[acherontia]

...war dies doch hier Stellenweise tatsächlich mal eine sachliche Diaskussion.

Hugh, der Meister der sachlichen Diskussion hat gesprochen!

[Luzifon]

Zitat von mikebike58

Nun ja, man hat den Palästinesern ein Leben in einem jüdischen Staat angeboten, nicht ein Leben in einem Palästinesischen Staat.

Stimmt nicht, es wurde ihnen beides Angeboten. Für die Palästineser im Israelischen Gebiet der Grünen Linie Staatsbürgerschaft Israels sowie ein Palästinensischen Staat mit ihrer Hauptstadt Jerusalem.

Ersteres wurde von einigen angenommen, gegen den Willen der Palästinenser Führung, und das Angebot besteht bis Heute.
Letzteres haben die Palästinenser abgelehnt, aber auch das Angebot besteht noch bis heute nur halt mit den aktuell gültigen Grenzen und der Haupstadt Ramalah oder wo auch immer die Palästinenser diese in ihrem Gebiet wollen.
Gab doch selbst aus der Regierung Saudi-Arabien bereits stimmen man solle dies, solange Israel den freien Zugang zu den heiligen muslimischen Orte sicherstellt was Israel auch seit annektierung von Ost-Jersualem tut, akzeptieren und Alternativ die Haupstadt Palästinas nah an die Grenze zu Jerusalem verlegen.

Es gab und gibt soviel Toleranz, Kompromissbereitschaft und Angebote wo sämtliche primären Forderung der Palästinenser erfüllt worden, trotzdem lehnte man mit Verweis auf die Existenz Israels ab. Auch heute noch haben die Palästinenser so viele Alternativen und Möglichkeiten, man will sie bloß nicht. Palästinenser zeigten nie Kompromissbereitschaft oder Toleranz, man will alles oder nichts. So schaft man keinen Frieden, das ist der Vorwand für Krieg und Terror.

Gerade die Geschichte um Rabin zeigt doch das Israel fast bis zur selbst aufopferung gegangen ist in ihrer Kompromissbereitschaft. Trotzdem wurde der Frieden von seiten der Palästinenser abgelehnt.

[mikebike58]

Bitte entschuldige Luzifon, aber das klingt für mich so, dass wenn ich in Deine Wohnung eindringe, und Dich in den Keller sperre, ein Recht auf Deine Wohnung hätte, und dann da wohnen dürfte.

[Luzifon]

Zitat von mikebike58

Bitte entschuldige Luzifon, aber das klingt für mich so, dass wenn ich in Deine Wohnung eindringe, und Dich in den Keller sperre, ein Recht auf Deine Wohnung hätte, und dann da wohnen dürfte.

Trifft hier nicht zu. Erstens wurde den Palästinensern die Rückgabe ihrer Wohnung angebote. Sie wollten sie nicht mehr.
Zweites die Wohnung hat den Palästinensern nie gehört.
Drittens, das Fremdeigentum durch langfristige in besitze nahme in den Eigentum übergeht ist nichts neues. Das gab es u.a. nach dem 2. Weltkrieg entsprechende Reglungen für leerstehende/verlassene Häuser.
Viertens, niemand hat die Palästinenser in einem Keller gesperrt. Sie leben in ihrem Land. Die Israelis in ihrem und das seit 1967.

Das Beispiel passt vorne und hinten nicht alleine schon weil wir hier von Staaten reden. Wenn wir danach gehen was irgend wann einmal war dann gehört keinem der heutigen Staaten auch nur ein Zentimeter Land.

[mikebike58]

Nun, den Germanen gehört Germanien. Hurra!

[Luzifon]

Zitat von mikebike58

Nun, den Germanen gehört Germanien. Hurra!

Auch nicht immer und die Ausbreitung der Germanischen Stämme hat auch relativ wenig mit dem heuten Staatsgebiet Deutschlands zu tun ;-)
Da traf es das Deutschland um 1942 deutlich präziser wenn man sich die Historische Ausbreitung der germanischen Stämme ansieht um die Jahre 0.
Darüber beschwer sich doch in Deutschland auch niemand? Oder wo überziehen deutsche Frankreich mit Terror zwecks Rückgabe des heiligen Elsass? Kein Terror, kein Krieg, keine Feindseligkeiten man blickte nach 1945 in die Zukunft, und es funktionierte. Warum können das die Palästinenser nicht was zwangsläufig bei jeder Enstehung eines Staates durch ein Volk dieses Volk eben hin nehmen musste?

[mikebike58]

Wir haben nur ein heiliges Saarland, keinen heiligen Elsass.
Ich frage mich, warum Du die Empörung der Palästinenser nicht erkennst, bzw. anerkennst. Und was haben sie Dir denn getan? Gibt es besetzte Israelische Gebiete?

[Luzifon]

Was für eine Empörung soll ich denn erkennen? Empört über was? Das Terror und Genozid Versuche nicht folgenlos bleiben?
Wenn es den wenigstens Empörung wäre, leider ist es nur Krieg, Terror und Gewalt.

Mir nicht aber halt tausenden unschuldiger Menschen... So sehen nunmal die Fakten aus, kann ich doch nichts dafür. Ich will nur Frieden in der Region, die Palästinenser offenkundig nicht.

Es gibt weder besetzte Israelische Gebiete noch besetze Palästinenser Gebiete diese wurden längst anektiert und sind israelisches Staatsgebiet, seit einem halben Jahrhundert.

[mikebike58]

annektieren Bedeutungen:

[1] transitiv: (sich etwas) gewaltsam aneignen, in Besitz nehmen, beispielsweise den Teil eines fremden Staates

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Luzifon]

Ja und? Praktisch die dauerhafte Variante einer Besetzung. So ziemlich alle Länder fußen im großen und ganzen auf der anexion von Gebieten. Genau das habe ich gesagt. Ergo ist der Begriff von besetzten Gebieten schlicht falsch, niemand hält sie besetzte diese wurden vor mehr als einem halben Jahrhundert nach dem muslimisch provozierten Sechstagekrieg erst besetzt, der größte teil zurück gegeben und ein kleiner teil später annektiert.
Daher gibt es einen Unterschied zwischen einem besetzten Gebiet und einem annektierten Gebiet in der Form dass das eine temporären Charaktere hat und das andere einen dauerhaften, sprich es zum Staatsgebiet wird.

Das trotzdem immer wieder von besetzten Gebiete gesprochen wird ist einfach nur teil des institutionalisierten Antisemitismus. Während z.b. Ostjerusalem vor mehr als einem halben Jahrhunder besetzt wurde und 1980 annektiert spricht die Mehrzahl der Medien immernoch fälschlicherweise von besetzten Gebieten. Während man z.b. bei der Krim bereits nach Wochen ausschließlich von einer Anexion sprach bzw. spricht. Merkwürdig? Nein, der normale Hass mit dem Juden nunmal leben müssen.

Wenn die paar km² der Preis für einen versuchten Genozid sind, dann ist Genozid verdammt billig.

[acherontia]

Nein, der normale Hass mit dem Juden nunmal leben müssen

Du scheinst wirklich außerstande zwischen den Juden als Volk und der agressiven Landesführung zu unterscheiden, so wie es eigentlich fast alle tun. Mit Amiland ist es dasselbe: Mit der amerikanischen Führung und ihren Hintermännern/-frauen habe ich (und viele Andere) ein Riesenproblem, die lehne ich zu 120% ab. Mit dem amerikanischen Volk habe ich weniger Ärger.
Da vergleichst Du wieder Äpfel und Birnen...

Während man z.b. bei der Krim bereits nach Wochen ausschließlich von einer Anexion sprach

Wer ist "man"? Weder ich noch irgend jenand den ich kenne denkt oder spricht so. In der Masse kommt das lediglich von der sklavisch amerikahörigen deutschen Regierung, den dazu passenden Parteien und der dies brav nachplappernden Presse....

Während z.b. Ostjerusalem vor mehr als einem halben Jahrhunder besetzt wurde und 1980 annektiert (wurde)

Heißt also ich muß geklaute Gebiete nur lange genug halten dann wird da plötzlich "Recht" daraus?`Ich glaube die Auffassung teilt auch Niemand weiter hier...

[Luzifon]

Zitat von acherontia

Heißt also ich muß geklaute Gebiete nur lange genug halten dann wird da plötzlich "Recht" daraus?`Ich glaube die Auffassung teilt auch Niemand weiter hier...

Genau so ist mit der Zeit fast jede uns bekannte Grenze auf diesem Planeten entstanden. Aber hey, wieder Böse Fakten....
Wobei "geklaut" auch der falsche Begriff ist, Israel kann nichts von den Palästinensern klauen was den Palästinensern niemals gehörte. Sondern ironischer weise ursprünglich dem jüdischen Volk!

Zitat von acherontia

Du scheinst wirklich außerstande zwischen den Juden als Volk und der agressiven Landesführung zu unterscheiden, so wie es eigentlich fast alle tun. Mit Amiland ist es dasselbe: Mit der amerikanischen Führung und ihren Hintermännern/-frauen habe ich (und viele Andere) ein Riesenproblem, die lehne ich zu 120% ab. Mit dem amerikanischen Volk habe ich weniger Ärger.
Da vergleichst Du wieder Äpfel und Birnen...

Dann nochmal die Frage, wie erklärst du dann dass man den einzigen Jüdischen Staat auf diesem Planeten Dinge vorenthält die Ausnahmslos das Recht jeden anderen Landes sind? Länder die nichtmal Menschenrechte im Ansatz akzeptieren, Jünger sind als Israel usw...
Warum wird vom Israelischen Staatsgebiet immer noch von einer Besetzung gesprochen aber bei den Russischen oder Chinesischen Gebieten die gegen jedes Völkerrecht annektiert wurden nicht?
Wieso nur beim einzigen jüdischen Staat? Was wen nicht glasklarer Judenhass ist dies dann? Aber vermutlich kommt dazu mal wieder nichts.

Zum Rest, kine Ahnung was du von mir willst. Das ergibt keinen Sinn und geh doch Ausnahmsweise mal auf Argumente mit etwas ein dass sich auch Argument schimpft.

[TinyTimm]

Ein Toter, Hunderte Verletzte

Nach der US-Entscheidung zur Anerkennung Jerusalems als Hauptstadt Israels ist es nach den muslimischen Freitagsgebeten im Ostteil der Stadt und in den Palästinensergebieten zu gewaltsamen Ausschreitungen gekommen. Dabei ist nach Roter-Halbmond-Angaben mindestens ein Mann getötet und mindestens 760 Menschen verletzt worden. Die radikalislamische Hamas hatte für Freitag zu einer neuen Intifada aufgerufen. Unterdessen plant die israelische Regierung Medienberichten zufolge den Bau weiterer Siedlungen in Ostjerusalem - was für zusätzlichen Konfliktstoff sorgen könnte.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Silent Rob]

Wer am Pulverfass zündelt, darf sich dann nicht wundern!
Religionen und die durch Gier ausgelöste Zerstörung des eigenen Lebensraums sind des Menschens Untergang.

[acherontia]

wie erklärst du dann dass man den einzigen Jüdischen Staat auf diesem Planeten Dinge vorenthält die Ausnahmslos das Recht jeden anderen Landes sind?

wie erklärst du dann dass man den Palästinensern (Kurden, Grönländern und allen anderen okkupierten/zwangsvereinnahmten Volksgruppen) auf diesem Planeten Dinge vorenthält die für die meisten anderen Völker selbstverständlich sind???

Was wen nicht glasklarer Judenhass ist

Was wenn das nicht ganz klar Palästinenserhass ist....

Ich halte Dir nur einen Spiegel vor, denn jedes Ding hat nun mal mehr als eine Seite!


Trumps Scheiße türmt sich bereits jetzt bedrohlich auf wie ein Lavadom.
Lassen wir uns mal "überraschen" wie heftig die Eruption wird!

[bambamfeuerstein]

Zitat von Luzifon

.....Judenhass....

boah, du nervst mit deinem scheiss judenhass, in jedem deiner idiotischen posts hier im thread judenhass hier und antisemitismus da.

mit dir kann man nicht diskutieren, ohne das du versuchst, dein gegenüber als antisemit hinzustellen und dich hinter diesem punkt zu verstecken

[Luzifon]

Wieder einmal null Argumente, null Fakten, kein Wille sich an einer Diskussion zu beteiligen oder die aufgeworfenen Frage zu beantworten.

Die Ablenkungsversuche habe ich bereits mehr als einmal beantwortet, warum wiederholt ihr euch?

Zitat von acherontia

wie erklärst du dann dass man den Palästinensern (Kurden, Grönländern und allen anderen okkupierten/zwangsvereinnahmten Volksgruppen) auf diesem Planeten Dinge vorenthält die für die meisten anderen Völker selbstverständlich sind???

Weil diese Völker keinen Staat haben, ist aber nicht die Schuld Israels. Ausser die Palästinenser, sie haben quasi einen Staat. Mit Ramallah ja sogar eine Hauptstadt. Hätte sie nur nicht weiter Juden töten wollen hätte deren Hauptstadt sogar Jerusalem heißen können. Also gerade die Palästinenser haben doch genau das alles bekommen bzw. Angeboten bekommen. Trotz Terror, Genozig Versuche, diskriminierung von allen nicht Muslime, Gewalt usw.

[acherontia]

Zitat von Luzifon

Ja, Ja und für was? Wie soll man den mit einem DNA Test beweisen ob ein Mensch sich an eine Ort aufhält oder nicht? Ein wenig mehr denken vor dem Posten bitte.

Das hat der Gute auch nicht verstanden: Damit könnte man beweisen ob auch die richtige Person im Knast sitzt und kein Alibi-Doppelgänger, welcher für den echten Täter (ev. Geheimdienst-Agent) als erzwungener Sündenbock herhalten muß....Allerdings könnte man auch DEN Test "türken"...

Bei einer so komplexen Tat und bei den Personenkreisen auf die man bei der Frage "Wem nutzte dieser Mord" zwangsläufig weisen MUß gar kein so abwegiger Verdacht und ist ebenso warscheinlich (wenn nicht sogar warscheinlicher) als die offizielle Version.

Weil diese Völker keinen Staat haben, ist aber nicht die Schuld Israels

Das hat Niemand behauptet, daher mußt Du das auch nicht jedesmal betonen. Trotzdem stecken all diese Völker in einer ähnlichen Scheiße. Das macht es aber weder besser noch entschuldbarer. Was die Kurden anbelangt nimmt die Türkei eine ähnlich unrühmliche Rolle ein wie Israel bei den Palästinensern. DAS und Ähnliches wird aber von der Weltöffentlichkeit fast immer problemlos und nur unter geringen Protesten geschluckt.
Schuld dabei haben deshalb nicht nur die Unterdrücker selber, sondern auch der Rest der Welt, welcher diese Zustände toleriert bzw. nicht energisch auf die Beseitigung drängt.

Sind ja schließlich nicht die Russen, aus denen man selbstgerechte Propaganda schlagen könnte..... Da gäbe es Sanktionen bis zum Abwinken!

Würde bei Türkei und co. mit hoher Warscheinlichkeit auch funktionieren (nur Wenige sind so dickfellig wie Nordkorea), WENN MAN ES DENN WOLLTE.

[Luzifon]

Beim ersten part machst du dich ja selbst lächerlich in dem du ja zugibst dass selbst das erbringen des Beweises für dich keine Relevanz hätte da sollte diese deine VT nicht stützen du davon ausgehst das sie nicht Wahr sind. Da ich von Anfang an davon Ausging dass dies als nächstes kommt mein ironischer Einwand dass man mit der DNA nicht feststellen kann wo jemand ist.

Grundregeln aus dem Spinnerhandbuch: "Deine VT stimmt, werden Beweise gegen die VT erbracht sind diese teil der VT. Somit kann deine VT niemals wiederlegt werden. "

Aber der Mord hatte ja keine Auswirkungen auf den Friedensprozess, Rabins Vorstellungen wurden den Palästinensern angeboten, sie haben abgelehnt. Was jede VT ansich schon dämmlich macht da der Mord nichts bewirkt hat ausser einen weiteren Toten Juden und eine schwächung des Rechten-Israelischen Flügels. Also die folgen nutzten eher Palästinensern, als eine Verschwörung der Palästinenser? Wäre nur folgereichtig von dir dies nun zu behaupten.

Zum zweiten part. Du vergisst nur, Israel hat seinen Staat. Palästinenser könnten ihn haben wenn sie den wollten. Alleine mit diesen Fakt sind alle weitere deine Beispiele schlicht nicht verwendbaar da dies auf keines dieser Völker zutrifft.
Weder haben Kurden und Co einen Staat, noch könnten sie einen haben. Ironischer weise ist Israel einer der wenigen internationale Unterstützer eines unabhängigen Kurdenstaates.

[acherontia]

Weder haben Kurden und Co einen Staat, noch könnten sie einen haben

Wieso nicht? Nur weil sich die Kurdengebiete über mehrere Staaten verteilen? Das ist eine Komplikation aber kein Grund!

Aber der Mord hatte ja keine Auswirkungen auf den Friedensprozess

Glaube ich nicht, genauso wenig wie die offizielle Version der Vorgänge - Was mir ja wohl auch zusteht. Denn auch für Israel gilt: Lügende Politiker (und andere Vertreter der "Obrigkeit") erkennt man immer an der Bewegung der Lippen....

[Luzifon]

Zum ersten teil, nein das sagte ich damit nicht. Ich bezog lediglich stellung zu deinem falschen Vergleich. Im Gegensatz zu Israel (haben einen Staat) und Palästinensern (haben quasi einen Staat bzw. könnten morgen einen habe und hatten die Möglichkeit einen nach ihren Vorstellungen zu bekommen) ist dies für Kurden nicht möglich. Weder haben sie ein Gebiet für einen Staat noch könnten sie das haben im Gegensatz zu Palästinensern.

Daher ist der Vergleich Kurden zu Palästinensern ein klassischer Fall von Birnen mit Äpfel. Ich bezog in keinsterweis Stellung dazu ob Kurden nicht trotzdem einen Staat haben sollten oder nicht. Würde man die Palästinenser Fragen sowie die Unterstützer der Palästinenser wäre die Antwort allerdings klar Nein.

Zum zweiten Teil, was du glaubst ist deine Sache schließt glaube es ja bereits aus es zu wissen. Fakt ist der Mord an Rabin hat den rechten israelischen Flügel geschwächt und den Palästinensern wurde ein Angebot im Sinne Rabins gemacht.

[acherontia]

Zum zweiten Teil, was du glaubst ist deine Sache

Damit hebst Du Dich allerdings positiv von einigen anderen Leuten hier ab, das ist
scheinbar nicht allgemeiner Standard...

ist dies für Kurden nicht möglich

Wieso? Kurdengebiete in Türkei, Irak, usw. sich a la Katalonien lossagen und zusammenschließen, die UNO erkennt es an und fertig ist die Laube!
Natürlich wird das nicht in diesem Leben (und warscheinlich auch nicht im nächsten) passieren, wäre aber letztendlich lediglich eine Frage des "guten" politischen Willens....

[Luzifon]

Zitat von acherontia

Wieso? Kurdengebiete in Türkei, Irak, usw. sich a la Katalonien lossagen und zusammenschließen, die UNO erkennt es an und fertig ist die Laube!

Wie gesagt ich äusserte mich nicht dazu ob und wie ein Kurdenstaat existieren sollte. Es ging um den Vergleich zu den Palästinensern, hier haben die Palästinenser nunmal Möglichkeiten die die Kurden nicht haben.

[Tugy]

Zitat von Luzifon

Äpfel und Birnen. Das die Kurden keinen Staat haben ist Schuld der restliche Muslime nicht Israel. Ironischer Weise ist doch Israel einer der größten Befürwrter eines Kurdenstaates
Also einfach mal etwas Hintergrundwissen aneignen statt vollkommen sinnlose Vergleiche anzustellen.

Zumal sind das doch teils gute Beispiele dass es funktioniert einen ewig andeuernden Status Quo zu akzeptieren und in die Zukunft zu blicken und eben nicht den Terror zu prädigen wie die Palästinenser.

Zumal diese Völkergruppen keinen Staat haben, Israel hat diesen nun einmal. Er besteht in dieser Form 1967 und wird auch solange so bestehen bleiben bis die muslimschen Horden (mal wieder) kommen und jeden Juden töten wollen und damit erfolgreich sind.

Na wenn das die friedliche Lösung sein soll....

Akzeptieren wie es ein halbes Jahrhundert nun ist, akzeptieren dass nie ALLE Menschen in dieser Form gleichbehandelt wurden wie in einem Jerusalem unter israelischer Kontrolle und darauf eine friedliche Zukunft aufbauen.

Und gerade die Palästinensern sind die einzigen die bereits morgen ihre Haupstadt haben könnten. Die Palästinensern wollen aber nicht! Man hat ihnen selbst Jerusamel als Haupstadt angeboten, mehrmals, sie wollten nicht. Sollen die Palästinenser ihre Terroristenführer und deren Nachfahren in die Luft jagen, oder die restliche muslimische Welt. Diese tragen die Verantwortung an dem Status Quo, nicht Israel.

Ich lese hier immer wieder muslimische, muslimische irgendwas ist schuld an dies das.

Für jemanden, der hier immer wieder sagt, dass man antisemitisch ist oder ähnliches, höre ich von dir mehr "die muslimen sind Schuld". Also wenn man bezüglich der Siedlungspolitik und das Abschirmen des Wassers nichts zu kritisieren hat...

Aber vielleicht bin ich ja antisemitisch?

[mikebike58]

@Luzifon
warum eignest Du Dir jetzt auch noch Mark Twain an?

[nolte]

Laß ihn doch. Sein gutes Recht.
Vielleicht liest er doch mal den 'Huckleberry' oder den 'Yankee'. Nur fürchte ich, er wird die 'Arglosen' als seine Bestätigung sehen.
Vielleicht hat es aber einfach nichts zu bedeuten.

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Mit der Anerkennung hat Trump weltweite Proteste und womöglich die dritte Intifada ausgelöst. So ein selten blödes A........ gießt Benzin ins Feuer.

[Kneter33]

Das Trauma Jerusalem.
Es wiederholt sich irgendwie doch alles immer wieder.

Nach Trumpelchens Nah Ost Tour mit Waffenverkäufen wie Hulle gießt der Jung Napalm in das Feuer da unten.
Ich versuch echt dahinter zu kommen wie der Jung tickt,
ich schaff es aber echt nicht.

[Luzifon]

Zitat von mikebike58

@Luzifon
warum eignest Du Dir jetzt auch noch Mark Twain an?

Kannst du auch einmal soetwas wie Argumente in eine Diskussion einbringen?

Ich eigne mir gar nichts an, bin nur ein großer Fan von Mark Twain und seinen Werken.

Zitat von nolte

Mit der Anerkennung hat Trump weltweite Proteste und womöglich die dritte Intifada ausgelöst. So ein selten blödes A........ gießt Benzin ins Feuer.

Wenn jemand das falsche Buch am falschen Ort fallen lässt löst man die nächste Intifada aus. Wie gesagt, sind die jährlichen Katalysatoren der muslimischen Welt. Wird es immer gebe egal was man macht.
Ist ja auch schon die 4 oder 5 dritte Intifada. Witzig ist halt das es in der Nachbetrachtung immer nur dann weiterhin Intifada heißt wenn es die Palästinenser geschafft haben genug Juden zu töten.
Also wenn es eh immer und immer wieder dazu kommt, kann man wenigstens ein Kapitel Antisemitismus schließen und voran schreiten in eine friedliche Zukunft wo alle Völker gleichberechtigt leben.

[mikebike58]

Wow, da haben wir was gemeinsam!

P.S.
Mein Danke gilt dem Mark Twain Fan, für die Antwort auf nolte gewiss nicht.

P.P.S.
Zum Verhältnis toter Juden/Palästinenser seit 1948 vielleicht noch dieser Link:
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[dieterthehaack]

Ich bin da tatsächlich mal bei Trump. Dieses unsägliche Herumgeeier hat damit ein Ende. Ob die Botschaft wirklich verlegt wird, sehen wir. Es ist eine symbolische Geste, mit der die bisherige Heuchelei der USA hier endlich vorbei ist.

Die Moslems rennen ja bei jeder Gelegenheit los, werfen Schuhe, verbrennen Fahnen und rufen zum Mord auf. Kennt man bereits, und echten Frieden wird es mit dieser fanatischen Religion so schnell nicht geben.

[acherontia]

Zitat von mikebike58

Zum Verhältnis toter Juden/Palästinenser seit 1948 vielleicht noch dieser Link:
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Keine weiteren Fragen!
Ich hoffe Du (oder die Welt) werden jetzt nicht wieder als Judenhasser hingestellt!
Was ja meist "geflissentlich" vergessen wird: Das Leid, was die Juden ohne Zweifel in der Vergangenheit erlitten haben berechtigt sie allerdings nicht, mit anderen Ländern/Völkern analog umzuspringen!!!
ups, ich hoffe das war jetzt keine "Rechte" Argumentation!

[PornoPups]

Ach, Ich weiss nicht wie ich dazu stehen soll. Einserseits haben die Juden ein eigenes Land verdient und historsich gesehen ist dieser ihrer..... anderer seits lebt das ein anderes volk...und mit krieg erobert---- ach ich weiss nicht.

machen wir mal pro und contra
was haben uns die isrealis gebracht und was die palestinenser.

Also da wären der Pälestinerschaal
und Arafat und den Gaza Streifen

Jesus, Moses, Neues und altes Testament, M>onthesimus....

Vielleicht bin ich doch für die Pälestinenser

[acherontia]

Zitat von PornoPups

A

Also da wären der Pälestinerschaal
und Arafat und den Gaza Streifen

Jesus, Moses, Neues und altes Testament, M>onthesimus....

Vielleicht bin ich doch für die Pälestinenser

Vielleicht hätten wir dann eine schwachsinnige Religion weniger auf dem Planeten!

[Luzifon]

Zitat von acherontia

Keine weiteren Fragen!
Ich hoffe Du (oder die Welt) werden jetzt nicht wieder als Judenhasser hingestellt!
Was ja meist "geflissentlich" vergessen wird: Das Leid, was die Juden ohne Zweifel in der Vergangenheit erlitten haben berechtigt sie allerdings nicht, mit anderen Ländern/Völkern analog umzuspringen!!!
ups, ich hoffe das war jetzt keine "Rechte" Argumentation!

Gelesen hast du den Artikel wohl nicht... In diesem geht es primär darum warum sich die muslimische Welt so sehr auf ihre Tode im Konflikt mit Israel aufzieht sind dies doch kaum 1% der Gewaltsam in Konflikten getöten Muslime.

Zudem relativiert er die Opferrolle der Palästinenser und verweist auf Fakten bezüglich der florierenden Wirtschaftsregion Gaza und wiederlegt den in Europa gängigen Opfer Mythos.

Daher sehe ich in dem Artikel der Welt keine Probleme solltest ihn halt auch mal lesen. Das du allerdings den Juden wieder einmal unterstellst sie würden dass den Palästinensern antun was ihnen angetan wurde ist schlicht eine Lüge und wiederspricht den Fakten.

Sehr schöne Fragestellung aus dem Artikel:

Kann es sein, dass der Palästinakonflikt deshalb nur ein Zehntel oder ein Fünfzehntel der Toten etwa der Bürgerkriege im Libanon oder in Algerien aufweist, weil eine Seite nicht wahllos töten will? Und welche wäre das, wenn nicht die jüdische, obwohl ihr häufiger als irgendeiner anderen Gruppe die Vernichtung angedroht wird?

Oder das:

Aber resultiert diese Weltspitze bei der Bevölkerungsexplosion wirklich aus einer Bosheit Israels? Oder rührt sie nicht doch aus einer Wohltat der westlichen Staaten, die fast alle Enkel und Urenkel der Einwohner Gazas als Flüchtlinge von 1948 versorgen, dieselben Kinder als junge Männer aber alleinlassen? Ist dann erstaunlich, dass diese die – ebenfalls blutigen – Konflikte untereinander lieber in einen Krieg gegen den verhassten Nachbarn verwandeln? Dies auch deshalb, weil sie darauf rechnen können, dass dieser Feind mit ihnen nicht umgeht wie heute die Herren Syriens oder gestern die Generäle Algeriens mit ihren eigenen Landsleuten!

Sprich der Artikel wiederspricht und liefert Fakten gegen deine, faktisch schlicht falschen, Meinung.

[acherontia]

Weißt Du was mich am Meisten wundert? Dich als frenetischen Anwalt der Juden zu sehen... Die Palästinenser -obwohl häufig Moslems- waren bis `89 Verbündete MEINES Heimatlandes.
Und was ist Deine Entschuldigung?