[Basic586]

HI
was ist daran so schlecht wie holland zu enden ???? ich finde das sind freundliche nachbarn und die sind garnet alle immer breit !!!!!!!!!!! normale menschen (ausnahmen gibt es überall es muss sich nur in maßen halten)


ich bin dafür das zu legalisieren mindestens 10g straffrei bei sich tragen wie der eine politiker chilli (spd) es schonmal auf papier gebracht hatte. (wobei bis 6-8g wird das verfahren eingestellt wenn man glück hat und sich vernünftig benimmt aber das geld ist weg)

Aber würde man in brd hanf komplett legalisieren mit shops und vllt grow
DANN HAB ICH ERSTMAL EIN GRUND ZUM SAUFEN ;D

Man wird besser über hanf aufgeklährt (so wie alc und sex) und nicht immer das ist eine droge finger weg... (einfach etwas zu ignorieren...das macht das doch erst spannend und weckt die neugier)

und ich glaub nicht das ganz brd kiffen wird , viele sind dagegen, manche vertragen das nicht
und die 3-6mio (einfach mal ne zahl) dauerkonsumente sind endlich entkriminalisiert und können FREI leben, Freiheit ist ein begriff ganz am anfang von Freiheit Gleichheit Brüderlichkeit das sollten glaubig die grundsteine unsere demokratie sein. und die polizei kann sich wichteres anwitmen zb. illagele music cd´s...

Das größte problem beim legalisieren ist die Jugendliche zu beschützen!!!!!!!
das klapt nichteinmal richtig mit den alc !!!!!!und dann noch weed???



aber langsam tut sich da was amerika hat schon ne lockerung in carlifonieren hintersich und machen millionen...darauf verzichten wollen oder können die nicht mehr also breitet sich das bestimmt noch aus wie ein virus und wenn der PRESIDENT von amerika sagt dope ist keine eine harte droge sondern ein genuss mittel für die freizeit oder noch besser weed ist eine kultur !!!!!
dann sollten die anderen länder mitziehen AMERIKA ist sowas wie ne mama die sprechen wir nicken

in europa ist ausserdem schon relativ gut bewegung vllt nicht bei uns
aber es ist unvermeidbar


Warum war früher amerika gegen hanf und NUTZHANF?
Nutzhanf muss einfach legal sein hat nur vorteile!!!!!!!!!!!

die killerspycho droge ALLES nur miese propaganda damals war Propaganda bestimmt werbung.

Alcohol wird nicht als droge wirklich in den nachrichten bezeichnet
das muss es auch für ganja geben!!!
das andere zeug das sind drogen wofür man Alles macht um sein kick zu halten........

ich denke man darf keine Pflanze jagen und ausrotten (egal welche pflanze das ist alles hat sein zweck)


todes droge nr1 TABAK
schönste droge nr1 LIEBE
verhamloseste droge nr1 Alc
umstrittenste droge nr1 hanf




für die rechtschreibfehler hafte ich nicht (ich wollt nurmal mein senf dazugeben)

[scorp32]

Apropos Senf, der is legal oder??

Ne, wenn man Hanf als Einstiegsdroge sieht muss man den Alc auch so sehen...

[wolle2]

FÜR DIE LEGALISIERUNG DES OTTS !
GEGEN BRICKS BLEI UND CO(cs) !

[Atanaris]

ganz ehrlich!

wollt ihr wirklich, wie die holländer enden?

wollt ihr, dass eure kinder auf dem weg zum kindergarten durch diesen gestank hindurch müssen?
wollt ihr, dass eure kinder schon in der grundschule mit diesen drogen angesteckt werden und auf weiterführenden schulen schon zu kiffer werden und irgendwann mal im drogensumpf untergehen?

wünscht ihr euch so eine kindheit?

hier ist die rede von weichen drogen. aber die erfahrung zeigt, dass es immer und immer härter wird, bis irgendwann die härtesten drogen getesten und dann regelmäßig konsumiert werden.

unsere gesellschaft ist in dieser hinsicht noch in ordnung und das soll so bleiben.

WARUM ZUM GEIER MACHT MAN SICH ÜBERHAUPT ABHÄNGIG VON SOWAS?

warum macht man sich zum sklaven und abhängigen solcher drogen!?

ich nehme keine drogen und kann sagen: ich bin FREI.
das ist freiheit - nicht mehr verschmachten zu müssen, nicht mehr daran denken zu müssen.

ich kann echt nicht verstehen, wieso man sich am eigenen leib eine schwachstelle zufügt.

die einzigen leute, die für so etwas sind, sind doch die abhängigen selbst, damit sie sich keine sorgen machen müssen, nicht mehr rechtzeitig an ihr stoff kommen zu können.

[dieselkopf]

Zitat von Atanaris

hier ist die rede von weichen drogen. aber die erfahrung zeigt, dass es immer und immer härter wird, bis irgendwann die härtesten drogen getesten und dann regelmäßig konsumiert werden.

welche erfahrung? deine erfahrung? meine nämlich nicht! hört sich an als wenn jeder kiffer gleich automatisch ne woche später an der nadel hängt

[stalker32]

Zitat von Atanaris

die einzigen leute, die für so etwas sind, sind doch die abhängigen selbst, damit sie sich keine sorgen machen müssen, nicht mehr rechtzeitig an ihr stoff kommen zu können.

ich bin für die legalisierung und bin nicht abhängig. liegt vielleicht daran, dass ich vielleich einmal im jahr was rauch^^

aber zum rest deines posts: was glaubst du denn wie sich die welt ändert durch eine legalisierung? alle jungendlichen rennen nur noch dauerkiffend und dauerbreit durch die gegend? lol
alk gibts auch legal, da gibts den effekt nicht. warum glaubst du, sollte es bei cannabis anders sein?

dass kiffer automatisch früher oder später die harten sachen ausprobieren ist auch quatsch. nur weil es solche fälle gibt, heißt das nicht dass das am kiffen liegt und schon lange nicht, dass es die norm ist.
selbst WENN man härteres zeug nimmt (chemo etc), heißt das noch lange nicht, dass man direkt abhängig wird. spricht nichts dagegen, sowas mal auszuprobieren, hinterher kann man immernoch meckern

naja egal, jedenfalls kann man das ganze geld was man durch strafvervolgung/gerichtskosten spart und durch steuereinnahmen einnimmt super in die aufklärung stecken. dann rennen weniger leute rum und verbreiten gefährliches halbwissen

[Silberrücken1000]

Zitat von seeded

deine argumente sind so schwach, glaubst du ernsthaft 13-16 jährige kommen heute nich an alles ran was sie wollen?

und du meinst also, man sollte es ihnen noch leichter machen?.....mann, mann, mann.....dann sollte man aber auch die richtig harten drogen legalisieren, auch für jugendlich....dann räumen sich diese scheiß kiffer und junkies schneller weg und kosten kein geld mehr.....

[herTHa7]

Zitat von Silberrücken1000

und du meinst also, man sollte es ihnen noch leichter machen?.....mann, mann, mann.....dann sollte man aber auch die richtig harten drogen legalisieren, auch für jugendlich....dann räumen sich diese scheiß kiffer und junkies schneller weg und kosten kein geld mehr.....

Ich kann dir aus Erfahrung sagen dass es für Jugendliche um ein vielfaches schwerer ist an den vermeintlich legalen Tabak zu kommen als an Cannabis. Und könntest du es bitte unterlassen solch mit Verlaub dämliche Posts zu fabrizieren ohne auf den Sachverhalt , nämlich die Legalisierung von weichen Drogen für Erwachsene und nicht dass man Kindern Heroin in die Hand drückt.

[Simca]

Zitat von Silberrücken1000

und du meinst also, man sollte es ihnen noch leichter machen?.....mann, mann, mann.....dann sollte man aber auch die richtig harten drogen legalisieren, auch für jugendlich....

was wäre so falsch daran es öffentlicher zu machen...
mögliche gegen maßnahmen:

-hohe strafen für verkäufer
-durch eine veröffentlichung leichtere Polizeikontrollen
kombination mit alkohol kontrollen...

und der kontakt zu den händlern die dir auch mal was anderes andrehen fällt somit weg... meiner Meinung nach ist der viel schädlichere Alkohl schlimmer... mich würde aber gerne mal ein standpunkt eines "Gegen die Legalisierungs"-kandidaten zum Thema Alkohol... bei diesem Thema wird immer wieder mit Alkohol verglichen aber es kommt hier nie zu einem Kommentar der Gegenpartei, wäre mal interessant etwas zuhören, ausser naja find ich auch nich so gut... >.<
den es ist ja einfach so das canabis irgendwas auf platz 33 und alkohol auf platz 8 der drogen liste steht...
-bitte Gegenpartei kommentieren... interessiert mich wirklich-

Zitat von Silberrücken1000

dann räumen sich diese scheiß kiffer und junkies schneller weg und kosten kein geld mehr.....

und weswegen kosten sie geld?
-weil sie im Krankenhaus landen wegen gepunchtem zeugs vom dealer?
-weil sie an härtere drogen kommen DURCH dealer?
-wegen fahndungen, kontrollen durch polizei ( die eig. lieber mit kiffern als mit alkis zutun haben? ) ?
-durch unnötigen bürokramm der durch den staat entsteht?
-durch überdosierung durch keine kontrollierten abgaben?
-sie könnten nicht nur geld kosten sonderen es auch abgeben... ,) steuern (ja ich liebe es die steuern aufzuführen die der staat nicht einnimmt odwohl er es nötig hätte )

ich denke einfach das vieles dieser kontakt zur härteren drogenszene ausmacht...

Soll kein angriff sein oder so... aber hattest du schon mal kontakt mit einem kiffer?
so einen ruhigen menschen hat man selten gesehn... und nur den äußersten, seltensten ausnahmen geht es hier darum sich "wegzuballern",
das aussfallende Kommentar hört sich einfach nur nach vorurteilen an und keiner objektiven meinung an... aber wir haben ja öffentliches meinungs recht.. jedem selbst überlassen wie er darüber denkt

einen junkie/fixer hab ich selbst schon erlebt... das ist eine andere geschichte...
aber solang es dealer gibts... wird auch die nachfrage nach hartem zeugs nicht nachlassen...

[Thraciel]

Zitat von scorp32

Apropos Senf, der is legal oder??

Ne, wenn man Hanf als Einstiegsdroge sieht muss man den Alc auch so sehen...

Ist garnicht so daneben. Ob Einstiegsdroge möchte ich bezweifeln, wer Alk trinkt wird später nicht zwangsweise härtere Drogen nehmen und nicht jeder der harte Drogen nimmt trinkt Alkohol.

Bei Hanf wird aber nunmal ein Schuh draus, dass es definitiv die Einstiegsdroge Nr. 1 ist, weil man erst darüber in die Kreise kommt.
Da wäre zu überlegen ob eine legalisiserung evtl sinnvoll wäre, einfach damit man um an das Zeug zu kommen nicht in diese Kreise abtauchen muss.

Was ich nicht verstehe ist wieso man gegen diese Einrichtungen für Heroinabhängige ist, in denen sich diese unter hygienischen Bedingungen, Überwachung und auch Betreuung ihr Zeug setzen und evtl Aufklärung erfahren.
Gerade durch meine Tätigkeit im Rettungsdienst bin ich sehr für solche Einrichtungen!

[ToterOpa]

Nein auf keinen Fall. Solls nochmehr Leute geben die sich denn ganzen Tag die Birne zu kiffen und nicht mehr aus denn Poten kommen ausser um sich was zu holen oder sich ein Porno runter zuladen xD.

[Simca]

Zitat von Thraciel

Bei Hanf wird aber nunmal ein Schuh draus, dass es definitiv die Einstiegsdroge Nr. 1 ist, weil man erst darüber in die Kreise kommt.
Da wäre zu überlegen ob eine legalisiserung evtl sinnvoll wäre, einfach damit man um an das Zeug zu kommen nicht in diese Kreise abtauchen muss.

seh ich auch so .. um dem vorurteil, oder besser gesagt dem Lieblings Argument der gegenpartei "einstiegs Droge" zuvorzukommen muss einfach der kontakt zu den "dealern" unterbrochen werden.
legalisierung tut dies, es koppelt einfach den Kontakt zur drogen szene ab

Zitat von Thraciel

Was ich nicht verstehe ist wieso man gegen diese Einrichtungen für Heroinabhängige ist, in denen sich diese unter hygienischen Bedingungen, Überwachung und auch Betreuung ihr Zeug setzen und evtl Aufklärung erfahren.
Gerade durch meine Tätigkeit im Rettungsdienst bin ich sehr für solche Einrichtungen!

kann ich auch nicht nachvollziehen...
das sind alles vorurteile von leuten die denken es würde nur "sie" alleine thausende € steuergelder kosten diese einrichtungen zu erstellen... (1€ im jahr pro bürger würde wahrscheinlich für X einrichtung reichen..)
aber sich alle 2 wochen für 6,95€ n menü beim mc kaufen, nur weil monopoly wochen sind bei dennen man eh nichts gewinnt xD... ( nur ein beispiel. jaja ich weiß vorurteil... ^^)

[Silberrücken1000]

Zitat von herTHa7

Ich kann dir aus Erfahrung sagen dass es für Jugendliche um ein vielfaches schwerer ist an den vermeintlich legalen Tabak zu kommen als an Cannabis. Und könntest du es bitte unterlassen solch mit Verlaub dämliche Posts zu fabrizieren ohne auf den Sachverhalt , nämlich die Legalisierung von weichen Drogen für Erwachsene und nicht dass man Kindern Heroin in die Hand drückt.

könntest du bitte lernen, einen vernünftigen satz zu schreiben, der auch sinn ergibt? wenn du diese gefahr nicht sehen willst, ist es dein problem. jeder halbwegs vernünftige mensch wird so einer blöden schwachsinnsidee nicht zustimmen. drogen bleiben drogen, was gibt es daran zu legalisieren?
allein der gedanke ist schon schwachsinn....

[Silberrücken1000]

@simca
ich hatte sicherlich schon kontakte zu kiffern....ich habe aber auch schon kumpels durch stoff verloren, deren eionstieg war damals auch haschisch, irgendwann dann amphetamine und letztendlich heroin....also nervt mich nicht mit dem beschönigen von drogen.....die meisten jugendlichen sind einfach zu blöd, die gefahr richtig einzuschätzen und ich meine jetzt nicht nur minderjährige, sondern meintewegen bis zu nem ca.-alter von 25 jahren.....

[herTHa7]

Zitat von Silberrücken1000

könntest du bitte lernen, einen vernünftigen satz zu schreiben, der auch sinn ergibt? wenn du diese gefahr nicht sehen willst, ist es dein problem. jeder halbwegs vernünftige mensch wird so einer blöden schwachsinnsidee nicht zustimmen. drogen bleiben drogen, was gibt es daran zu legalisieren?
allein der gedanke ist schon schwachsinn....

Schwachsinn?
-etliche Mehreinnahmen (Steuern, Tourismus, keine Strafverfolgung)

-mehr Sicherheit für die ~4 Millionen Konsumenten in Deutschland (Keine gestreckte Ware)

-Das Phänomen "Einstiegsdroge" wird eher durch den Kontakt mit Dealern hervorgerufen als durch die Droge selbst-fällt weg.

-Es wird bestimmt nicht noch einfacher an Gras zu kommen als es jetzt schon ist.

Du bist dran

[rinserofwinds]

Hallo Siberrücken,


woher haste die Idee mit der Einstiegsdroge?

Menschen funktionieren so, dass es einen gewissen Anteil von ihnen gibt, der durch Erziehung und Genetik anfälliger für Suchterkrankungen ist.
Diese Menschen werden im Laufe ihres Lebens süchtig.
Egal ob nach Alk, Cannabis, Amphe, XTC, Diazepam. Heroin, Computer, Glücksspiel, Sex oder Arbeit.
Das bedeutet bei einer Legalisierung von z.B. Cannabis gibt es nicht mehr Abhängige in Deutschland, sondern die Abhängigkeit verteilt sich höchstens gleichmäßiger auf die legalen Stoffe.

Da wir hier ja die meisten vornehmlich von einer Legalisierung von Cannabis sprechen, können wir uns jetzt mal die Langzeitfolgen einer Cannabis und einer Alkoholabhängigkeit anschauen...




machs gut, der Rinser

[mockernocker]

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Wir sind auf nem Guten Weg!

Legalize it!!!

[Iggying]

Auf jeden Fall tausend mal besser wie Alkohol. Denn beim Saufen kommt doch immer nur scheisse raus.

[Thraciel]

@Rinser

Nunja es ist allgemein bekannt, dass nahezu 100% derjenigen die harte Drogen konsumieren auch Cannabis zu sich nehmen/genommen haben.

Wo du allerdings recht hast sind die Langzeitfolgen. Ohne verharmlosen zu wollen, sind diese (soweit erforscht, was sich etwas schwierig gestaltet) schwächer. Abgesehen von der Psychischen Abhängigkeit und den Problemen beim Autofahren etc.

Man müsste sich bei einer Legalisierung allerdings wahrscheinlich dran gewöhnen bei jeder Polizeikontrolle einen Schnelltest über sich ergehen zu lassen.

[ress]

Zitat von Thraciel

@Rinser

Nunja es ist allgemein bekannt, dass nahezu 100% derjenigen die harte Drogen konsumieren auch Cannabis zu sich nehmen/genommen haben.

Wo du allerdings recht hast sind die Langzeitfolgen. Ohne verharmlosen zu wollen, sind diese (soweit erforscht, was sich etwas schwierig gestaltet) schwächer. Abgesehen von der Psychischen Abhängigkeit und den Problemen beim Autofahren etc.

Nahezu 100% ham davon auch davon normale Zigaretten geraucht oder Alkohol getrunken. Als ob Cannabis so hart ist, wenn man es in Maß haelt bzw. beim Thema 'Maß' - Alkohol ist auch nicht so schlimm, sofern man es nicht uebertreibt.
Man kann dieses Thema nicht so monoton betrachten.

[Dr.Doom]

Zitat von Thraciel

@Rinser

Nunja es ist allgemein bekannt, dass nahezu 100% derjenigen die harte Drogen konsumieren auch Cannabis zu sich nehmen/genommen haben.

Wo du allerdings recht hast sind die Langzeitfolgen. Ohne verharmlosen zu wollen, sind diese (soweit erforscht, was sich etwas schwierig gestaltet) schwächer. Abgesehen von der Psychischen Abhängigkeit und den Problemen beim Autofahren etc.

Man müsste sich bei einer Legalisierung allerdings wahrscheinlich dran gewöhnen bei jeder Polizeikontrolle einen Schnelltest über sich ergehen zu lassen.

100 % von denen haben auch "mal" brot gegessen

[rinserofwinds]

Echt, dieses verdammte Brot....


@Thraciel
Das was du aufgeführt hat, nennt man Korrelation.
Das bedeutet platt gesagt nur zwei Werte treten gemeinsam auf.

Ein kausaler Zusammenhanng, den du hier annimmst, ist nicht zwingend gegeben.
Das Prinzip hat ress und Dr.Doom verdeutlicht.
Empirische Aussagen gibs z.B. aus Ländern in denen in D als "harte Drogen" bezeichnete Substanzen gewöhnlich sind.
Nehmen wir hier Kolumbien und Coca Plantagen.
Hier liegt die von die erwähnte Korrelation nicht vor, d.h. deutlich weniger als 100% der "Koks" Konsumenten haben vorher Cannabis konsumiert.


Zum Langzeitkonsum.
Cannabis macht die vielleicht lethargisch und du bekommst dein Leben nicht auf die Reihe.
Alk macht dich dagegen aggressiv und schädigt immens körperlich mit deutlich höheren Folgekosten für die Gesellschaft.



machs gut, der Rinser

[asgard]

Warum legalisieren viele saufen sich hier schon mit dem Alk kaputt.Und Cannabis kann auf dauer zu Psychosen und Depressionen führen.
Wer kiffen will soll nach Holland fahren und gut ist.Habe selbst über Jahre gekifft,und es hat nur mein Kopf gefickt,ausser das ich breit war gab es keine anderen positiven eigenschaften.

[rinserofwinds]

Cannabis kann bis zum 28ten Lebensjahr das Psychoserisiko steigern, wobei das größte Schadenspotential in der Pubertät liegt und nach dem 18ten Lebensjahr drastisch abnimmt.
Mit 30 ist Cannabis neurologisch praktisch unschädlich, in Einzelfällen sogar gesundheitsförderlich.

Das mit den Depressionen ist meines Wissens falsch, bitte füge ne Quelle hinzu, asgard.

Habe selbst über Jahre gekifft,und es hat nur mein Kopf gefickt,ausser das ich breit war gab es keine anderen positiven eigenschaften.

Und du wunderst dich, dass exzessiver Drogenkonsum in deiner Jugend über mehrere Jahre dein Leben nicht fickt?
Ist aber interessant, dass du es gemacht hast, obwohl es keine positiven Eigenschaften für dich hatte.




machs gut, der Rinser

[slp]

ALLE!

Sozialsystem der Krankenkassen abschaffen und schauen was passiert

Langfristig 100% ein Gewinn, kurzfristig CHAOS ^^

[herTHa7]

Zitat von slp

ALLE!

Sozialsystem der Krankenkassen abschaffen und schauen was passiert

Langfristig 100% ein Gewinn, kurzfristig CHAOS ^^

Ähm...ich glaub du hast dich beim Threadtitel verlesen er heißt:"weiche Drogen legalisieren?" und nicht "welche Drogen legalisieren?"

[MerlinHH]

Zitat von Silberrücken1000

man sollte gar keine drogen legalisieren, weil es zuviele jugendliche volldeppen gibt, die sich nicht mal beim saufen im griff haben, siehe komassaufen. also wie sollte es dann bei drogen sein?....solchen schwachköpfen darf man keinen zugang zu sowas verschaffen.....
vor allem, woher kommt dann das geld für die drogen?.....richtig, die jugendkriminalität steigt noch weiter.....

Die richtigen Deppen sind dann die, die meinen, das Alkohol keine Droge ist.

Macht Euch mal klar, dass der von fast jedem tolerierte Alkohol bei Dauerkonsum wesentlich mehr Schaden anrichtet.

Eine Prohibition wird nie funktionieren, egal gegen welche Substanzen sie sich richtet. Im Gegenteil, man spielt nur der kriminellen Szene in die Hände.

Eine Legalisierung würde dem Staat wesentlich mehr Einflussmöglichkeiten geben, als er bei der jetzigen Verfolgung hat.

Dazu kommen noch Milliarden an Steuern hinzu, der Staat könnte die "Qualität" der Substanzen überwachen und steuern. Die direkte Folge hiervon wäre wohl schon in der nächsten Statistik nachzuvollziehen. Weniger Todesfälle, da die Substanz immer gleich dosiert ist.

Ja, ich würde alle berauschenden Substanzen legalisieren. Wenn Du das Recht auf Dein Feierabendbier hast, nehme ich mir das Recht auf meinen Feierabendjoint einfach heraus.

[Thraciel]

Zitat von rinserofwinds

Echt, dieses verdammte Brot....


@Thraciel
Das was du aufgeführt hat, nennt man Korrelation.
Das bedeutet platt gesagt nur zwei Werte treten gemeinsam auf.

Ein kausaler Zusammenhanng, den du hier annimmst, ist nicht zwingend gegeben.
Das Prinzip hat ress und Dr.Doom verdeutlicht.
Empirische Aussagen gibs z.B. aus Ländern in denen in D als "harte Drogen" bezeichnete Substanzen gewöhnlich sind.
Nehmen wir hier Kolumbien und Coca Plantagen.
Hier liegt die von die erwähnte Korrelation nicht vor, d.h. deutlich weniger als 100% der "Koks" Konsumenten haben vorher Cannabis konsumiert.


Zum Langzeitkonsum.
Cannabis macht die vielleicht lethargisch und du bekommst dein Leben nicht auf die Reihe.
Alk macht dich dagegen aggressiv und schädigt immens körperlich mit deutlich höheren Folgekosten für die Gesellschaft.



machs gut, der Rinser

Mir war schon vorher eigentlich klar, dass das mit dem Brot kommt...
Nur dass der Zusammenhang zwischen Cannabis und harten Drogen unbestreitbar ist. Daher halte ich eine Legalisierung zumindest für überlegenswert.
Es liegt ja nicht (wie schon geschrieben) daran dass man wenn man Cannabis einnimmt mal was härteres probieren will, sondern weil man einfach in entsprechenden Kreisen verkehrt die einem das dann aufschwatzen, man probierts und gerade beim harten Stoff reicht einmal angefixt und schon bist du mitten in einer Abhängigkeit.

Was mich allerdings interessieren würde ist die Quelle für die Altersgeschichte. Solange Cannabis illegal ist sind Doppelblindstudien ja nicht möglich, von daher weiß man nur dass manche Menschen ausgeprägte Psychosen entwickeln. Abgesehen von der Lethargie die schon angesprochen wurde.

@Merlin
Es ist alles immer eine Frage der Dosierung. Zumindest meistens. Ab und an mal ein Bierchen ist sicherlich nicht weiter ungesund, jeden Tag 3 Bier zum Abend sind natürlich nicht mehr gesund. Jeden Tag Früh Mittag und Abend 3 Big Mac aber genausowenig.
Problem mit dem Feierabendjoint bekommst du nur am nächsten Morgen mit den Cops auf dem Weg zur Arbeit so du Auto fährst

Was ich allerdings auch beobachtet habe in der Schule, die Leistungen brechen ein egal ob sie gekifft haben oder sich die Birne weggeknallt haben. Wobei ich auch hier relativieren muss, diejenigen die sich vielleicht alle 2 Monate mal was gegönnt haben, da hat man wenig gemerkt. Zumindest nichts in direkter Beziehung zum Konsum.

[MerlinHH]

Zitat von Thraciel

Es ist alles immer eine Frage der Dosierung. Zumindest meistens. Ab und an mal ein Bierchen ist sicherlich nicht weiter ungesund, jeden Tag 3 Bier zum Abend sind natürlich nicht mehr gesund. Jeden Tag Früh Mittag und Abend 3 Big Mac aber genausowenig.

Täglicher Konsum ist unabhängig von der Substanz eigentlich nie gut und meinen Feierabendjoint rauche ich auch selten während der Woche. Aber so 4-5 Abende im Monat werden es schon sein.

Ich seh es mal optimistisch und gleiche es mit einem Totalverzicht auf Alkohol aus

[dready123]

Ich bin auf ein Cannabis haltiges Medikament angewiesen, Namens: Dronabinol (um meine Krämpfe und Schmerzen zu lindern; bin Querschnittgelähmt)
Ich sag nur soviel: Ein 20mg Fläschen in Tropfen Form kostet 480 EUROS!!reicht für e�*nen guten Monat.
Kasse zahlt überhaupt nichts, keinen Cent, da halt nicht zugelassen (kein Eintrag im Medikamenten Katalog)
Eine Pflanze die normal nix kosten sollte!! Ohne meinen Arbeitgeber, der mich dabei unterstützt, hätte ich auf dauer sehr grosse finanzielle Probleme. Ich würde dann nur noch Arbeiten gehen, um mein Medikament zu finanzieren

[MerlinHH]

Zitat von dready123

Kasse zahlt überhaupt nichts, keinen Cent, da halt nicht zugelassen (kein Eintrag im Medikamenten Katalog)

Ein Armutszeugnis für unser Gesundheitssystem, ehrlich.

Mit etwas Glück sieht das jedoch in Zukunft anders für Dich aus. Vor wenigen Tagen war das wieder Thema in den Medien.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Eine Bekannte von mir ist an MS erkrankt und hat in den letzten Jahren sehr häufig weitere Krankheitsschübe, die die Krankheit immer mehr verschlimmern.

Ihr Leid könnte durch Dronabinol gelindert werden. Leider steht in ihrer Patientenakte etwas von einer Suchtvergangenheit (war vor vielen Jahren, kurz nachdem sie ihre Diagnose bezüglich MS bekam) und aufgrund derer wird ihr das Medikament verweigert.

Ihr Anbauversuch, um eine finanzierbare Versorgung sicher zu stellen, ist grandios gescheitert. Bei so schwerwiegenden Straftaten wie Cannabisanbau (war ja immerhin eine Riesen-Plantage mit genau 2 Pflänzchen) versteht der Freistaat Bayern ja überhaupt kein Spaß und hat sie noch zu einer hohen 4-stelligen Geldstrafe verdonnert.

Schmerzen und Leid bedeuten in unserem Gesundheitssystem nicht mehr allzuviel und in unserer Gesellschaft ist es kaum noch anders.

Sorry für's OT, aber das mußte raus.

Zitat von Silberrücken1000

allein der gedanke ist schon schwachsinn....

Sorry, der größte Schwachsinn in diesem Thread sind Deine Kommentare

[rinserofwinds]

Hey Thraciel,

Nur dass der Zusammenhang zwischen Cannabis und harten Drogen unbestreitbar ist. Daher halte ich eine Legalisierung zumindest für überlegenswert.
Es liegt ja nicht (wie schon geschrieben) daran dass man wenn man Cannabis einnimmt mal was härteres probieren will, sondern weil man einfach in entsprechenden Kreisen verkehrt die einem das dann aufschwatzen, man probierts und gerade beim harten Stoff reicht einmal angefixt und schon bist du mitten in einer Abhängigkeit.

Auch wenn ich nicht glaube, dass es Drogen gibt, welche dich nach einmal "anfixen" abhängig machen, sehe ich auch ein Problem mit dem erzwungenen Umgang in kriminellen Kreisen.
Ich werde als "Normalbürger" dazu genötigt, mich dort einzufügen.

Was mich allerdings interessieren würde ist die Quelle für die Altersgeschichte. Solange Cannabis illegal ist sind Doppelblindstudien ja nicht möglich, von daher weiß man nur dass manche Menschen ausgeprägte Psychosen entwickeln. Abgesehen von der Lethargie die schon angesprochen wurde.

Meinteste das mit den 28 Jahren?
Das kommt daher, dass sich das Hirn bis zu diesem Alter in der Entwicklung befindet, d.h. es folgen immer wieder Pruning Phasen, also Phasen in denen synaptische und axonale Verbindungen zurück"geschnitten" werden und andere Verbindungen z.B. im präfrontalen Cortex und lymbischen System myelinisiert werden.
Platt ausgedrückt werden selten benutzte neuronale Verbindungen gekappt und häfig benutzte effektiv ausgebaut.
Hier funkt exzessiver Cannabiskonsum dazwischen und behindert diesen Prozess.

Hab das hier alles in Buchform stehen, sollte man aber auch im Netz finden.
Falls du nicht fündig wirst, schreib nochmal, dann such ich noch Links raus.



machs gut, der Rinser

[Thraciel]

Zitat von rinserofwinds

Hey Thraciel,




Auch wenn ich nicht glaube, dass es Drogen gibt, welche dich nach einmal "anfixen" abhängig machen, sehe ich auch ein Problem mit dem erzwungenen Umgang in kriminellen Kreisen.
Ich werde als "Normalbürger" dazu genötigt, mich dort einzufügen.

Mir sind "persönlich" einige Menschen bekannt die durch einmaligen Heroinkonsum abhängig wurden. Alles eine Frage der Veranlagung, wie du (bin mir nicht mehr sicher) schon geschrieben hast, manche haben von Natur aus gewisse Suchtschemata im Kopf.

Meinteste das mit den 28 Jahren?
Das kommt daher, dass sich das Hirn bis zu diesem Alter in der Entwicklung befindet, d.h. es folgen immer wieder Pruning Phasen, also Phasen in denen synaptische und axonale Verbindungen zurück"geschnitten" werden und andere Verbindungen z.B. im präfrontalen Cortex und lymbischen System myelinisiert werden.
Platt ausgedrückt werden selten benutzte neuronale Verbindungen gekappt und häfig benutzte effektiv ausgebaut.
Hier funkt exzessiver Cannabiskonsum dazwischen und behindert diesen Prozess.

Hab das hier alles in Buchform stehen, sollte man aber auch im Netz finden.
Falls du nicht fündig wirst, schreib nochmal, dann such ich noch Links raus.

Stichwort reicht jetzt weiß ich woher du die Grenze ziehst
Dabei kein Einspruch, wie schon gesagt was schlimmeres wie Psychosen ist nach meinem Wissenstand noch nicht beobachtet worden.

Allerdings werden auch Raucher argumentieren, dass ein Kausaler Zusammenhang zwischen Lungenkrebs und Rauchen so eindeutig auch nicht besteht...

[MerlinHH]

Zitat von Thraciel

Mir sind "persönlich" einige Menschen bekannt die durch einmaligen Heroinkonsum abhängig wurden. Alles eine Frage der Veranlagung, wie du (bin mir nicht mehr sicher) schon geschrieben hast, manche haben von Natur aus gewisse Suchtschemata im Kopf.

Selbst bei den Menschen, die zur Ausbildung einer Sucht neigen, wird nicht durch einmaligem Heroinkonsum eine körperliche Abhängigkeit ausgebildet.

Körperliche Entzugserscheinungen bei Opiaten dieser Potenz treten bei Konsumenten frühestens nach 7-10 Tagen Dauerkonsum auf. So die Aussage mehrerer Suchtherapeuten im Drob In in Hamburg-St. Georg.

Ich selbst hatte 2006 4 Tage Dauerkonsum unbeschadet überstanden und danach das Zeug nie wieder angerührt. Und ich halte mich durchaus für einen suchtgefährdeten Menschen.

Was jedoch auch nach einmaligem Konsum Schwierigkeiten bereiten könnte, sind die Gedankengänge danach. Wenn einem der Trip richtig gefallen hat, denkt man anfangs sehr oft an das braune Pulver. Es ist nicht leicht, diese Phase zu überstehen, aber es ist durchaus möglich und bei weitem nicht mit den wirklichen Entzugserscheinungen vergleichbar, die nach Ausbildung der körperlichen Abhängigkeit auftreten.

Zum Thema Einstiegsdroge THC: Wer ernsthaft behauptet, dass THC eine Einstiegsdroge ist, muss Nikotin oder Alk ebenfalls als Einstiegsdroge ansehen.

Ich jedenfalls hab in meinem doch schon längeren Leben noch nie erlebt, dass ein Nichtraucher auf die Idee kam, einen Joint zu rauchen. Es mag durchaus schon vorgekommen sein, aber ich bin mir fast sicher, dass ein Nichtraucher alleine schon durch den Hustenanfall beim ersten Joint dauerhaft geheilt ist.

Einzig die Tatsache, dass Dealer, die Cannabis verkaufen, oftmals auch andere Substanzen im Angebot haben, kann die These "Einstiegsdroge" leicht stützen. Der Schritt zu einer anderen Substanz wird dadurch halt einfacher.

Interessante Infos zu dem Thema findet man im [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

[Thraciel]

Zum Thema Einstiegsdroge THC: Wer ernsthaft behauptet, dass THC eine Einstiegsdroge ist, muss Nikotin oder Alk ebenfalls als Einstiegsdroge ansehen.

Somit sind so ziemlich alle einschlägigen Statistiken einfacher Unfug und du weißt es also besser? Interessant...

Ich jedenfalls hab in meinem doch schon längeren Leben noch nie erlebt, dass ein Nichtraucher auf die Idee kam, einen Joint zu rauchen. Es mag durchaus schon vorgekommen sein, aber ich bin mir fast sicher, dass ein Nichtraucher alleine schon durch den Hustenanfall beim ersten Joint dauerhaft geheilt ist.

Ohne jetzt in Subjektive Erfahrungen abzurutschen aber in meinem Bekanntenkreis haben die meisten die am Kiffen waren damit zuerst angefangen. Zumindest ein paar und gerade die Probierer hatten größtenteils vorher noch nie ne Kippe in der Hand.
Dieses angeblichen Hustenanfall kenne ich aber auch persönlich jetzt nicht. Keine Ahnung ob das bei Joints anders ist aber bei meiner ersten Kippe ist er ausgeblieben.

Übrigens gibt es auch (nachgewiesene) psychische Abhängigkeiten die erst zu einer körperlichen werden.