[MunichEast]

Zitat von rullli

Das eigentliche Problem ist, dass alle zu feige sind, um sich einzugestehen, dass man einen Schnupfenvirus zum Jahrhundertereignis aufgeblasen hat. Denn unterm Strich ist nach einem Jahr jetzt klar, dass Corona irrelevant ist.

....
Viel Geschrei um nichts.

Mir ist neu das an einem Schnupfen bisher 40.936 Menschen in Deutschland
71.039 in England, 78.755 in Italien oder in den USA 374.428 Menschen gestorben wären.

[acherontia]

Zitat von rullli

Das eigentliche Problem ist, dass alle zu feige sind, um sich einzugestehen, dass man einen Schnupfenvirus zum Jahrhundertereignis aufgeblasen hat. Denn unterm Strich ist nach einem Jahr jetzt klar, dass Corona irrelevant ist.

Viel Geschrei um nichts.

Dann bleibt nur zu hoffen das dich dieses "Nichts" mal kräftig in den Allerwertesten beißt. Es kann dir ja eh' nix passieren!

[karfingo]

Zitat von Kirkwscks4eva

Da brauchen wir uns doch jetzt eigentlich noch gar nicht gegenseitig die Köpfe einhauen.

Es sind ja eh keine Fachidioten im Board - nur Laienprediger.

[beloborodov]

Ein 56jähriger bis dahin gesunder Arzt ist 16 Tage nach CoVid-Impfung an einer akuten Thrombopenie mit einer Blutungskomplikation verstorben.

Zufall? Impfungsgetriggerte Autoimmunreaktion?

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[csesraven]

Zitat von beloborodov

Ein 56jähriger bis dahin gesunder Arzt ist 16 Tage nach CoVid-Impfung an einer akuten Thrombopenie mit einer Blutungskomplikation verstorben.

Zufall? Impfungsgetriggerte Autoimmunreaktion?

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Ich denke wir werden einige Tote haben durch die Impfung. Wir werden viel mehr Tote haben ohne die Impfung. Man darf natürlich nicht 1 Leben gegen viele Leben abwägen...das klassische Weichenproblem. Aber abstrakt muss man den Weg gehen, der insgesamt die wenigsten Opfer bringt.

[Avantasia]

Zitat von beloborodov

Ein 56jähriger bis dahin gesunder Arzt ist 16 Tage nach CoVid-Impfung an einer akuten Thrombopenie mit einer Blutungskomplikation verstorben.

Und wie viele sind in der Zeit seit es die Impfe gibt, ohne Impfe an/mit Corona gestorben?

Man, man, man^^

Bei jedem, wirklich jedem scheiß Medikament, selbst an einer Aspirin, kann es vorkommen,
dass ein Mensch stirbt. Und die Frage gerade mal an die älteren, was schraubt ihr euch da alles rein?
Ich kenne Menschen die nehmen Täglich 10 Pillen oder mehr, da schaut niemand in die Nebenwirkungen.

Bei einer Impfe, sieht man sehr schnell ob die Nebenwirkungen gravierend sind,
dass braucht nur wenige Wochen deswegen die Testphasen. Die wurden eingehalten
sogar noch Erweitert um ganz sicher zu sein.

Die Mittel basieren ja alle auf schon bekannte Impfen, die nur abgeändert wurden.

Das aus Hamburg z.B ist einfach nur eine abgeänderte Pockenimpfung. Mir der Millionen Menschen eh schon geimpft wurden
und die man gar nicht mehr auf Nebenwirkungen testen müsste. Dadurch wird einfach nur das Immunsystem angeregt
Antikörper gegen Cov19 zu produzieren.

Wenn es schwere Nebenwirkungen geben würde wüsste man das jetzt schon.

Im Moment haben 6 von 100000 Menschen kurz anhaltende heftigere Nebenwirkungen, was völlig normal ist.
Da haben Pillen mehr.

Die sind aber auch nach kurzer Zeit vorbei.
Kann man aber auch selber alles nachlesen.
Oder sich vom Hausarzt erklären lassen.

Hast du dich mal wirklich Schlau gemacht über die Impfe und deren Nebenwirkungen?
Nicht in der Schwurbelblase, sondern z.B bei deinem Hausarzt?
Nein oder?

Ein Freund von mir ist auch mit 48 an Corona gestorben.
Mit Impfe würde er noch leben.

[Shao-Kahn]

@beloborodov

Unter gewissen Umständen können auch Sicherheitsgurt und Airbag zu tödlichen Ausgängen von Unfällen führen, in denen es ohne evtl. glimpflicher ausgegangen wäre.

Werden Nutzen von Sicherheitsgurten und Airbags auch angezweifelt?

[knurps1]

Innerhalb der letzten Wochen wurden weltweit schon ein paar Millionen Leuten geimpft.
Es ist statistisch völlig unmöglich, dass von denen nicht etliche an irgendetwas unerwartet - und ohne Kausalzusammenhang mit der Impfung - sterben würden.

Trauriges aktuelles Beispiel: Ein vermeintlich pumperlgesunder Arbeitskollege (42 Jahre alt) ist am 25.12.2020 beim Spazierengehen zusammengeklappt, kam sofort ins Krankenhaus und war 14 Tage später tot - Leukämie.

Hätte er zuvor zufällig die Cov-Impfung bekommen, würden jetzt alle Verschwörungs-Volldeppen lustvoll aufjaulen: "Wir wussten es ja schon immer - die Impfung macht Leukämie!"

(Und Bill Gates hatte natürlich in die entsprechenden Leukämie-Pharma-Aktien investiert.
Und weiters - der ultimative Beweis - "Merkel" hat genau so viele Buchstaben wie "Pfizer".
Und: Er ist 10 Meter neben einem neuerrichteten 5G-Sendemast ohnmächtig geworden)

Aber ich weiß schon - Fakten und Logik versauen einem die schönste Verschwörungstheorie, also lassen wir so was störendes lieber außer Acht .

[beloborodov]

Schön, dass Ihr das alle so genau einordnen könnt. Ich kann es nicht.

Aber eines weiss ich:

Wenn man Milliarden von Menschen impft werden am Ende mehr Menschen in zeitlichem Zusammenhang mit einer Coronaimpfung verstorben sein, als an der CoVid-Erkrankung.

Das ist statistisch unausweichlich.

Ich sage vorher, dass in einem Jahr JEDER Mensch jemanden davon kennen wird, falls der gewünschte Durchimpfungsgrad tatsächlich erreicht wird.

Ich habe im September geschrieben, dass ich sehr skeptisch bin. Aktuell bin ich eher PRO Impfung. Aber persönlich entscheiden werde ich mich erst an dem Tag, an dem ich wirklich dran bin und vordrängeln werde ich mich nicht.

[eitch100]

Zitat von beloborodov

Wenn man Milliarden von Menschen impft werden am Ende mehr Menschen in zeitlichem Zusammenhang mit einer Coronaimpfung verstorben sein, als an der CoVid-Erkrankung.

Das ist statistisch unausweichlich.

DAS hast du schlicht erfunden!

Zitat von beloborodov

Ich sage vorher, dass in einem Jahr JEDER Mensch jemanden davon kennen wird, falls der gewünschte Durchimpfungsgrad tatsächlich erreicht wird.

Und DAS ist ein klassischer Ansatz von Verschwörungsfreunden. Einfach mal etwas voraussagen; ob es dann stimmt oder nicht, ist völlig bedeutungslos.

[MunichEast]

Zitat von beloborodov

.

Aber eines weiss ich:

Wenn man Milliarden von Menschen impft werden am Ende mehr Menschen in zeitlichem Zusammenhang mit einer Coronaimpfung verstorben sein, als an der CoVid-Erkrankung.

Das ist statistisch unausweichlich.

Das ist wirklich blanker Unsinn. Mit welcher Annahme willst Du über 1,9 Millionen Tote durch die Corona Impfung vorhersagen ? Erklär mal bitte lieber Forum Arzt

[Shao-Kahn]

Zitat von beloborodov

[...]
Wenn man Milliarden von Menschen impft werden am Ende mehr Menschen in zeitlichem Zusammenhang mit einer Coronaimpfung verstorben sein, als an der CoVid-Erkrankung.[...]

Und

Zitat von beloborodov

[...]Aktuell bin ich eher PRO Impfung.[...]

Passt ja auch nicht wirklich zusammen oder?

Es werden von einer (zwei, drei?) Millarde geimpfter Menschen durch die Impfung mehr Menschen sterben, als dass ungeimpfte Menschen durch die Krankheit, gegen die geimpft werden soll, sterben? Du glaubst ernsthaft, was Du da schreibst und bist aktuell immer noch PRO Impfung?

[knurps1]

Aber das passt doch wiederum zu seinem erahnbaren IQ

Zitat von Shao-Kahn

Und
Du glaubst ernsthaft, was Du da schreibst und bist aktuell immer noch PRO Impfung?

[Avantasia]

Und? In 100 Jahren sind wir auch alle Tod.
Bestimmt dann auch wegen der Impfe, oder? (Ironie off)^^

@beloborodov und Konsorten: Überlegt euch gut, ob ihr hier im Board weiter Schwurbeln möchtet.
Falls ja, packt schon mal die Koffer nach Bananien.

Es kann gerne jeder seine Meinung habe, aber dann bitte belegbar.

Wir dulden diese an den Haaren herbeigezogene Bubble Scheiße
ohne jegliche Fakten hier nicht!

[Credence]

Zitat von beloborodov

Ein 56jähriger bis dahin gesunder Arzt ist 16 Tage nach CoVid-Impfung an einer akuten Thrombopenie mit einer Blutungskomplikation verstorben.

Zufall?

Mit "Zufall" meinst Du vermutlich "Korrelation", also ob es eine Verbindung von Impfung zur Immunthrombozytopenie des Verstorbenen gibt. Wenn die Thrombozyten des Verstorbenen dieselben Oberflächenproteine(Antigene) haben***, wie die Antikörper, die durch den Impfstoff gebildet werden, dann ja. Allerdings sind 3 Tage, zwischen Impfung und komplettem Verlust aller Blutplättchen doch recht schnell, wenn man von einer normalen primären Immunantwort ausgeht. Die Transkription des "mRNA-Impfstoffs" zu antigenanbietenden Proteinen muss natürlich, fairerweise, zeitlich dazugerechnet werden. Und wenn Thrombozyten die gleichen Antigene wie SARS-CoV-2 haben, dann hätte dieser Impfstoff es nie bis zur Reife gebracht!

***Edit: Die Antikörper die durch die Impfung gebildet werden binden an die Antigene, hatte ich gemeint!

[Uwe Farz]

Corona-Impfungen: Angstmache, Falschmeldungen und Gerüchte

Der Auftakt der Corona-Impfungen wird von einer Welle an Desinformation begleitet. Im Netz verbreiten Impfgegner falsche Fotos und Gerüchte über angebliche Spätfolgen. Viele Menschen lassen sich dadurch offenbar verunsichern.

Von Patrick Gensing, Redaktion ARD-faktenfinder

Seit Monaten rechnen Coronaleugner die Zahl der Todesopfer durch Covid-19 herunter, behaupten, Hunderttausende Menschen wären "sowieso" gestorben. Geht es aber um Impfungen, klingen die Behauptungen plötzlich ganz anders: Einzelne Menschen, die versterben und bereits geimpft waren, werden nun als "Opfer" der Impfung dargestellt - obwohl entsprechende Belege fehlen. So soll bewiesen werden, dass die Impfungen tödliche Nebenwirkung hätten. Weltweit werden einzelne Fälle gesammelt, um Angst zu schüren.

Durchaus mit Erfolg: Unter dem Schlagwort #IchLassemichnichtimpfen erklären Hunderte Menschen auf Facebook, warum sie eine Impfung ablehnen. Manche aus Sorge vor befürchteten Langzeitfolgen; andere, weil sie meinen, allein gesunde Ernährung und Sport reiche als Schutz vor einer Covid-19-Erkrankung. Wieder andere wollen nicht glauben, dass es in kurzer Zeit überhaupt möglich sei, einen Impfstoff zu entwickeln. Die Mehrzahl der Posts in diesen Gruppen stammen von Frauen, viele arbeiten nach eigenen Angaben im Bereich der Pflege. Andere beschreiben sich als besorgte Mütter und verweisen auf ihre Kinder, die sie ebenfalls generell nicht impfen lassen.

Legenden von der "Neuen Weltordnung"

Dazwischen tauchen aber immer wieder groteske Verschwörungslegenden auf. Eine Frau, die sich auf ihrem Profil gegen wissenschaftlich verifizierte Medizin bei der Krebsbehandlung wendet, schreibt im Kontext der Impfungen von einem "satanischen Weltkomplott". Eine andere versichert, sie leugne das Virus nicht, vermute aber, dass "dieser ganze Zirkus nur zum Vorwand benutzt wird, um die NWO einzuläuten". NWO ist die Abkürzung von New World Order - also Neue Weltordnung. Dahinter verbirgt sich eine Verschwörungslegende, wonach eine geheime Weltregierung im Verborgenen eine neue Herrschaft etabliere.

Eine weitere Frau schreibt, es gebe keine Pandemie, es gehe stattdessen um die "massive Etablierung von 5G" zur "totalen Überwachung sowie Kontrolle". Ziel sei eine "totalitäre digitale Diktatur"sowie ein "globaler Massengenozid!" Auch dies ist eine gängige Verschwörungslegende, die immer wieder im Netz verbreitet wird.

"Querdenkerin" als Admin

Die Grenzen zwischen verunsicherten Menschen und fanatischen Verschwörungsanhängern sind in solchen Gruppen nicht mehr zu erkennen. Fast 75.000 Menschen sind allein in einer Facebook-Gruppe organisiert, die erst sei Anfang Dezember existiert. Unter den Administratoren findet sich eine Aktivistin aus der "Querdenken"-Bewegung sowie eine Aktivistin eines Netzwerks, das sich gegen Impfungen einsetzt und dafür zahlreiche Telegram-Kanäle und weitere Social-Media-Auftritte pflegt. Der Name dieser Initiative tauchte auf T-Shirts bei "Querdenken"-Demonstrationen auf.

Impfstoff verändert nicht das Erbgut

In den täglich Dutzenden Beiträgen in diesen privaten Gruppe finden sich Versatzstücke aus zahlreichen Falschmeldungen und Gerüchten, die seit Monaten verbreitet werden. Besonders groß ist die Angst, der Impfstoff könnte das Erbgut verändern. Dies ist allerdings ein Missverständnis: Die sogenannte mRNA gelangt lediglich in die Zelle und wird dort "abgelesen". Danach wird sie abgebaut. Das WDR-Wissenschaftsmagazin Quarks schreibt dazu:

"Wenn mRNA in DNA in menschlichen Zellen umgebaut werden könnte, müsste das häufig passieren. Denn mRNA befindet sich ständig in jeder Zelle und zwar zahlreich. Das Erbgut wäre ziemlich schnell kaputt, würde sich mRNA ständig in den Zellkern und das Erbgut einschleichen."

Das Paul-Ehrlich-Intitut betont, es bestehe "keine Gefahr einer Integration von mRNA in das humane Genom. Beim Menschen befindet sich das Genom in Form von DNA im Zellkern. Eine Integration von RNA in DNA ist unter anderem aufgrund der unterschiedlichen chemischen Struktur nicht möglich. Es gibt auch keinen Hinweis darauf, dass die von den Körperzellen nach der Impfung aufgenommen mRNA in DNA umgeschrieben wird."

Missverständnis über Spätfolgen

Dementsprechend seien auch keine Spätfolgen zu befürchten, meinen Fachleute. "Bei einem Impfstoff gebe es schon aus biologischen Gründen keine 'Spätnebenwirkungen', die fünf Jahre nach der Impfung plötzlich auftreten", erklärt Petra Falb in ihrem Blog. Die Gutachterin in der Zulassung für Impfstoffe beim österreichischen Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen betont, Nebenwirkungen zeigten "sich binnen weniger Stunden bis ein bis zwei Tage nach der Impfung, bei Lebendimpfstoffen nach der Inkubationszeit der natürlichen Erkrankung. Auch allergische Reaktionen - ob leicht oder schwerwiegend - kommen bald nach der Verabreichung. Als sehr seltene Nebenwirkungen sind unterschiedliche Autoimmunreaktionen möglich, aber selbst diese treten spätestens nach wenigen Wochen auf." Sie spricht von einem grundlegenden Missverständnis, was den Begriff der Spätfolgen bei solchen Impfungen betrifft. Dennoch sei es wichtig, die Reaktionen zu beobachten, um sehr seltene Nebenwirkungen erkennen zu können.

"Langzeit-Nebenwirkungen, die erst nach Jahren auftreten, sind bei Impfstoffen generell nicht bekannt", bestätigt auch Susanne Stöcker, Pressesprecherin des Paul-Ehrlich-Instituts im ZDF. "Die meisten Nebenwirkungen von Impfungen treten innerhalb weniger Stunden oder Tage auf. In seltenen Fällen auch mal nach Wochen."

Aussage wird ins Gegenteil verkehrt

Dennoch wird weiter an der Legende gestrickt, der Impfstoff sei äußerst gefährlich. Ein Aktivist suggeriert auf seinem Blog, selbst der Gründer von Biontech wolle sich und seine Mitarbeiter nicht impfen lassen - aus Sorge vor Nebenwirkungen. Bereits seit mehreren Wochen kursieren ähnliche Behauptungen in sozialen Medien, wie unter anderem Mimikama berichtet. In den Postings werden Aussagen von Ugur Sahin verdreht, der mehrfach betonte, dass er sich selbst impfen lassen wolle - das gelte auch für seine Mitarbeitenden.

In der ARD sagte Sahin im Dezember, er wolle sich "natürlich liebend gern auch impfen lassen", doch auch für ihn und die Mitarbeitenden gelten die rechtlichen Grundlagen. Sahin betont sogar, dass man nach schnellen Lösungen suche. Denn man solle in den kommenden Monaten mehr als 1,3 Milliarden Impfstoffdosen herstellen, da sei es "wichtig, dass da keine Mitarbeiter ausfallen". Dementsprechend suche man nach Möglichkeiten, die es dem Unternehmen rechtlich erlaube, die Mitarbeiter zu schützen.

Manipuliertes Bild

Wie bei solchen Desinformationskampagnen üblich, tauchen verschiedene Formen von Falschmeldungen auf. Neben der glatten Umkehr von Aussagen gehören dazu auch manipulierte Bilder. Das Faktencheck-Portal Correctiv berichtete beispielsweise über ein auf Facebook geteiltes Foto, auf dem ein weißer LKW zu sehen ist, der von der Straße abgekommen ist. Auf der Plane ist das Logo des Pharmakonzerns Pfizer zu sehen. In Kommentaren machen sich Nutzer darüber lustig und schreiben, mutmaßlich sei der Fahrer wohl gerade geimpft worden und deswegen von der Straße abgekommen.

Es handelt sich bei dem Foto allerdings um eine Fälschung. Das Originalbild fand Correctiv per Rückwärtssuche mit der Suchmaschine Bing. Es tauchte am 4. März 2019 in einem Bericht der französischen Regionalzeitung "Le Républicain Lorrain" auf. Die Originalbilder zeigen eindeutig: Das Foto wurde manipuliert, das Logo von Pfitzer darauf montiert. Eine einfache Fälschung, die für viel Aufsehen sorgen kann.

Mit solchen Beiträgen erreichen Medien beachtliche Reichweiten, wie Datenanalysen zeigen. Auch, weil sie unter anderem auf Facebook ein Massenpublikum erreichen können. Manche Seiten, die wegen wiederholter gezielter Falschmeldungen dort aufgefallen waren und gesperrt wurden, geben sich einfach einen Namenszusatz und machen auf der Plattform weiter. Videos, die YouTube wegen Verstößen gegen die Richtlinien gelöscht hat, werden auf Portalen wie BitChute hochgeladen, auf der Propaganda und Hetze ungefiltert verbreitet werden.

WHO warnt vor Gefahr durch Impfgegner

Die Gerüchte über vermeintliche Gefahren durch Impfungen sind keineswegs neu. Im Frühjahr wurden Ängste vor der Grippeimpfung geschürt. Im Jahr 2019 waren anlässlich eines Kabinettsbeschlusses zum "Masernschutzgesetz", das eine verpflichtende Impfung gegen Masern für bestimmte Gruppen vorsieht, grundlegende Vorbehalte gegen Impfungen laut geworden, die ähnliche Behauptungen enthielten wie die derzeitigen zur Corona-Impfung.

Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) warnt vor solchen Falschinformationen. Impfgegner seien zwar nur ein kleines Phänomen, sagte Kate O' Brian, eine Impfexpertin bei der WHO. "Aber sie können ihre Botschaft mit den sozialen Medien heute weiter verbreiten als früher." Diese Botschaften schürten Ängste.

Die Impfskepsis scheint um sich zu greifen, Bayerns Ministerpräsident Markus Söder warnte, dass sich viele Pflegekräfte in Bayern nicht impfen lassen wollen. Die Gerüchte und Falschmeldungen im Netz verstärken Ablehnung und Ängste; Fake News können so die Auswirkungen der Pandemie verschlimmern und verlängern.

Dennoch will sich eine große Mehrheit der Deutschen gegen das Coronavirus impfen lassen. Vor allem bei den unter 65-Jährigen ist die Impfbereitschaft gestiegen, wie aus dem ARD-DeutschlandTrend hervorgeht. Aufklärung und erste Erfahrungen mit den Impfungen führen wohl zu einer steigenden Bereitschaft, da sich viele Ängste und Sorgen als übertrieben oder sogar komplett unbegründet erweisen.

Weiterführende Links im Artikel:
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[Jackieiii]

Mal eine ernstgemeinte Frage, da ja hier so viele "Virologen und sonstige Experten" aus allen Richtungen anwesend sind:

Warum weiß man bis heute nicht ob die geimpften nun ansteckend sind oder nicht?

Sind nicht genau für solche Fragen die Testphasen zuständig?

Die testen den Impstoff wochen-/monatelang, aber testen die Probanden währenddessen nicht auf Corona oder wie muss man sich das vorstellen?

[MunichEast]

Zitat von Jackieiii

Die testen den Impstoff wochen-/monatelang, aber testen die Probanden währenddessen nicht auf Corona oder wie muss man sich das vorstellen?

Das ist eine gute Frage, denn die öffentlichen Aussagen dazu sind irreführend. Es wurde sehr wohl getestet ob jemand trotz Impfung an Corona erkrankt. Dieser Prozentsatz war sehr klein, ich müßte nachschauen um die 2 bis 5 %.

Auf jedenfalls ist hier die staatliche Aussage widersprüchlich, denn nur wer erkrankt kann Erreger weitergeben. Das liegt an der Natur der Sache. Dies wurde in den Studien sehr wohl getestet, wer erkrankt. Die Impfungen schützen bis zu einer bestimmten Viruslast in der Masse, bis auf die Prozente, vor einer Ansteckung und Erkrankung. Sollte die Impfung keine Immunantwort provoziert haben, ist man schutzlos. Eine simple Titer Bestimmung klärt das.

Sollte man zum Beispiel eine Autofahrt von Hamburg nach München mit einem Erkrankten machen, ohne Schutzmaßnahmen, wird man trotz Impfung vermutlich erkranken. Die Viruslast ist einfach zu hoch und das Immunsystem überfordert. Der Infekt wird aber milder verlaufen, in der Regel. Die Impfung sorgt für eine bessere und spezifischer Reaktion als bei ungeimpften.

[asterix1534]

Ich kenne 2 Frauen, die lassen sich nicht mal gegen Tetanus impfen!
Die haben eine Vollmeise, ihre Begründung ist haarstreubend zB sind noch schädliche Metalle in der Impfbrühe usw.
Ich hab drauf nur geantwortet "am Ende unseres Lebens sind wir eh nur ein Haufen Sondermüll", hab damit die Diskussion beendet ergo zwecklos.

[acherontia]

Jeder Aluhutträger weiß das in die Impfstoffe radioaktive Materialien gemixt werden : zum Einen kann man die Geimpften per Geigerzähler nachverfolgen, zum Zweiten werden sie dadurch Zwangssterilisiert (unauffällige Dezimierung) und als Drittes ist es doch eine clevere Idee den Atommüll in den Adern der Bevölkerung zu entsorgen.

War das jetzt verständliche Schwurbler-Logik?

[beloborodov]

Warum ich derzeit PRO Impfung bin


1. Ich habe keine Angst, an dem Virus zu erkranken, die Wahrscheinlichkeit ist gering.

2. Ich habe Bedenken gegen die Impfung, weil auf Tests zur Langzeittoxizität der Impfstoffe verzichtet worden ist. Man weiss schlicht und ergreifend NICHTS zu diesem Thema, insbesondere weiss man nicht, ob die Impfung Malignome oder Autoimmunprozesse wie Rheumatoide Arthris, Lupus erythematodes, Nephritiden, Vaskulitiden oder Kollagenosen triggern kann. Diese Bedenken teile ich mit den in den letzten Tagen oft zitierten 50% des medizinischen Fachpersonals, die sich aktuell nicht impfen lassen wollen.

3. Ich werde mich vermutlich impfen lassen, weil damit die Wahrscheinlichkeit sinkt, dass ich als Vektor andere infiziere. Auch dass ist Vermutung und nicht belegt, aber anzunehmen.

Das Argument 3 wiegt für mich derzeit schwerer als die Summe der Kontra-Argumente 1 und 2.

Trotzdem gibt es diese Argumente und ich werde diese Argumente am Tag vor meiner Impfung noch einmal neu für mich wichten.

Der erwähnte 56jährige Arzt war gesund (zumindest war anderes nicht bekannt), nun ist er geimpft und tot. Das ist ein Fakt, den niemand wegschwurbeln kann.

[acherontia]

Zitat von beloborodov

Der erwähnte 56jährige Arzt war gesund (zumindest war anderes nicht bekannt), nun ist er geimpft und tot. Das ist ein Fakt, den niemand wegschwurbeln kann.

Jemand lässt sich impfen und wird am nächsten Tag beim Überqueren einer Straße von einem Laster überrollt.

Da vermute ich doch als Erstes ein impfinduziertes Unaufmerksamkeits- Syndrom, richtig?

[MunichEast]

Zitat von beloborodov

Der erwähnte 56jährige Arzt war gesund (zumindest war anderes nicht bekannt), nun ist er geimpft und tot. Das ist ein Fakt, den niemand wegschwurbeln kann.

Du willst immer seriös wirken und doch haust Du einen Bock nach dem anderen raus.

Impfstudie: Alles deutet darauf hin, dass dieser Arzt in Brasilien nicht durch eine Corona-Impfung starb

Über den Telegram-Messenger wird verbreitet: In Brasilien habe sich ein Arzt freiwillig gegen Corona impfen lassen und sei kurz danach verstorben. Dabei wird Kontext ausgelassen: Der Mann hatte zwar Medienberichten zufolge an einer Impfstudie teilgenommen, jedoch mutmaßlich nur ein Placebo erhalten. Er sei an Covid-19 gestorben.

...

Der Arzt starb laut Medienberichten und seiner Universität durch Covid-19 [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[MotherFocker]

Zitat von beloborodov

[...]Der erwähnte 56jährige Arzt war gesund (zumindest war anderes nicht bekannt), nun ist er geimpft und tot. Das ist ein Fakt, den niemand wegschwurbeln kann.

Jeder Mensch der auf diesem Planeten lebte trank Wasser und starb früher oder später. Dein Vergleich hinkt.

Zitat von beloborodov

[...]Diese Bedenken teile ich mit den in den letzten Tagen oft zitierten 50% des medizinischen Fachpersonals, die sich aktuell nicht impfen lassen wollen.
[...]

Da hätte ich dann doch gerne eine belegbare Studie zur Hand. Falls Du wirklich im medizinischen Bereich arbeiten solltest (als approbierter Arzt wohl eher nicht) dürfte das kein Problem sein. Oder sind das Deine eigenen Umfragen bei zwei Krankenpflegern, wobei Einer der Beiden sich negativ äusserte?

Zitat von beloborodov

[...]3. Ich werde mich vermutlich impfen lassen, weil damit die Wahrscheinlichkeit sinkt, dass ich als Vektor andere infiziere[...]

Wie du schon sagtest: Lass Dir Zeit und nimm bitte Anderen nicht den Platz weg, denn Du bist ja selbst nicht von der Gefährlichkeit des COVID überzeugt:

Zitat von beloborodov

[...]

Wir müssen letztlich lernen, mit dem Virus zu leben und die Bedrohung auszuhalten.

Wenn also hier und da mal ein paar Millionen plötzlich wegsterben, dann mag man das gut und gerne aushalten. Widersprichst Dich aber selbst, weil Du kein Vektor, bzw. Multiplikator sein willst ...

[beloborodov]

Der Arzt starb laut Medienberichten und seiner Universität durch Covid-19

Mitnichten Munich. Lies nochmal den Link, den ich heute morgen gepostet habe.

Der Arzt, um den es heute ging starb an den Folgen einer akuten Thrombopenie 16 Tage nach eine BionTech-Impfung.

Er war Gynäkologe in Miami.

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[MunichEast]

Zitat von beloborodov

Der Arzt, um den es heute ging starb an den Folgen einer akuten Thrombopenie 16 Tage nach eine BionTech-Impfung.

Das macht es sogar schlimmer. Du möchtest auf keinen Fall mit den Schwurblern in einen Topf geworfen werden und doch bedienst Du permanent deren Argumentationen.

This is potentially one reaction that's not proven yet. said Dr. Cherabuddi, Associate Professor for the Division of Infectious Diseases.

Tests done on Dr. Michael showed his blood platelet level dropped significantly and could not be raised which led to the stroke. But Dr. Cherabuddi said this low platelet count could have been a preexisting condition.

"I think this is a point that the scientific community should pay attention to and watch for to see if there's a pattern. But this doesn't change anything as far as the COVID vaccine goes for the general public."

As of January 6th, the CDC said about 21 people out of almost 9 million people vaccinated in the U.S. have reported severe reactions to the vaccine, adding the risk for most people is low.

"Don't change your plan to get vaccinated based on this one report."[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Melvin van Horne]

Moin,




So in der Art?

[Goose80]

Nach der ersten Impfung sind es ca. 30% Impfschutz nach einer Woche und nach der 2. Impfung ca 95% (Biontech Impfstoff). Anstecken kann man sich durch aus, allerdings ist die Chance einer ernsthaften Erkrankung relativ gering. Auch den Virus zu übertragen ist durch die gesengte Virenlast dann mehr als gering. Wie bei jeder Impfung gilt aber auch hier, dass man als so genannter Non-Responder da steht. Also das trotz korrekter Impung keine Antikörper gebildet werde.

[klappskalli]

good luck, wird schon, irgendwie, irgendwo, irgendwann ;-)



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[beloborodov]

Die Zahlen werden bis Ende März steigen, auch mit Impfung und Ultra-Mega-Permanent-Lockdown. Und im nächsten Herbst wieder.

[MunichEast]

Zitat von beloborodov

Die Zahlen werden bis Ende März steigen, auch mit Impfung und Ultra-Mega-Permanent-Lockdown.

Das ist (wieder) Unsinn. Sollte die Impfung auch gegen die Mutationen helfen, wird man in Israel bereits im Februar eine deutliche Abnahme der Infektionen sehen. Israel impft im Rekordtempo und will bis Ende März alle geimpft haben. Jetzt sind bereits 20 % geimpft worden und gerade Du als "Arzt" solltest wissen was ein so hoher angestrebter Impfschutz in einer Gesellschaft bedeutet.

Zu Deinem " Ultra Mega Permanent Lockdown" ?....das würde natürlich auch helfen, keine Kontakte, keine Übertragungen. Das hat aber weder Israel noch Deutschland im Sinn. Die Strategie lautet impfen um die Maßnahmen lockern zu können.

[Kirkwscks4eva]

Impfungen bis Ende März - davon können wir nur träumen. Ich bin gespannt ob demnächst mehr Impfdosen geliefert werden.

[Klopperhorst]

Dabei hatten wir kurzzeitig 70 Mio. Dosen im Bestand, haben diese allerdings an andere EU-Länder abgegeben.

Immer wieder wird auch verteidigend betont, dass der Corona-Impfstoff des Mainzer Unternehmens Biontech dabei zu kurz kam, weil er vergleichsweise teuer und schwierig zu lagern ist. Seine Erfolgschancen seien zum Zeitpunkt der Verhandlungen noch unsicher gewesen. Einige EU Länder scheinen deshalb große Zweifel am Biontech-Mittel gehabt zu haben. Einer Recherche der Bild-Zeitung zufolge sollen diese Länder sogar die Impfstoff-Dosen von Biontech ganz abgelehnt haben. Deutschland habe sich daraufhin 100 Millionen Dosen Biontech-Impfstoff gesichert, den andere EU-Staaten nicht hätten haben wollen.

Bundeskanzlerin Angela Merkel soll diese Entwicklungen am Dienstag in der Gipfelrunde mit den Ministerpräsidenten geteilt haben, so die Bild. Nachdem sich Deutschland die zusätzlichen 100 Millionen Impfstoff-Dosen gesichert hatte, kam es demnach zu einem Rückzieher.

Ab Mitte November wurde langsam die Wirksamkeit des Biontech-Impfstoff deutlich. Die skeptischen EU-Länder bereuten ihre Entscheidung und entschieden sich um. Man wolle nun doch seinen Anteil an den 100 Millionen Dosen. Diesen Meinungs-Umschwung bestätigte auch Bundesgesundheitsminister Jens Spahn: „Die Akzeptanz hat sich parallel zu seiner nachgewiesenen Wirksamkeit erhöht.“ Merkel erklärte weiter, die Bundesregierung habe zugestimmt und den anderen Ländern mehr als 70 der 100 Millionen Dosen überlassen haben. Deutschland behielt „nur das, was uns zusteht“, so Merkel.

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So kann man natürlich auch Menschenleben opfern. Aber macht nix, Hauptsache die anderen EU-Länder können sich ihre Bestände sichern

[csesraven]

Zitat von Klopperhorst

Dabei hatten wir kurzzeitig 70 Mio. Dosen im Bestand, haben diese allerdings an andere EU-Länder abgegeben.



So kann man natürlich auch Menschenleben opfern. Aber macht nix, Hauptsache die anderen EU-Länder können sich ihre Bestände sichern

Und wo hat man jetzt Menschenleben geopfert? Ach so, deutsche, die anderen zählen nicht

[Klopperhorst]

Zitat von csesraven

Und wo hat man jetzt Menschenleben geopfert? Ach so, deutsche, die anderen zählen nicht

Richtig. Ein Staat sollte zuallererst an seine eigene Bevölkerung denken. Machen auch alle. Nur nicht die Solidaritäts-Idiotenrepublik Deutschland.