie haben doch keine Ahnung und reden so viel....Teilen sie sich mal versuchweise 500,00€ für ein Monat ein,dann können wir reden,ok?

REINE MATHEMATIK:
OFFENE STELLEN IN DEUTSCHLAND ZURZEIT:
600.000Tsd

Erwerbsbedürftige:
6,8 Millionen (inkl. Kinder)

Jetzt brauchen Sie nur subtrahieren,dann werden Sie feststellen ,dass das nicht geht oder?
Was sollen die Hartz-4 Leute nach ihrer Meinung nach, nach 3 Jahren machen? Verhungern?

Wenn es den angeblichen "Leistungserbringern", in Deutschland nicht passt, können Sie gerne Auswandern. Deutschland hat eine Soziale Marktwirtschaft und nicht wie in USA eine Freie Marktwirtschaft.
Punkt.

[Mandelbrot84]

Zitat von sanem

Jetzt brauchen Sie nur subtrahieren,dann werden Sie feststellen ,dass das nicht geht oder?
Was sollen die Hartz-4 Leute nach ihrer Meinung nach, nach 3 Jahren machen? Verhungern?

Wenn es den angeblichen "Leistungserbringern", in Deutschland nicht passt, können Sie gerne Auswandern. Deutschland hat eine Soziale Marktwirtschaft und nicht wie in USA eine Freie Marktwirtschaft.
Punkt.

Du wirfst doch nur pauschale Sachen, die alle miteinander nichts zu tun haben, in den Raum ohne dich mit dem Argumentationsgang den ich aufgezeigt habe, mal auseinanderzusetzen. In Amerika gibts auch viele Arbeitslose; verhungern die alle? NEIN!

Achso. Normalerweise kommt für die Linken Hartz 4 immer gleich nach dem Holocaust, aber jetzt haben wir auf einmal die soziale Marktwirtschaft.
Setz dich doch mal mit den Gedanken auseinander die ich von Sarazinn aufgegriffen hab: Einwanderer sind trotz fehlender Sozialleistungen in den USA nach einigen Jahren zufrieden. Bei uns leben sie von den Sozialleistungen und sind unzufrieden.
Das ist doch irgendwie ein Missverhältnis.

[Mandelbrot84]

Zitat von betty76

klar verhungern da kinder oder haben nix aber das ist nicht unser ding es geht ihr um unsere kinder
um unser leben die in der usa haben jobs das ist in deutschland wieder unmenschlich wie an der tanke autos putzen 2 doller in der stunde bekommen + trinkgeld warum machen die das den ihr nicht

Wenn man Hartz 4 streichen würde, dann würden solche Jobs in Deutschland massenhaft entstehen. Ich weiß nicht was darun unmenschlich sein soll, an der Tanke ein Auto zu putzen würde ich sofort machen

[FrostTheTank]

Deutschland hat bereits die beiden Größten Kriege der Menschheit geführt.

[snak23]

Also ich finde es geil das Endlich viele Leute, in Deutschland Langsam aufstehn und sagen so und nicht weiter.
Es kann doch nicht sein, das die armen leiden und die reichen fast nichts bezahlen müssen.

Die jenigen von euch die sagen, die Harz 4 bekommen alles in den Arsch geschoben oder sind zu faul zum arbeit suchen.
Sollen die klappe halten und Arbeitslos machen. Wenn sie meinen es ist das Paradies!!!

Meiner Meinung nach und bestimmt tausend anderen stinkt das hier zum himmel.
Für die halbe Welt haben wir geld, für Projekte wie Stuttgard 21, Manager werden für 19 Monate Arbeit mit kanpp 20.000€ in Pension geschickt.
Die Banken bekommen Hilfe in MRD Höhe das es schwindlig wird. Bonus Zahlungen werden genehmigt und mit der Lobby,(a-tom Lobby) zusammen arbeiten.
Dann verbietet man uns dagegen zu klagen schränken sozusagen unser Grundgesetz ein.
Ich war selber mal Arbeitslos und es ist schwer was gescheites zu finden!!!!

Im Grundgesetz
Schon Artikel 1,2 im Grundgesetz sagt

(1) Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

(2) Das Deutsche Volk bekennt sich darum zu unverletzlichen und unveräußerlichen Menschenrechten als Grundlage jeder menschlichen Gemeinschaft, des Friedens und der Gerechtigkeit in der Welt.

(3) Die nachfolgenden Grundrechte binden Gesetzgebung, vollziehende Gewalt und Rechtsprechung als unmittelbar geltendes Recht.

Nr2

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

Sind in Meinen Augen Verstöße, was die Regierung hier treibt.
Unter dem Existenz Minimum Leben ist schon Verstoß 1 und 2 Wie soll jemand sich frei entfalten wenn er sich nichts leisten kann?????
Diese Regierung Verstößt wahrscheinlich gegen viele Gesetze in Meinen Augen schon diese Lobbyarbeit mit der A-tom Energie.

Zum Thema Harz 4
Die sollten das auf mindestens 450 hoch machen
Denn 400 euro job zu einem 600 Euro machen, Teilzeit bis 1200Euro
Und einen Mindest Lohn von 12 Euro.
Wir sind die Lokomotive in Europa!!!!!

Ich habe nichts gegen reiche, aber es kann nicht sein das die soviel steuerlich abschreiben können sich mit Subvention voll stopfen und dann die Arbeitslosen als Verbreche hin stellen.
Wir sind ein (sollten ) Soziales Land sein!!!
Betrüger und Leute die nicht arbeiten wollten gab es schon immer und früher war es ja einfacher viel Kohle vom Staat zu bekommen.

Die Leute sollten doch eher fragen warum sie für 7 Euro Brutto arbeiten gehen anstatt hartz4 anzugreifen.Und es sollte gerechter werden mit unternehmen zusammen arbeiten anstatt mit den 1 Euro jobs ander arbeitsplätze Vernichten !!!!

Es Braut sich was zusammen und glaubt mir ändern die jetzt nicht das Uralte Steuersystem. Macht’s einen Fetten Knall.
Der Bürger wurde schon zu Lange von der Politik ausgenommen!!!!
Wie heißt es in einem Film
Das Volk sollte sich nicht von einer Regierung fürchten sondern die Regierung vor ihrem Volk!!!!

Es soll gerechter werden mit unternehmen zusammen arbeiten anstatt mit den 1 Euro jobs ander arbeitsplätze Vernichten !!!!

[Mandelbrot84]

Zitat von snak23

Für die halbe Welt haben wir geld, für Projekte wie Stuttgard 21
Dann verbietet man uns dagegen zu klagen schränken sozusagen unser Grundgesetz ein.

Gegen Stuttgart 21 kann man nicht mehr klagen, weil alle Rechtsmittel dagegen bereits ausgeschöpft wurden. Das Projekt hat alle Hürden genommen. Und in Deutschland kann man als Bürger verdammt viel gegen Projekte unternehmen wenn sie einen nicht passen.
Also informier dich erstmal bevor du hier Scheiße laberst.

Zitat von snak23

Sind in Meinen Augen Verstöße, was die Regierung hier treibt.
Unter dem Existenz Minimum Leben ist schon Verstoß 1 und 2 Wie soll jemand sich frei entfalten wenn er sich nichts leisten kann?????
Diese Regierung Verstößt wahrscheinlich gegen viele Gesetze in Meinen Augen schon diese Lobbyarbeit mit der A-tom Energie.

Was rechtlich richtig ist und was nicht bestimmst nicht du sondern das Bundesverfassungsgericht. Und das ist nicht nur pro forma da sondern kippt bekanntlich auch regelmäig Gesetze.
Also hör auf hier irgendwas zu schwadronieren.

Zitat von snak23

Zum Thema Harz 4
Die sollten das auf mindestens 450 hoch machen
Denn 400 euro job zu einem 600 Euro machen, Teilzeit bis 1200Euro
Und einen Mindest Lohn von 12 Euro.
Wir sind die Lokomotive in Europa!!!!!

[Ironie]
Wieso nur 12 €? Wieso nicht 20 €? oder 50 €? Und außerdem muss jeder mindestens ein Haus besitzen, ein Auto und 100000€ auf der Bank liegen haben.
Wer das bezahlen soll? Na ganz einfach: Die Reichen, die Unternehmen und die Banken
Und wer soll es beschließen? Na die Politiker!

Das Leben als Linker kann anscheinend sehr einfach sein [/Ironie]

[gang]

ich bin geschockt wie viele der bild und RTL propaganda glauben
ich wär dafür das hier nur leute mit reden die über 18 sind und schon mal damit erfahrung gemacht haben
und nicht die ganzen kleinen kidz die alles von papa und mama in den popo bekommen und keine ahnung haben

ich wette mit euch das jeder der mal in der hartz 4 situation war
sagt das
das geld einfach nicht gereicht hat und sie manchmal paar tage nichts essen konnten oder sich geld leihen mussten von verwandten
um bis zum nächsten monat zu überleben
die 350 euro im monat reichen bestimmt wenn man nur nudeln mit ketchup jeden tag isst und leitungswasser trinkt
und sich nicht aus der wohnung bewegt sondern nur zum amt zu gehn
dan reicht es 100%

@Mandelbrot84 du hast echt keine ahnung informier dich im internet oder in deinem freundeskreis oder sonstwo

[Mandelbrot84]

Zitat von gang

ich bin geschockt wie viele der bild und RTL propaganda glauben

Und ich geschockt wie viele der Linkspartei-Propaganda glauben

Alle Medien die nicht Hartz 4 als Menschenrechtsverletzung erster Güte geißeln, gehören verboten, so wie damals in der DDR. Ja das waren noch Zeiten, da konnte die Partei sagen was sie will und niemand hat ihr widersprochen.

Das hättet ihr wohl gerne.
Heute schlägt der SED-Nachfolgepartei und Partei der Mauermörder zum Glück Widerspruch entgegen.

[gang]

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[snak23]

Zitat von Mandelbrot84

[Ironie]
Wieso nur 12 €? Wieso nicht 20 €? oder 50 €? Und außerdem muss jeder mindestens ein Haus besitzen, ein Auto und 100000€ auf der Bank liegen haben.
Wer das bezahlen soll? Na ganz einfach: Die Reichen, die Unternehmen und die Banken
Und wer soll es beschließen? Na die Politiker!

Das Leben als Linker kann anscheinend sehr einfach sein [/Ironie]

Man soll’s ja nicht übertreiben, ich sagte Mindestlohn, wenn einer was gelernt hat natürlich mehr!!!!!

Es sollte gerecht sein, wenn man sich ein Auto, Wohnung und Urlaub leisten kann ist das in Ordnung wer mehr will muss sich Hocharbeit und bekommt mehr.
Bin kein Linker/rechter oder sonst was.
Ich finde wir sollten mit Menschenverstand das sehn!!!!!!
Und einer der nicht arbeit sollte Geld haben um was zu Essen kaufen, Kleidung und 1 mal ins Kino gehen können.450 Euro sind nicht viel!!

Das Gehalt für einen Manager ist vieeeel zu hoch, er trägt nicht mal Verantwortung, der sollte mit dem Gesamten Privatvermögen haften!!!!

Ob Lohn grenze oder nicht darüber lässt sich streiten, aber wenn einer statt 5 nur 3 Millionen kassieren würde täte ihm das wohl kaum weh außer seinem Ego.
Einem Hartz4 Empfänger hingegen tut es bei 5 Euro sehr weh!!!

Soziale Marktwirtschaft ist das Wort und nicht diese American scheiße von Gewinn Maximierung, ich will nicht als Komponist gelten. In Meinen Augen Kommt diese denken aus Amerika. Die haben ja das Motto den letzten beißen die Hunde!!!

Und das Problem bei den Leuten in Deutschland, die sind Neidisch, anstatt Objektiv zu sehn.
Deswegen 1300-1400 Euro für einen der Arbeitet, und nichts gelernt hat!!!! Wenn einer was gelernt hat dann natürlich höher wie es früher üblich war.
und 950 – 1000 für einen arbeitslosen(wo die Wohnung,Strom mit eingerechnet ist!!!)
Weißt du Wenn unternehmen lieber auf die AG schauen um ihre Aktionäre fette Zahlungen gebe und dafür den Lohn drücken und man für weniger Geld das doppelte Leisten muss.
Hat man ne stink Wut, aber wie gesagt arbeitslose sind nicht schuld dran.
In den 90 hat man 10-12 % zinsen für sparen bekommen gut 2500 bis 3000 DM netto
Konnte gut Leben, und die Arbeitslosen habe auch schon fas 2000dm Bekommen ohne zu Arbeiten!!!! Das finde ich nicht gut!!!
Jetzt Leben die Hartz 4 von so einem Beitrag der zum Heulen ist!!!
Aber das ist typisch Deutsch immer in ******* gehen!!!! Der Einfachste Trick der Welt der jetzt schon jahre in der Politik angewendet wird Arbeitslosen zahlen zuletzt in den Nachrichten zu zeigen, damit sich jeder damit aufregt!!!
Natur des Menschen warum bekommt der was für nichts tun,bla bla bla.

[snak23]

Zitat von Mandelbrot84

Gegen Stuttgart 21 kann man nicht mehr klagen, weil alle Rechtsmittel dagegen bereits ausgeschöpft wurden. Das Projekt hat alle Hürden genommen. Und in Deutschland kann man als Bürger verdammt viel gegen Projekte unternehmen wenn sie einen nicht passen.
Also informier dich erstmal bevor du hier Scheiße laberst.

Scheiße Laber ich nicht, vielleicht habe ich nicht das Volle umfassene Alwissend buch zu Hause wie Du!!!!!
Kannst mich gerne Verbessern.
Ich weiß wurde Beschlossen vor 5 Jahren beschlossen, aber die Mehrkosten solltest du tragen für den Bau!!!
Das ist der Punkt ,wo das Volk das Recht Haben sollte Stop zu sagen!!!
Die Projekte kann ein Staat beschließen, aber ich sage mal das Volk sollte dennoch ein recht besitzen so was zu stoppen!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich Finde das Verletzt Menschen recht!!!!!!!!!!!!!
Der Staat sind wir alle.

Aber wie gesagt ich Respektiere deine Meinung, andere Meinung solltest Respektieren auch wenn du anders denkst.
Anstatt jemand zu Beleidigen.

Zitat von Mandelbrot84

Was rechtlich richtig ist und was nicht bestimmst nicht du sondern das Bundesverfassungsgericht. Und das ist nicht nur pro forma da sondern kippt bekanntlich auch regelmäig Gesetze.
Also hör auf hier irgendwas zu schwadronieren.

Ja das weiß ich und sie sagten doch das der Regelsatz nicht Langt!!!!!!!!!!!!
Und Falls du Lesen Kannst, wo ich jetzt davon ausgehe, Ist das Meine Meinung!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Du Verstehen!!!!!!!!

Wer schwadronieren

[Mandelbrot84]

Zitat von snak23

Ja das weiß ich und sie sagten doch das der Regelsatz nicht Langt!!!!!!!!!!!!

Auch das ist nicht richtig. Das behaupten zwar immer die Linkspartei-Aktivisten, aber das Bundesverfassungsgericht hat lediglich die Berechnungsgrundlage kritisiert. Die Höhe haben sie nicht bemängelt; das ist eine rein politische Diskussion.

Zitat von gang

die 350 euro im monat reichen bestimmt wenn man nur nudeln mit ketchup jeden tag isst und leitungswasser trinkt

Hör doch auf Märchen zu erzählen.
Nur Nudeln und Leitungswasser? Na gut dann wären das:
6 mal 0,99 Cent Billigketchup
10 bis 15 mal 0,99 Cent Billignudeln
Gibt vermutlich noch günstigere Preise
2 bis 3 € fürs Leitungswasser; aber das ist ja in den Nebenkosten mit drin und kann man deshalb außen vor lassen

Selbst bei sehr großzügiger Betrachtung kommen wir bei Ketchup und Nudeln auf nicht mehr als 20 € im Monat. Was machst du mit den restlichen 330€ ????

[snak23]

Zitat von Mandelbrot84

Auch das ist nicht richtig. Das behaupten zwar immer die Linkspartei-Aktivisten, aber das Bundesverfassungsgericht hat lediglich die Berechnungsgrundlage kritisiert. Die Höhe haben sie nicht bemängelt; das ist eine rein politische Diskussion.


[/B]

Ich weiß nicht wo deine Anspielungen darauf hinlaufen,
die Linkspartei interessiert mich nicht, Habe selber die CDU und FDP Gewählt.
Das werde ich das nächste mal nicht mehr wählen!!


Ja weil es zu wenig ist!!!!
Die Kosten steigen bei Lebensmitteln, Strom, Wasser, usw
Führst du einen Haushalt???? Wenn ja wüsstest du das.
Die haben nur angst über 400 Euro zu gehen weil der mini job sinnlos wäre.
Wie oben von mir erwähnt müsste man in die Richtung gehen

Rechne, selber aus was du verbraust!!! Einfach mal in die Lage Versätzen du hättest soviel Geld.

[Mandelbrot84]

Zitat von snak23

Ja weil es zu wenig ist!!!!
Die Kosten steigen bei Lebensmitteln, Strom, Wasser, usw
Führst du einen Haushalt???? Wenn ja wüsstest du das.
Die haben nur angst über 400 Euro zu gehen weil der mini job sinnlos wäre.
Wie oben von mir erwähnt müsste man in die Richtung gehen

Rechne, selber aus was du verbraust!!! Einfach mal in die Lage Versätzen du hättest soviel Geld.

Das hat doch damit nichts zu tun. Hast du schon mal nen 400 Euro Job gehabt? Anscheinend nicht, sonst wüsstest das man dort sowieso keine 400 € bekommt. Die meisten Jobs bewegen sich bei ca 300 bis 350 € oder weniger. Die Bezeichnung für den Job heißt halt nur 400 € Job. Mehr nicht.

Natürlich steigen die Kosten und deshalb wäre ich auch dafür die H4-Sätze nicht an Renten sondern an den Löhnen oder Preisen festzumachen. Nur pauschal mehr mehr Geld? Nein.

[snak23]

Zitat von Mandelbrot84

Das hat doch damit nichts zu tun. Hast du schon mal nen 400 Euro Job gehabt? Anscheinend nicht, sonst wüsstest das man dort sowieso keine 400 € bekommt. Die meisten Jobs bewegen sich bei ca 300 bis 350 € oder weniger. Die Bezeichnung für den Job heißt halt nur 400 € Job. Mehr nicht.

Natürlich steigen die Kosten und deshalb wäre ich auch dafür die H4-Sätze nicht an Renten sondern an den Löhnen oder Preisen festzumachen. Nur pauschal mehr mehr Geld? Nein.

Ja habe auch schon gemacht, kam zwar nicht auf immer auf 400 euro, aber nur von dem Leben hätte mir nie gelangt!!!!
Die Frage hast du immer noch beantwortet, würde es dir langen????

Weißt du ich will nicht wie ein alter sack klingen der immer sagt früher wars besser, aber leider stimmt das beim Verdienen zu!!!!

der 400 Euro job sollte in meinen Augen auf 600 Euro Erhöht werden, oder abgeschafft und nur Teilzeit und Vollzeit geben.

Wie gesagt es geht nicht auf ein Arbeitsloser mit Wohnung, Strom, Wasser, usw 950 -1000 euro bekommen. Damit kann er Normal Leben.!!!

Und wie Gesagt sind die Gehälter das Problem, wenn wir alle gut Verdienen können wir mehr kaufen und der Staat verdient mit. Die Mittelschicht ist wichtig.
Ich weiß nicht wie alt du bist, aber Früher gebe ich den recht wurden den Arbeitslosen alles in den Arsch gesteckt!

Und sag mir doch warum es denn nicht gut wäre das sie mehr als 400 bekommen sollen ???

[Ooh]

Zitat von gang

ich bin geschockt wie viele der bild und RTL propaganda glauben
ich wär dafür das hier nur leute mit reden die über 18 sind und schon mal damit erfahrung gemacht haben
und nicht die ganzen kleinen kidz die alles von papa und mama in den popo bekommen und keine ahnung haben

Die komplette Klasse meiner Schwester besteht aus so welchen Kiddis. Die laufen alle mit einem Ipod, Ipad und IPhone rum haben ne Xbox oder Ps3 vor ihrem Fernsehr stehen haben und bilden sich ihre Meinung über RTL und Eltern die sich auch schön über die bösen Arbeitslosengeld II empfänger aufregen die sie ja bezahlen.
(Damit mein ich jetzt wirklich gut verdienende Eltern nicht so welche die für, wie in vorherigen Beiträgen beschrieben, Peanuts arbeiten)

wo sie immer nur die "Schmarrotzer" sehen die alles Geld wegschleudern für Zigarretten und Alkohol und soll ich euch mal etwas sagen die gehen mir auch auf den Piss. Aber gewaltig!

Alle regen sich auf das wir ja alles bezahlt bekommen und die armen Schüler die teilweise 40-50€ Taschengeld für's Ar***kriechen bei Mama und Papa bekommen müssen so hart schuften. und genau wenn ich jetzt bald 16 bin kann ich ja immer noch im Getränke Markt für 100€ arbeiten gehen wärend die 400€ ohne abzüge abgreifen -.- Aber egal! Ich tausche gern... los gebt mir all euere geile Elektronik, teure Klamotten und wirklich leckere Mahlzeiten.

Ihr bekommt: 2 T-shirts, 2 Hosen und 1 Paar Schuhe und denkt daran bei mir müsst ihr im Haushalt helfen und nicht Mama machen lassen zur geiler Elektronik: meinen 1 GHz Pc! Und mein Handy dazu bekomme ich 0€ im Monat. vom Essen geht es ja. Es gab noch nie Spagetti mit Ketchup aber ess mal ein paar Tage hinter einander Pommes! Das ist wiederlich. Zum Wasser meistens gibts Leitungswasser aber sonst Mineralwasser. Alles in allem gar nicht soo schlimm aber wenn man sich anguckt was die anderen haben ist der Neid da.

Ich bin jetzt in der 10. Klasse und meine oben beschriebene Schwester in der 9. wir beide machen vorraussichtlich unser Abitur. Die oben genannte Klasse besteht aus Idioten. Viele bekommen einen Hauptschulabschluss. oder gerade so ihren Realabschluss.

Was ich hier mit sagen will ist, dass das Bild was die meisten im Kopf haben von wegen ALLE sind faule Säcke und verballern ihr Geld. Auch wenn das Geld knapp ist kommt man gerade so zurecht wenn man sehr gut plant, obwohl ich gern mehr hätte in den Ferien da wird es echt knapp!)

@Betty76 Du hast in einem Post geschrieben es würde sich nicht mehr Lohnen Kinder zu bekommen dazu sag ich nur eins: Äh... ja du bist ein typischer RTL-Kanidat. Ich mein sowas wie dich suchen sie.Jemanden über dessen Halbwissen man sich aufregen kann und immer weiter in seinem Bild des Schmarotzers bestärkt werden. Und geh nochmal zur Schule dein Deutsch ist ein wenig eingerostet.

[Mandelbrot84]

Zitat von snak23

Ja habe auch schon gemacht, kam zwar nicht auf immer auf 400 euro, aber nur von dem Leben hätte mir nie gelangt!!!!
Die Frage hast du immer noch beantwortet, würde es dir langen????

Ja würde es. Weil ich nich völlig überhöhte Ansprüche an den Staat und die Gesellschaft stelle.

Zitat von snak23

der 400 Euro job sollte in meinen Augen auf 600 Euro Erhöht werden, oder abgeschafft und nur Teilzeit und Vollzeit geben.

Du scheinst nicht zu verstehen, das die 400 € nicht auf irgendein Maß an geleisteter Arbeit beziehen. Es gibt 400 Euro Jobs mit 5 € Stundenlohn und es gibt welche mit 8 €. Die einen müssen im Monat 40 Stunden arbeiten, die anderen 80 .
Die 400 € beziehen sich auf Grenze bis der weniger Steuer und Sozialbabgaben anfallen. Wenn du die auf 600 € anhebst, änderst du überhaupt nichts an dem Stundenlohn usw...
400 € Jobs stehen zum Teil zurecht in der Kritik. Es gibt jedoch zig Lebensbereiche in denen man sie- oder ähnliche geringfügige Beschäftigungen- zwingend braucht. Zum Beiscpiel könnte kein Fussballspiel ohne sie stattfinden. In jedem Stadion arbeiten zig 400€ Jobber. Die kannste auch nicht durch Teilzeit-Stellen ersetzen. Wie soll das gehen, wenn nur zwei/dreimal im Monat Fussballspiele stattfinden?

Zitat von snak23

Wie gesagt es geht nicht auf ein Arbeitsloser mit Wohnung, Strom, Wasser, usw 950 -1000 euro bekommen. Damit kann er Normal Leben.!!!

Ein Arbeitsloser soll auch nicht normal leben. Was heißt denn normal. heißt das derselbe Lebensstandard wie ein Arbeiter? Das ist ja auch nicht gewollt. Das Geld soll knapp sein. Es ist eine Grundsicherung für die elementaren Bedürfnisse des Lebens.

Zitat von snak23

Und wie Gesagt sind die Gehälter das Problem, wenn wir alle gut Verdienen können wir mehr kaufen und der Staat verdient mit. Die Mittelschicht ist wichtig.

Leider kann man Gehälter nicht planwirtschaftlich festlegen. Jeder Lohn muss erwirtschaftet werden.
Die Mittelschicht ist wichtig genau. Und deshalb wäre es wichtig, man belastet sie nicht mit immer mehr und mehr Steuern die dann in sowas wie Hartz 4 fließen.

Zitat von snak23

Und sag mir doch warum es denn nicht gut wäre das sie mehr als 400 bekommen sollen ???

Weil er dann genauso viel Geld zur Verfügung hat, wie jemanden der hart für sein Geld arbeitet. Das ist nicht gerecht.

[gang]

@Mandelbrot84

Weil er dann genauso viel Geld zur Verfügung hat, wie jemanden der hart für sein Geld arbeitet. Das ist nicht gerecht.

haha in welcher arbeit den als bettler vieleicht oder klofrau

Selbst bei sehr großzügiger Betrachtung kommen wir bei Ketchup und Nudeln auf nicht mehr als 20 € im Monat. Was machst du mit den restlichen 330€ ????

man merkt richtig dass du noch bei mama wohnst
ok so

Telefon : 19 - 29 €
Strom: teilweise bis 60 euro pro monat (nein zahlt dir kein amt der welt!)
heizkosten anteilig: circa 20 euro (wird nicht immer komplett übernommen)
arztkosten, medikamente usw. 10 euro pro monat oder mehr bei schwer kranken
versicherungen (haftpflicht, hausrat usw, zahlt das amt auch so gut wie nie)

das sind sagen wir mal grob 100 euro + - im monat an laufenden kosten, die man noch selbst
von den 359 euro zahlen muß.
bedeutet man hat etwa 259 euro.
jetzt sagt die arge aber: du kannst nicht alles ausgeben, denn du mußt dir geld an die
seite legen für klammotten, möbel, e-geräte (waschmaschine, kühlschrank etc),
renovierungen, jahresabrechnungen strom/heizung usw... nein sowas zahlt das amt schon ewig nicht mehr!

also legt man sich 30 bis 50 euro monatlich zur seite, damit man auch mal nen paar
schuhe etc kaufen kann.

schon hat man nur noch 209 - 229 euro.
dann braucht man pflegeprodukte (aftershave, einwegrasierer, deo, haarspray usw..
wieviel setzt man da an? etwa 20 euro im monat...
da schrumpft das ganze auf 189 - 209 euro.
soo, die waschmaschine braucht waschmittel, also wieder geld weg.

haufen bewerbungs sachen kaufen müssen fotos machen etc..
dan noch monatskarten//fahrkarten um zum amt zu fahren oder wo anders hin
und vieleicht haben sie auch noch kinder die sachen brauchen
oder sind herz krank oder sowas und brauchen jeden monat teure medikamente
vieleicht haben sie auch noch ein haustier
oder manche wollen auch sport machen das sie gesund bleiben und fit sind wenn sie einen job bekommen
schulden haben viele auch
handyverträge die sie vor der arbeitslosigkeit gemacht haben
haben bestimmt auch welche und das geld wird einfach abgebucht
ratenzahlung für möbel oder sowas was sie vor der arbeitslosigkeit gekauft haben

da bleiben am ende 20-30 euro fürs essen mein freund
und das soll für ein monat reichen

und das macht man mit den restlichen 330€ wenn sie überhaupt reichen
du schlauschlumpf das nächste mal frägst du lieber deine mama was man sonst noch zum leben braucht auser essen
mein kleiner freund

[sixs]

In meiner Nachbarschaft wohnt auch ein hartz4 empfänger der fast tägl. auf Arbeitssuche ist. Letzte Woche hätte er beinahe einen 400 € Job gekriegt, bei seiner Vorstellung hatte er angegeben das er von den 400 € nur ca. 200 € behalten darf und den rest an die Arge zurück bezahlen muss, was für den Arbeitgeber ein Grund für die Nichteinstellung war. Er ist der Meinung das doch kein Mensch lange unter solchen bedingungen Arbeiten würde. Die Begründung hat er auch in seiner Absage angegeben, welche als Nachweis für die Arge dient.
Ich glaube nicht das es so einfach ist mit 350 € zu leben und finde es auch zuwenig.

[Mandelbrot84]

Zitat von gang

haufen bewerbungs sachen kaufen müssen fotos machen etc..

Viele Kosten werde von der Arge erstattet

Zitat von gang

dan noch monatskarten//fahrkarten um zum amt zu fahren oder wo anders hin

In vielen Städten gibt es vergünstigte Tickets für Harzer

Zitat von gang

und vieleicht haben sie auch noch kinder die sachen brauchen

Für Kinder bekommen sie extra Geld. Das müssen sie nicht von ihrem eigenen Satz bezahlen.

Zitat von gang

oder sind herz krank oder sowas und brauchen jeden monat teure medikamente

Chronisch Kranke müssen ihre Medikamente nicht alle bezahlen und bekommen Zuschüsse/bzw teilweise alles erstattet

Zitat von gang

vieleicht haben sie auch noch ein haustier

Kostet ja auch soviel Geld so ein Vieh.

Zitat von gang

oder manche wollen auch sport machen das sie gesund bleiben und fit sind wenn sie einen job bekommen

Joggen, Liegestütze, Kniebeugen, Sit Ups kostet alles keinen Cent.
Wenn ich mich so umsehe, sind die meisten Arbeitslosen aber nicht gerade topfit obwohl sie eigentlich genügend Zeit für Sport haben.

Zitat von gang

schulden haben viele auch

Was ist denn das für ein Verständnis von den Aufgaben des Staats? Es ist nicht Aufgabe des Staates für die Begleichung privater Schulden aufzukommen.

Zitat von gang

handyverträge die sie vor der arbeitslosigkeit gemacht haben

Betrifft maximal einen Zeitraum von zwei Jahren und kostet auch nicht soviel Geld. Wenn der jenige vorher gearbeitet hat, bekommt er ja auch erstmal ein Jahr ALG1. Das heißt ein teurer Handy-Vertrag muss nur maximal ein Jahr bezahlt werden, dann ist Kündigung möglich. Ansonsten gilt: Der Staat muss nicht dafür aufkommen wenn irgendwer einen teuren Handyvertrag abschließt.

Zitat von gang

ratenzahlung für möbel oder sowas was sie vor der arbeitslosigkeit gekauft haben

Hier gilt dasselbe wie für die Schulden: Ist der Staat dafür verantwortlich wenn sich irgendwer verschuldet und muss er dann dafür Geld aufwenden? Außerdem gibt es für genau solche Fälle Ausfallversicherungen. Die können die jenigen dann abschließen, wenn irgendwer meint unbedingt Möbel auf Pump kaufen zu müssen.

Was du hier aufführst sind alles tolle Einzelbeispiele. Und sie offenbaren ein seltsames Staatsverständnis. Klar gibt es bedauerliche Einzelfälle. Ich will auch gar nicht ausschließen das chronisch Kranke echt kein schönes Leben führen.
Aber: Wenn jemand wenn er arbeitet teure Handyverträge abschließt und auch ansonsten total auf Pump lebt, soll er deshalb mehr Hartz 4 kriegen als andere? Oder soll man für solche Fälle pauschal mehr Hartz 4 einplanen?

Zitat von gang

du schlauschlumpf das nächste mal frägst du lieber deine mama was man sonst noch zum leben braucht auser essen
mein kleiner freund

Ich wohne nicht mehr zuhause du Laberkopf. Nur wenn du mit so einem schwachsinnigen Beispiel wie Nudeln mit Ketchup kommst, brauchst du dich doch nicht zu wundern

wieviel setzt man da an? etwa 20 euro im monat...
da schrumpft das ganze auf 189 - 209 euro.
soo, die waschmaschine braucht waschmittel, also wieder geld weg.

Zitat von gang

da bleiben am ende 20-30 euro fürs essen mein freund
und das soll für ein monat reichen

So zuerst bist du bei 189 bis 209 Euro und auf einmal bei 30 €. Diese Differenz hast du mir nicht überzeugend dargelegt. Wo bleiben denn die verbliebenden 150 €? Die ganzen Gründe die du genannt hast treffen doch entweder gar nicht oder nur auf einen Teil der AL2-Bezieher zu.
Klar wenn man Schulden hat und so, siehts schlecht aus, aber das kann der Staat nicht wissen und dafür kann er auch nichts.
Wenn ich deine Rechnereien folge, komme ich eher zu der Überzeugung das man Hartz 4 noch locker um einige Euro kürzen könnte.

[DerRinser]

Hallo Mandelbrot,


ich stimme mit dir in vielen Bereichen nicht überein.
Doch bin ich echt müde und betrunken und will auch nicht den Eindruck erwecken, dass ich dich mit Massen an Text erschlagen will.
Deshalb nur eine einzige Frage, von der ich hoffe, dass du sie mir beantworten wirst.

Du weißt, dass es deutlich weniger Arbeitsplätze als Arbeitslose gibt.
Stimmst du mit mir überein, dass also wenn sich alle Arbeitslose vorbildlich um einen Job bemühen, immernoch der größte Teil von ihnen keinen bekommt, weil einfach nicht genug Arbeit vorhanden ist?

Warum willst du nun diesen Menschen (die statistisch gesehen den größten Teil der ALG2 Bezieher ausmachen) nun das Recht auf ein normales Leben nehmen?



machs gut

[Mandelbrot84]

Zitat von DerRinser

Du weißt, dass es deutlich weniger Arbeitsplätze als Arbeitslose gibt.
Stimmst du mit mir überein, dass also wenn sich alle Arbeitslose vorbildlich um einen Job bemühen, immernoch der größte Teil von ihnen keinen bekommt, weil einfach nicht genug Arbeit vorhanden ist?

Warum willst du nun diesen Menschen (die statistisch gesehen den größten Teil der ALG2 Bezieher ausmachen) nun das Recht auf ein normales Leben nehmen?

1. Was ist normal? Wäre ein normales Leben schon mit 200 € möglich? Ermöglichen 351 € ein normales Leben oder erst mehr als 400 € oder sogar 500 €? Oder müsste nicht jeder mindestens 1000 € zur freien Verfügung haben? Kann man die persönliche Zufriedenheit und den Anspruch an das Leben was man führt nur von den Euros abhängig machen die am Ende des Monats auf dem Konto landen? Hartz 4 und die Gesellschaft allgemein sollten mal anfangen über diese Fragen nachzudenken und aufhören zu glauben das der Wert des eigenes Leben direkt abhängig von den Euros auf dem eigenen Konto ist.
2. Woher leitest du das Recht ab? Der Grundzustand des Menschen ist nicht das er eine Wohnung, Essen und Trinken und dazu noch einen Betrag X zur freien Verfügung hat.
Der Grundzustand des Menschen ist das er gar nichts hat. Und dadurch das er jeden Tag aufsteht und einer Tätigkeit nachgeht, verdient er sich seinen Lebensunterhalt.
Wir als Gesellschaft haben den Anspruch das wir eine Grundversorgung garantieren. Und diese Grundversorgung, dieser Sozialstaat hat sich im Laufe der Jahre erst etabliert. In den Nachkriegsjahren galt auch schon das Grundgesetz, aber damals gab es kaum Sozialleistungen.
Es gibt ein Recht auf eine Grundversorgung aber mehr nicht. Und für dieses Recht kann der Staat gewisse Gegenleistungen verlangen. Wer die Leistungen des Staats nicht will, wird auch keinen Sanktionen ausgesetzt.
3. Wie willst du in einer Gesellschaft dafür sorgen das Arbeiten übernommen werden die naturgemäß schlecht bezahlt sind, wenn du diese Grundversorgung zu hoch ansetzt? Eine Grundversorgung kann nicht zu hoch ausfallen, ansonsten findest du für bestimmte Arbeiten keine Leute mehr.
4. Kann man es gesellschaftlich tolerieren und wollen, das Menschen die nichts tun, den gleichen Lebensstandard haben wie Menschen die jeden Tag arbeiten? Die Frage ob die verschuldet oder unverschuldet in ihre Lage geraten sind, ist dabei erstmal egal. Meine Antwort darauf- und die vieler anderer Menschen auch- ist Nein. Eine Gesellschaft die Faulheit und Nichtstun- egal ob unverschuldet oder nicht- genauso honoriert wie Arbeit verliert an Antriebskraft, Innovationsfreude, Unternehmergeist und Fortschritt.

[DerRinser]

1. Nein, kann man natürlich nicht.
Doch das der derzeitige H4 Satz auf Dauer nur ein ziemlich beschissenes Leben erlaubt, darüber müssen wir uns doch jetzt nicht streiten.
Man Verhungert nicht, mehr aber auch nicht.
Urlaub oder Förderung der Kinder oder eigenständige Weiterbildungen sind dort genausowenig möglich, wie Altersvorsorge.

2. Ja, der Grundzustand des Menschen...
Gut, dass ich gleich erstmal meinem Höhlennachbar eins über die Rüber haue und dann seine 12 Jährige Tochter vergewaltige, ist ja alles natürlich.
Wir leben nicht in der Steinzeit, sondern wir leben in einem Land, welches jedem Bürger ein schönes Leben ermöglichen kann.
Wir als Gesellschaft besitzen diesen Wohlstand und wir als Gesellschaft halten dieses System am Kacken, indem wir jeden Tag aufstehen und eben nicht auf die Barrikaden gehen.
Der Banker ist genauso ein notwendiger Teil des Systems, wie der H4ler.
Warum lasse ich also den H4ler darben, wenn er ein notwendiger Teil des Systems ist, ohne das es nicht funktioniert?

3. War es schon jemals so, dass wir auch zu Zeiten in denen unser Arbeitslosengeld noch deutlich höher war, dass wir einen Mangel an minderqualifizierten Arbeitskräften hatten?
Da bitte ich wirklich um eine Quelle...
Minderqualifizierte Stellen sind auch bei römischer Dekadenz H4 rar gesät, der größte Teil der offenen Stellen ist mit hochqualifizierten Stellengesuchen besetzt.
Vielleicht mag es dir in deiner Weltsicht nicht nachvollziehbar erscheinen, doch es gibt viele Menschen, die es vollkommen ok finden, sich mit ein paar Stunden in der Woche 200 oder 400€ dazu zu verdienen, auch wenn die Arbeit schlecht bezahlt wird.
Nur von solchen schlecht bezahlten Jobs zu leben ist eine ganz andere Sache.
Ich kloppe nicht 160 Stunden im Monat a 5€ um gerade mal über die Runden zu kommen und Angst zu haben, dass die Waschmaschine eines Tages kaputt gehen wird.

4. Willst du die Frage nach der Verhältnismäßigkeit stellen?
Warum?
Du akzeptierst doch, dass z.B. ein Finanzberater Unmengen mehr Geld verdient als ein Pfleger.
Willst du jetzt Leistung gegeneinander aufwiegen?
Ich habe kein Problem damit, dass Leute mit wenig Arbeit mehr Geld bekommen, aber ich persönlich halte auch unser Konstrukt der Lohnarbeit für schwachsinnig.
Ich kann verstehen, wenn jemand der 40+ Stunden die Woche harte Arbeit macht darüber erbost ist, dass er genausowenig Geld bekommt, wie jemand, der nicht arbeitet.

Ich kann aber nicht verstehen, warum man 40h die Woche für so einen Lohn arbeitet und dann wütend ist und andere, welche NICHTS mit meinem Lohn zu haben auch scheiße dran sind.

Wenn du wütend über Geldverschwendung und Schmarotzer, die das Sozialsystem aushebeln, dann schau dir doch mal im Vergleich den Schaden, den sogenannte Sozialschmarotzer verursachen und den der durch Steuerhinterziehung verursacht wird an.


Woher hast du die utopische Vorstellung, dass jeder, der sich den Arsch abrackert gerecht entlohnt wird?




Und nochmal die Frage, was ist in deinen Vorschlägen mit dem 5 Millionen H4 Beziehern (immerhin grob 10% aller Erwerbsfähigen in Deutschland), die NIEMALS einen Job auf Steuerkarte bekommen werden, weil es diesen Job nicht gibt?
Sagste zu denen "Pech gehabt, viel Glück im nächsten Leben"?


machs gut

[Mandelbrot84]

Zitat von DerRinser

Wir als Gesellschaft besitzen diesen Wohlstand und wir als Gesellschaft halten dieses System am Kacken, indem wir jeden Tag aufstehen und eben nicht auf die Barrikaden gehen.

Das ist der entscheidende Punkt. Warum sind die Leute nicht auf den Barrikaden? Warum gehen zu einer Demo gegen Sozialabbau weniger Menschen als auf so eine Spaßveranstaltung wie die Loveparade?
Weil es den Menschen- trotz aller gegenteiliger Beteuerungen- noch ziemlich gut geht. Auch in Hartz 4.

Zitat von DerRinser

Und nochmal die Frage, was ist in deinen Vorschlägen mit dem 5 Millionen H4 Beziehern (immerhin grob 10% aller Erwerbsfähigen in Deutschland), die NIEMALS einen Job auf Steuerkarte bekommen werden, weil es diesen Job nicht gibt?
Sagste zu denen "Pech gehabt, viel Glück im nächsten Leben"?

Der Anteil an den Arbeitslosen die langfristig keinen Job finden und nur sehr geringe Chancen haben, liegt nicht bei 5 Millionen sondern bei einer oder zwei. Und diese Menschen bekommen am ehesten einen Job im Niedriglohnbereich. Erhöht man massiv Hartz 4 macht man diesen Bereich kaputt.
Ansonsten muss die Gesellschaft auch ein gewisses Maß an Ungleichheit aushalten. Du kannst ja mit derselben Argumentation alle armen Menschen aus Afrika und anderen Ländern nach Deutschland holen. Die können ja auch nichts dafür, das sie nicht in Deutschland geboren sind.

Zitat von DerRinser

Ich habe kein Problem damit, dass Leute mit wenig Arbeit mehr Geld bekommen, aber ich persönlich halte auch unser Konstrukt der Lohnarbeit für schwachsinnig.

Solche Umverteilungsfantasten wie du nerven mich. Weißt du wenn ich sowas schon lese "Konstrukt der Lohnarbeit". Sach mal auf welchen Planeten lebst du eigentlich??? Dieses System funktioniert nun schon so, seit die Menschen angefangen haben sich auf Berufe zu spezialiesieren und sesshaft wurden. Also ungefähr seitdem die Menschen keine Mammuts mehr jagen.
Das System grundsätzlich in Frage zu stellen ist absurd. Menschen gehen zur Arbeit, kriegen dafür Geld. Das ist der Kern des Wohlstands und nicht irgendwelche Theorie-Überlegungen wie man Geld umverteilen kann und sich der Wohlstand dann wie von selbst ausbreitet. Das funktioniert vielleicht im Politbüro der Linkspartei, aber nicht im wirklichen Leben!
Die Linken leben doch ehh nach dem Motto "Warum arbeiten, wenn man auch so gut darüber reden kann". Wenn alle Reichen auf einmal Sterben würden, würde die Linkspartei sich wahrscheinlich in "NPD" umbennen und gegen Ausländer hetzen!

[harald83]

Zitat von betty76

Mandelbrot84 mussen wir für das aussland ihre schulden zahlen das ist ihr mist nicht unser mist
wieviele hartz 4 empfanger haben den gespendet schön für den aussland ob wohl die selber nix haben
jeder sieht die bilder im fernsehen und sagen sich o man da muss man was machen und jeder gibt was und die haben bloss treckt für uns aber hallo

1. bitte achte auf deine rechtschreibung, bei dem gestöpsel kriegt man augenkrebs
2. was hat das eine mit dem anderen zu tun? immer diese hirnlosen hinweise auf auslandshilfen haben mit der alg2 erhöhung null zu tun. mir gefallen diese auslandhilfen auch nicht, aber ebensowenig irgendwelche hartzer, die durchaus arbeitsfähig sind, dies aber nicht tun.
wenn jemand, der über 40 ist und sein leben lang gearbeitet hat in hartz 4 landet und keinen job findet, hartz kassieren muß ist das für denjenigen sicher schlimm genug. aber diese ganzen jungen spritzer, die ihr leben lang zu faul waren, etwas zu lernen und zu arbeiten, denen würde ich nen scheiss zahlen.

man sollte vll bei hartz 4 den bisherigen lebenslauf des einzelnen in die berechnung mit einbeziehen. bei jungen faulen säcken, die stütze runter, bei älteren, die immer gearbeitet haben die stütze rauf.

[harald83]

@snak

hier ist hartz 4 das thema, nicht irgendwelche schwachsinnigen ausgaben der regierung für auslandhilfen oder andere projekte, die ich ebenfalls nicht gut finde. dies sind keine argumente, sondern dumme augenwischerei, also bleiben wir doch beim thema.

Sind in Meinen Augen Verstöße, was die Regierung hier treibt.
Unter dem Existenz Minimum Leben ist schon Verstoß 1 und 2 Wie soll jemand sich frei entfalten wenn er sich nichts leisten kann?????

jeder hier kann sich verwirklichen, er muss nur selbst ARBEITEN!!! warum sollte der steuerzahler die verwirklichung von irgendwelchen schmarotzern bezahlen? wer sollte dann noch arbeiten?

Zum Thema Harz 4
Die sollten das auf mindestens 450 hoch machen
Denn 400 euro job zu einem 600 Euro machen, Teilzeit bis 1200Euro
Und einen Mindest Lohn von 12 Euro.
Wir sind die Lokomotive in Europa!!!!!

je höher du hartz 4 anhebst, desto unrentabler sind unterbezahlte jobs wie z.b. friseure. arbeiten muß sich lohnen. und bei den von dir angegebene mindestlöhnen würdest du die deutsche wirtschaft töten, sämtliche firmen würden ihre stützpunkte ins ausland verlegen und die arbeitslosigkeit würde steigen. also schalt doch bitte erst mal den kopf ein und poste nicht solchen unüberlegten mist.

Die Leute sollten doch eher fragen warum sie für 7 Euro Brutto arbeiten gehen anstatt hartz4 anzugreifen

weil es genug leute gibt, die noch ehre haben und sich einfach besser fühlen, wenn sie für ihr geld was leisten und nicht schmarotzen, wie viele hartzer. diese leute in schlechtbezahlten jobs haben meinen größten respekt.