[dieterthehaack]

@alperen2016
Die können ja nicht mehr Klagen, weil die Gerichte mit der Verfolgung der von Erdogan gestellten Strafanzeigen bereits voll ausgelastet sind.

[emrah82]

Zitat von loosless

ich wollte damit zum ausdruck bringen: es kann schon sein, dass er nicht für alle türken spricht, genausowenig wie der präsident in jedem lande ...

nur wenn solche verbrechen durch eine regierung (präsident) legitimiert sind, spielt es keine rolle ob er für alle türken spricht oder nicht - er muss dafür zur rechenschaft gezogen werden

Guter witz,guckt euch erst eure Staatsoberhäupter an,kein anderer Staatsoberhaupt kann da mithalten an Kriegsverbrechen die verursacht worden sind.
Ihr bezeichnet es als kollateralschaden/Menschenrechte/Demokratie/Frieden/Kampf gegen den Terrorismus usw.,aber es ist nur ein anderes Wort für Westliches Terrorismus und die Tötung Unschuldiger Menschen.
Eure Kriege gegen den Terrorismus ist eine Lüge,westliche Regierung sind die Terroristen.
Eure Regierungen sind die Weltmeister in Töten und Ausbeutung anderer Länder,eure Regierungen haben millionen von Menschen getötet,wann werden die in Rechenschaft gezogen?
Eure Staatsoberhäupter sagen sogar das alle Muslime Terroristen sind.
Diese Worte sind nicht meine Worte,Jürgen Todenhöfer sagt das und er reist in Muslimische Länder seit dem Kalten Krieg Jahrzehnte von Jahren und war in der Poltik aktiv und kennt die Zustände besser als eure Drecks Politiker und Medien.
Der Jürgen Todenhöfer ist klasse,der ist nicht so heuchlerisch wie eure Regierungen und Medien.
Seit Jahrzehnten befasst er sich mit Muslime und mit deren Länder,dass ist ein echter Experte und nicht eure gekauften Experten,die alles sagen was die Poltiker/Medien und Wirtschaft-/Waffen-Lobbyisten wollen.
Eure Regierungen und Medien können nicht ohne einen Feindbild leben,ist so und war immer so.

Falls ihr wollt.
Das ist,dass Video dazu das ca. 30min. dauert.
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Oder ihr guckt euch die Kurzfassung an,die dauert ca. 8min.
Wenn ihr wollt.
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[alperen2016]

@Emrah82

Erdogan wandelt sich leider zum Diktator , das muss man nicht Unterstützen.
Weil ich Böhmermann Verurteile , heißt es nicht , das Ich Erdi in Schutz nehme.

Normalerweise heißt es , wo Licht ist, da ist auch Schatten.
Im moment überwiegt der Schatten , das Licht

[nolte]

@Emrah82:
Im Vielem (nicht in allem!) hast du ja recht und das wissen die meisten auch. Aber warum willst du damit einen anderen "Drecks Politiker" rechtfertigen ?
Versteh ich nicht.

[Fantandi]

Erdogan ist ein übler Diktator, aber er hat eine russische MIG runtergeraucht. Das verdient Beifall. Ansonsten geb ich loosless recht.

[Silent Rob]

Zitat von emrah82

Guter witz,guckt euch erst eure Staatsoberhäupter an,kein anderer Staatsoberhaupt kann da mithalten an Kriegsverbrechen die verursacht worden sind.
...
Eure Kriege gegen den Terrorismus ist eine Lüge,westliche Regierung sind die Terroristen.
Eure Regierungen sind die Weltmeister in Töten und Ausbeutung anderer Länder,eure Regierungen haben millionen von Menschen getötet,wann werden die in Rechenschaft gezogen?
...
Der Jürgen Todenhöfer ist klasse,der ist nicht so heuchlerisch wie eure Regierungen und Medien.
...
Eure Regierungen und Medien können nicht ohne einen Feindbild leben,ist so und war immer so.

Ständig hetzt du gegen "unsere" Regierungen und Medien, und bist auch noch Erdogan-Anhänger.
Da frag ich mich, warum du in Berlin und nicht in Istanbul oder Ankara lebt? Weil da ist ja alles so viel besser, ne?!

Mirt ist auch nicht bekannt, dass z.B. Merkel Politiker der Opposition oder anders denkende Journalisten einsperrt. Dein heiliger Erdogan schon.... es lebe die Freiheit!

[pauli8]

Fall Böhmermann: Bundeskanzlerin Merkel räumt persönlichen Fehler ein

Bundeskanzlerin Merkel hat jetzt doch einen Fehler bei der Behandlung des Themas eingeräumt. Die Aussage, die sie über ihren Sprecher Steffen Seibert hatte verlauten lassen, dass sie das Gedicht als "bewusst verletzend" bewertete, hätte sie so nicht äußern dürfen. Damit sei der Eindruck entstanden, dass ihre persönliche Bewertung zu irgendetwas etwas zählt. "Das war im Rückblick betrachtet ein Fehler und hat dazu geführt, dass jetzt der Eindruck entsteht und vielleicht gedacht wird, Meinungsfreiheit und Pressefreiheit seien nicht mehr wichtig."

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Welcher Politiker kann schon einen Fehler eingestehen...Merkel kann das. Und dann wird sie bestimmt gleich wieder als Wendehals bezeichnet. *kopfschüttel*

Für mich drückt sie auch durch die Worte "bewusst verletzend" indirekt aus, dass sie den Kontext im Gedicht bei ihrer persönlichen, "privaten" Bewertung noch nicht in vollem Umfang erkannte. Wie so viele...die Emotionen ? Nämlich Böhmermanns Absicht u.a. hinsichtlich der Presse- und Meinungsfreiheit Klarheit zu schaffen und dadurch die verantwortlichen Stellen zu einer Entscheidung zu zwingen.

Oliver Kalkove hat dazu auch eine [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Das darf Satire ! Nicht das Gedicht allein für sich, sondern die Art der Präsentation.

Und wieder ist es mir lieber Menschen im Original sprechen zu hören, als irgendwelche Presseberichte oder Meinungen diverser Internet-Blogs.

[Melvin van Horne]

Moin,

ich hab das mit Erstaunen im TV gesehen. Hätte ich ihr nicht zugetraut. Ich mag Fr. Merkel nicht besonders. Ich finde ihre Art Politik zu machen (aussitzen, abwarten, bloss nicht konkret werden) falsch. Aber sich so hinzustellen und einen Fehler ohne Umschweife zuzugeben, das hat Stil. Da hat sie bei mir Pluspunkte gemacht.

[Destiny]

Bei mir hat sie keine Pluspunkte gemacht, weil das alles kalkuliert ist und das Wahlvieh leider drauf hereingefallen ist.

Sie hat das nämlich nur gemacht, weil

a) im September Wahlen in Berlin anstehen
b) 2017 die Bundestagswahlen anstehen
c) es immer mehr Kritik gegen die Kanzlerin gibt und ihr der Arsch eventuell (!) langsam auf Grundeis geht
d) die CDU in einem Umfragetief ist - wegen der Wahl

IMO alles eiskalte Kalkül, weil das Kind ja schon in den Brunnen gefallen ist und zu ertrinken droht.

[Webapache]

Zitat von emrah82

...guckt euch erst eure ... Ihr ... Eure Kriege ... westliche Regierung sind die Terroristen... Eure Regierungen ... eure Regierungen ... Eure Staatsoberhäupter ...

Womit klar ist, das Du ein Beispiel für das Versagen von Integration bist! Du zeigst wie kein anderer hier, das Du Dich nichtmal vom Geist des Gedanken integrieren willst. Was Du da redest ist genauso intolerant wie die Worte Deines Diktators eine Doppelmoral darstellen! Und weil es LEute wie Dich gibt, gibt es Diktatoren wie Erdogan. Und weil es Diktatoren wie Erdogan gibt, gibt es Menschen wie Böhmermann

Und DU erwartest von unserem Land auch nur irgendwas? Wegen Menschen wie Du einer zu sein scheinst (Dein Satzbau lässt keinen anderen Schluss zu), haben Menschen in Deutschland einen Groll auf Ausländer. Für Dich ist dieses Video:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] (Auch ausserhalb des Kontext!)

[nolte]

Bei mir hat sie keine Pluspunkte gemacht, weil das alles kalkuliert ist

Ob das Pflaster an ihrem Finger auch einkalkuliert war?
Seht her, ich hab mich beim Brotabschneiden geschnitten, bin halt auch nur ein Mensch der Fehler macht?

[Nana12]

Zitat von Destiny

IMO alles eiskalte Kalkül, weil das Kind ja schon in den Brunnen gefallen ist und zu ertrinken droht.

Vielleicht weit mehr Kalkül als man denkt. Bilde doch mal nach [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] eine realistische Koalition ohne die CDU. Rot-rot grün dürfte letztlich auch dank AfD vom Tisch sein. Somit bleibt Merkel weiterhin Kanzlerin, auch wenn sie einige Prozente eingebüßt hat.

Trotzdem muss sie natürlich rudern, damit sie nicht zu viel verliert. Sie ist das Zugpferd der Union weil sie nie was (falsches) gesagt hat. Sie sollte es doch nach dem "Wir schaffen das" verstanden haben. Wo sie sich durch das Stattgeben von §103 die Blöße gegeben hat, jetzt nochmal die Meinung zu wechseln, wird ihrem Image nicht helfen. Hier wäre ein längst überfälliger Themenwechsel ausnahmsweise angebracht.

[Melvin van Horne]

Moin,

@Destiny Früher war ich so naiv dass ich, immer wenn ich den Begriff "Wahlvieh" gehört habe, gedacht habe "da ist jemand der den Durchblick hat". Und dann hab ich gefragt "Du, der Du so wit über uns gewöhnlichen Menschen stehst, das Du die die Frechheit rausnehmen kannst andere als "Wahlvieh" zu bezeichnen, erleuchte mich! Sag mir wie man sich am Wahltag verhalten soll? Wen soll man wählen? Wem müssen wir gewöhnlichen Menschen wählen damit alles besser wird?

Und wenn dann überhaupt was kam, dann war das meisstens nur hohles Gequatsche. Wilde Theorien. Orgien des Konjunktiv. Und so kam mir die Erkenntnis das das Wort "Wahlvieh" einfach nur der verzweifelte Versuch ist, seine eigene Unkenntnis und Ratlosigkeit hinter der Fratze der Überheblichkeit zu verbergen. Ist das bei Dir anders?

Also nochmal konkret nachgefragt. Wen sollen wir denn nun wählen? Sollen wir überhaupt wählen?

P.S. Ich finde es in Ordnung, einen Fehler einzugestehen. Und wer sowas tut bekommt Pluspunkte bei mir. Und zum Thema Kalkül muss ich nicht viel sagen. Das hat [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] viel schöner gemacht als ich das je könnte.

[K:Laus]

Zitat von Melvin van Horne

Also nochmal konkret nachgefragt. Wen sollen wir denn nun wählen? Sollen wir überhaupt wählen?

Alles ist bessser als eine Merkel-Partei.

Z.B. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Die haben wenigstens ein überschaubares Konzept

[Destiny]

Zitat von Melvin van Horne

Moin,

@Destiny Früher war ich so naiv dass ich, immer wenn ich den Begriff "Wahlvieh" gehört habe, gedacht habe "da ist jemand der den Durchblick hat". Und dann hab ich gefragt "Du, der Du so wit über uns gewöhnlichen Menschen stehst, das Du die die Frechheit rausnehmen kannst andere als "Wahlvieh" zu bezeichnen, erleuchte mich! Sag mir wie man sich am Wahltag verhalten soll? Wen soll man wählen? Wem müssen wir gewöhnlichen Menschen wählen damit alles besser wird?

Ehrlich, ich weiß nicht, wen wir wählen sollen, damit es besser wird in dem Land - sei es wegen Kriminalität, Armut, bessere Bildung, mehr Geld für Schulen...

Den Begriff Wahlvieh mag ich sonst auch nicht, aber schau dir doch mal an, wie die Leute reden. Sie sind mit ihrer Partei absolut unzufrieden - seit Jahren - und wählen sie trotzdem immer wieder, weil es halt schon immer so war.

Dann die Leute, die sich überhaupt keine Gedanken machen und nicht einmal wissen, wofür ihre Partei steht, die sie wählen. Einfach weil die Partei ihrer Meinung nach am Lautesten gebrüllt hat.

Es gibt auch Leute, die auf Wahlversprechen hereinfallen und dann empört tun, wenn diese - mal wieder - nicht eingehalten werden. Weil eigentlich schon vorher klar ist, dass es nur wegen dem Wahlkampf ist.

Wenn man wählen geht, sollte man sich Gedanken machen, die Parteiprogramme durchlesen (und nicht nur Wahl-O-Mat), zu Parteiwerbeveranstaltungen gehen, sich überlegen, für was die Partei sonst stand, was ihr Plan ist.

Und falls du fragst: Ich weiß noch nicht, wen ich im September wähle. Werde mich mit den Wahlprogrammen auseinandersetzen, aber wird vermutlich eine der ganz kleinen Parteien.

[Jackieiii]

Zitat von Melvin van Horne

Aber sich so hinzustellen und einen Fehler ohne Umschweife zuzugeben, das hat Stil. Da hat sie bei mir Pluspunkte gemacht.

Noch nicht mitbekommen dass Sie das immer macht wenn der Gegenwind zu scharf wird? Eine Fahne im Wind ist standhafter. Finde es eher traurig dass Sie zig Jahre gebraucht hat um mal einen Fehler zuzugeben:

Atomkraft war bei Ihr jahrelang sicher...bis eine Woche nach Fukushima.

Multikulti war gescheitert oder toll, je nachdem wo Sie die Rede hielt und um welches Thema es ging (Bayern oder Berlin).

Flüchtlinge dürfen alle kommen...bis alle kamen...dann wurde die Türkei als Türsteher eingestellt.

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Und so weiter und so fort...

[dieterthehaack]

Dann hättet ihr nicht die dahinterstehende Partei wählen dürfen. Aber komisch, sie ist seit sehr langer Zeit einer der beliebtesten Politiker. Und wenn ich heute zwischen Gabriel und Merkel als Kanzler entscheiden müsste, würde ich immer die Merkelpartei wählen. Sonneborns Partei geht ja leider nicht bzw. nur bei Europawahlen.

Übrigens wurde auch Herr Erdogan demokratisch gewählt. Die große schweigende Mehrheit steht offensichtlich hinter ihm.

[Melvin van Horne]

Moin,

natürlich habe ich das mitbekommen. Warum fragst Du? Es geht mir um etwas ganz einfaches.

Jeder von uns macht Fehler. Es ist die Art wie man damit umgeht. Sich hinzustellen und zu sagen "Ich habe einen Fehler gemacht" ist die bessere Variante.

Neben vielen anderem fehlt mir das bei unseren Politikern. Wie viele Gesetze und Verordnungen schleppen wir nur deshalb mit uns herum, weil niemand sagen will "Der Schuss ging nach hinten los. Das müssen wir nochmal und dann anders machen".

Mich würde mal interessieren, wie viel Geld verbrennt, weil niemand sagen will "das war Mist, lasst uns mit diesem Quatsch aufhören"

Thema Atomausstieg. "Das Restrisiko der Kernenergie habe ich vor Fukushima akzeptiert", räumt Merkel ein. Sie sei überzeugt gewesen, dass ein solcher Unfall in einem Hochtechnologieland nicht eintreten werde. Fukushima allerdings habe gezeigt, dass man sich auf diese Risikoannahmen nicht verlassen könne. Sie habe deshalb im Sinne einer "zuverlässigen, umweltverträglichen und sicheren Energieversorgung" in Deutschland eine Neubewertung vorgenommen.

Ging das nicht vielen von uns so? Haben nicht viele von uns immer geglaubt "Atomkraftwerke können nur beim Russen explodieren aber doch nicht in Deutschland" Und haben nicht viele von uns erst nach Fukushima mal darüber nachgedacht ob das, was den so sicherheitsbewussten Japanern passiert ist, auch den Erfindern der "German Angst" passieren kann?

Ich habe nie über Atomkraftwerke nachgedacht. Nach Tschernobyl habe ich mal den evakuierten Kreis um das explodierte AKW um das mir am nächsten liegende AKW gezogen. Mach das mal! Und dann überlege mal wie man Städte wie Frankfurt am Main evakuieren soll.

Also. Ich bleibe dabei. Einen Fehler zuzugeben und zu korrigieren bringt bei mir Pluspunkte. Und das bedeutet genau das. Bleibe wir mal bei dem Bild der Punkte. Wer mit minus 50 Punkten startet, dem helfen 5 Pluspunkte nicht. Aber er hat sie ...

[BLACKY74]

Update:

Streit um "Schmähkritik" Böhmermann geht vor den BGH



Vor drei Jahren löste Böhmermanns Schmähgedicht über den türkischen Präsidenten Erdogan eine Staatsaffäre aus. 18 von 24 Zeilen darf der Moderator nicht mehr wiederholen. Nun zieht er dagegen vor den Bundesgerichtshof.

Der Rechtsstreit um das Schmähgedicht des TV-Moderators Jan Böhmermann über den türkischen Staatspräsidenten Recep Tayyip Erdogan geht in die nächste Runde: "Wir haben Nichtzulassungsbeschwerde beim Bundesgerichtshof eingelegt", sagte Böhmermanns Rechtsanwalt Christian Schertz dem Evangelischen Pressedienst.

Im Mai vergangenen Jahres war Böhmermann mit einer Berufung vor dem Hanseatischen Oberlandesgericht in Hamburg gescheitert. Es musste im Wesentlichen darüber urteilen, ob das Gedicht durch die Freiheit der Kunst erlaubt ist oder gegen die Menschenwürde verstößt. Die Richter bestätigten das Urteil der Vorinstanz, das Gedicht mit dem Titel "Schmähkritik" blieb in Teilen verboten. Ebenso wurde damals der Antrag Erdogans abgewiesen, das Gedicht vollständig verbieten zu lassen.

Damit blieb es Böhmermann weiterhin untersagt, 18 von 24 Zeilen seines Erdogan-Gedichtes zu wiederholen. Eine Revision ließ das Oberlandesgericht nicht zu. Schertz hatte bereits bei der Verhandlung im Februar angekündigt, notfalls bis vor das Bundesverfassungsgericht zu ziehen.

Gedicht löste Staatsaffäre aus

Zur Urteilsverkündung erklärte das Hanseatische Oberlandesgericht damals, die Entscheidung beruhe auf einer Abwägung des Allgemeinen Persönlichkeitsrechts gegenüber der Meinungsfreiheit. Die fraglichen Passagen enthielten schwere Herabsetzungen, für die es in der Person oder dem Verhalten keinerlei Anknüpfungspunkte gebe, und die daher nicht hingenommen werden müssten - anders als die übrigen Verse, die tatsächliches Verhalten Erdogans in satirischer Weise kritisierten.

Am 31. März 2016 hatte Böhmermann Erdogan in seiner ZDF-Sendung "Neo Magazin Royale" unter anderem Sex mit Tieren unterstellt. Zur Begründung des Vortrags stellte der Moderator voran, er wolle den Unterschied zwischen erlaubter Satire und in Deutschland verbotener Schmähkritik erklären. Das Gedicht löste eine Staatsaffäre aus.

Im Februar 2017 hatte das Landgericht Hamburg entschieden, dass Böhmermann weite Teile seines Schmähgedichts nicht wiederholen darf. Erdogan müsse die strittigen Passagen nicht hinnehmen, weil sie sein allgemeines Persönlichkeitsrecht im Kernbereich berührten, hieß es zur Begründung. Damit bestätigte die Kammer eine zuvor ergangene Eilentscheidung.

Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]