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Umfrageergebnis anzeigen: Sind Abtreibungen moralisch vertretbar?
Ja, unter bestimmten Voraussetzungen (bitte nennen) ist es durchaus vertretbar! 210 58,66%
Nein, denn niemand hat das Recht über das Leben eines anderen zu bestimmen! 96 26,82%
Ich enthalte mich meiner Stimme! 52 14,53%
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Ungelesen 28.07.08, 17:30   #1
myArchiv
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Standard Abtreibung

So, weil es im "[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]" Thread zu sehr Off wurde, hier nun der Thread wo Diskutiert werden kann.

Da im anderen Thread die Kurzform stand, hier nun die volle Version:

Zitat:
Abtreiber: Töten können Sie, aber wehe wenn man Sie ans Töten erinnert !

Was wir den Nazis zu Recht anprangern, lassen wir heute- meist ohne Widerstand - zu!
Schlimmer noch:
Wir rechtfertigen diese heutigen Verbrechen des Abtreibungsmords !

In Deutschland und Österreich kommen immer weniger Kinder zur Welt. Die Politik möchte aber vom Thema Lebensschutz gar nichts mehr hören. Daß es bei einer Abtreibung um die Tötung eines ungeborenen Kindes handelt, bleibt unberücksichtigt und wird verdrängt. Die schleichende Diktatur des Relativismus zeigt sich in der Frage des Lebensrechts ganz deutlich. Wenn das recht auf Leben nicht mehr für alle gilt, betrifft das den kernbestand der gesselschaftlichen Grundregeln. Wenn die Tugend nicht mehr gelebt und weiter gegeben werden, gerät das Gemeinwesen auf die schiefe Bahn und wird wie Augustinus das schon wußte ,,zur Räuberbande". Deshalb sind wir alle aufgefordert, Zeichen für das Leben zu setzen

Die meisten Menschen wissen nicht was bei einer Abtreibung wirklich passiert. Viele Frauen, die abgetrieben haben, waren sich nicht voll bewußt, daß sie ein Kind getötet haben: "Bis zum dritten Monat ist das doch noch gar kein richtiger Mensch.
Das ist doch nur ein Schwangerschaftsgewebe."
Das stimmt nicht! Bei einer Abtreibung stirbt ein Kind !
Fast alle Kinder, die gewaltsam durch eine Abtreibung aus dem Mutterleib entfernt werden, sind älter als 8 Wochen. Sämtliche Organe sind in diesem Alter vorhanden.

Die Kinder brauchen nur noch Nahrung und Zeit zum Wachsen. Sie werden getötet durch die Absaugmethode (häufigste Form der Abtreibung), durch Ausschabung (Curettage) oder - ältere Kinder - durch die Prostaglandinmethode und Kaiserschnitt.
Im Jahr 2005 wurden in Deutschland nach Angaben des Statistischen Bundesamtes 124 000 Schwangerschaftsabbrüche gemeldet.

Das Kind hat Todesangst und Schmerzen, wenn ihm das Leben genommen wird. Bereits am 28. Tag existiert der Nervus trigeminus mit allen drei Ästen im Gesichtsbereich. In der 6. Woche sind in den Händen feine Nerven-Endigungen nachweisbar, wie sie für schmerzleitende Fasern charakteristisch sind. Ultraschall-Aufzeichnungen zeigen, wie der Puls des Kindes auf 200 schnellt in dem Augenblick, da der Mutterleib gewaltsam geöffnet wird.

Abtreibung ist nicht das Ende, sondern der Beginn neuer schwerer Probleme. Mit einer Abtreibung fangen die Probleme erst richtig an. Bei einer Abtreibung stirbt nicht nur ein Kind. Auch Frauen erleiden körperliche Schäden oder zerbrechen seelisch. Es liegt im Wesen der Frau, Leben zu geben und zu schützen. Die Tötung eines Kindes widerspricht der Natur der Frau, ihrem angeborenen mütterlichen Instinkt. Deshalb wird keine Frau mit einer Abtreibung fertig. Das getötete Kind lebt in ihrer Erinnerung weiter und begleitet sie ihr ganzes Leben lang bis zum Sterbebett. Eine Abtreibung ohne diese seelische Folgen gibt es nicht.

Töten, um sich selbst zu retten?

Lebensgefährdung einer Mutter durch Schwangerschaft oder Geburt eines Kindes ist infolge des medizinischen Fortschritts praktisch überwunden. Deshalb werden seelische Beeinträchtigungen der Schwangeren für eine medizinische Indikation geltend gemacht. Wissenschaftliche Untersuchungen haben aber ergeben:

1. Keine seelische Krankheit wird durch eine Abtreibung geheilt. Im Gegenteil!
2. Durch eine Schwangerschaft werden keine seelischen Krankheiten ausgelöst.
3. Seelische Leiden werden durch eine Schwangerschaft nicht verschlimmert.

Wenn eine Mutter ihre Schwierigkeiten überwunden hat, ist sie glücklich, ein Ja zu ihrem Kind gesagt zu haben.

Die "Tötung aus Barmherzigkeit" ist keine "Mitleids-Handlung". Sie zielt nicht darauf ab, einem schwergeschädigten Kind ein angeblich "unwertes" Leben zu ersparen, denn das Recht auf Leben steht nach dem Grundgesetz jedem zu, der lebt. "MitleidsTötung" ist Unrecht. Neun Millionen Behinderte gibt es in Deutschland unter fast 80 Millionen Menschen. Mehr als 96 Prozent von ihnen erleiden ihre Beeinträchtigung erst im Laufe ihres späteren Lebens. Doch auch wer etwa von Anfang an blind oder taub ist, ist nur auf bestimmten Gebieten eingeschränkt. Seine Würde bleibt erhalten.

Ob ein Kind "zumutbar" ist, hängt allein davon ab, wieweit die Eltern eines behinderten Kindes bereit sind, Opfer zu bringen. So groß die Belastung für die Eltern auch sein mag - ein krankes Kind ist oft ein besonders geliebtes Kind, weil es eines besonderen Maßes an Mütterlichkeit, Fürsorge und Rücksichtnahme bedarf. 85% der behinderten Menschen sind in der Lage, ein unabhängiges Leben zu führen, 11% sind auf geringe Hilfe ihrer Mitmenschen angewiesen und nur 4% bedürfen dauernder Hilfe. Jeder von uns kann jeden Tag durch Unfall oder Krankheit zu einem hilfsbedürftigen Menschen werden. Zu einer unzumutbaren Last? Behinderte befürchten, daß eines Tages der Gesetzgeber auch die geborenen Behinderten, die kranken und alten Menschen zu einer Notlage für die Mitmenschen erklärt und die straffreie Tötung erlaubt. 1945 wurde die eugenische Indikation als "Nazi-Gesetz" in der Bundesrepublik abgeschafft. 1976 wurde sie wieder zugelassen.Wird sich das Euthanasie-Programm wiederholen? Heute werden die kranken Ungeborenen getötet. Werden danach die Schwer- und chronisch Kranken, die sozial Unproduktiven, die ideologisch Unerwünschten und die rassisch Unerwünschten getötet?

Durch Vergewaltigung verursachte Schwangerschaften sind äußerst selten, weil sich die Frauen gegen eine Empfängnis sperren (Eileiterkrampf, negative Hormonwirkungen, unfruchtbare Tage). Kommt es in seltenen Fällen zur Empfängnis, entwickeln die meisten Frauen - wie einschlägige Untersuchungen ergaben - noch während der Schwangerschaft eine positive Einstellung zu ihrem Kind. Erlittenes Unrecht rechtfertigt nicht die Tötung eines unschuldigen Kindes. Das Trauma einer Vergewaltigung wird durch eine Abtreibung nicht geheilt. Frauen die nach einer Vergewaltigung abgetrieben haben, klagen, daß die Abtreibung eine noch größere Belastung bedeutet als die Vergewaltigung. Nimmt eine Frau, an der Unrecht begangen wurde, nach der Tat eine Scheidenspülung vor (ein Eßlöffel essigsaure Tonerde, ersatzweise auch Kochessig auf einen halben Liter Wasser), kann einer Schwangerschaft sicher vorgebeugt werden, weil die säureempfindlichen Spermien vernichtet sind, bevor sie in die Eileiter aufsteigen können. Da die Lebensfähigkeit der Spermien in einem normalen Scheidenmilieu zwei bis drei Tage beträgt, sollte diese Spülung wiederholt werden.Diese Spülung kann nur in Ausnahmefällen angewandt werden, wenn ein Arzt nicht sofort erreichbar ist.

Also Fazit: ABTREIBUNG IST MORD- JA ZUM LEBEN

Das vorsätzliche Zu-Tode-Bringen eines unschuldigen Menschen ist MORD!

Glauben SIE, das es für eine solch schreckliche Tat eine Rechtfertigung geben kann ?

Wo ist der geistige Unterschied zwischen der Ermordung von Juden im Dritten Reich und der Ermordung von diesen unschuldigen Kindern im Mutterleib ?

damals: die Gruppe der Juden

heute: die Gruppe der UNGEBORENEN

... und SIE schweigen !

...und schweigen !

...und schweigen !

...und schweigen !

Das ist Mord !
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oder nicht ?

Die Entwicklung der medizinischen Ethik
In der Zeit der Antike hatte der Arzt in der Rolle des Zauberers sowohl die Aufgabe zu heilen als auch zu töten. Erst im 5. Jahrhundert vor Christus formulierte der heidnische Arzt Hippokrates (460-377 v. Chr.), der als der "weiseste und berühmteste Fachmann auf seinem Gebiet" und als die "wichtigste und vollendetste Arztpersönlicheit der Antike" galt, den nach ihm benannten Eid. Darin heißt es:

"Ich schwöre bei dem Arzt Apollo, bei Asklepius ... , dass ich die (ärztlichen) Behandlungen nach bestem Vermögen und bester Urteilsfähigkeit durchführen werde, um den Kranken zu helfen. Ich werde nichts tun, was zu ihrem Schaden gereicht oder Unrecht ist. Ebenso werde ich niemandem Gift verabreichen, auch wenn ich darum gebeten wurde. Ich werde dies auch nie empfehlen. Gleichermaßen werde ich keiner Frau ein Pessar geben, um eine Fehlgeburt herbeizuführen ..."

Dieser Eid stellte einen entscheidenden Wendepunkt in der Geschichte der Medizin dar.

"Zum ersten Mal ... wurde eine vollständige Trennung zwischen Töten und Heilen vollzogen. - Dies schuf einen besonderen Berufsstand. Denn die Anhänger des Asklepius sollten sich in jedem Fall ausschließlich dem Leben widmen, unabhängig von sozialer Stellung, Alter oder Bildung."
(Anthropologin Margaret Mead, 1963)

Dieser Eid wurde der Garant des Ansehens des medizinischen Berufsstandes:
"Ich glaube, der moralische Imperativ des hippokratischen Eides stellt für den Fortbestand der Ethik in der Medizin eine Notwendigkeit dar. Dies gilt auch für deren wissenschaftlichen und technischen Bereich."
(Dr. Andrew C. Ivy, amerikanischer medizinisch-wissenschaftlicher Berater im Nürnberger Kriegsverbrecherprozess, 1947)

Das Erschrecken über die Tötung vieler ungeborener und geborener Menschen im sogenannten Dritten Reich (1933-45) unter der Mitwirkung von Ärzten führte nach dem Krieg zur erneuten Bekräftigung des hippokratischen Eids in der Genfer Erklärung von 1948. Diese Erklärung wurde vom "Medizinischen Weltbund" (World Medical Association) im September 1948 gesetzlich verfügt als Reaktion auf die Verbrechen deutscher Ärzte gegen die Menschlichkeit während der Nazi-Zeit. Der Weltbund setzt sich aus 39 nationalen medizinischen Vereinigungen, einschließlich der Amerikanischen Medizinischen Vereinigung (AMA), zusammen. Die Erklärung sollte vor Erteilung des Doktorats von jedem angehenden Arzt feierlich gelobt werden. Sie ist eine mahnende Erinnerung daran, dass ein Bruch des Eides ein schweres Verbrechen darstellt und sich derartige Greuel nicht wiederholen sollten. Das feierliche Gelöbnis lautete:

"Nachdem ich nun als Arzt in den medizinischen Berufsstand aufgenommen bin, gelobe ich feierlich, mein Leben dem Dienst an der Menschheit zu weihen ... Ich werde dem menschlichen Leben vom Zeitpunkt seiner Empfängnis an jederzeit höchste Achtung entgegenbringen. Selbst unter Bedrohungen werde ich mein Wissen nicht gegen die Gesetze der Humanität einsetzen."

Hiermit begann jedoch bereits die Aufweichung der ärztlichen Ethik. Statt der klaren Aussage, niemals zu töten, steht die situationsabhängige, beliebig interpretierbare Formulierung, das ärztliche Wissen nicht gegen die Gesetze der Humanität einzusetzen.

Der schillernde Begriff "Humanität", dem sowohl das christliche Menschenbild als auch jede Richtung zugeordnet werden kann, die sich an Selbstbestimmung, Selbstverwirklichung, Hedonismus und Rechtspositivismus ausrichtet, dieser Begriff macht den Menschen zum Maß der Dinge.

Diese Entwicklung führte 25 Jahre später in den USA zur Abtreibung auf Wunsch und in den Jahren 1974-76 in Deutschland zur Reform des § 218 StGB und zur weltweiten Liberalisierung und Legalisierung der Abtreibung im Rahmen der Bevölkerungskontrolle sowie zur Preisgabe des Hippokratischen Eides.

Dies belegen folgende Zitate aus den Verlautbarungen der Amerikanischen Medizinischen Gesellschaft zur Abtreibung:

1859 - Der Mord an unzähligen Kindern. Eine unverantwortliche Zerstörung menschlichen Lebens.

1871 - Eine Tat der Zerstörung. Sie ist die massenweise Vernichtung ungeborener Kinder.

1967 - Schwangerschaftsunterbrechung. Sie ist die künstlich herbeigeführte Beendigung der Schwangerschaft.

1970 - Ein medizinisches Verfahren.

Welche ethischen Grundsätze gelten für die Abtreibung?
1871 - Du sollst nicht töten. Dieses Gebot ist ausnahmslos an alle ergangen. ... Das Entwicklungsstadium dessen, der getötet werden soll, ist dabei ohne Bedeutung!

1967 - Dies sind persönliche und moralische Überlegungen, die grundsätzlich vom Gewissensentscheid der Patientin und des Arztes abhängen.

Darf ein Arzt Abtreibungen vornehmen?

1871 - Abtreibung ist ungesetzlich und gegen das Berufsethos des Arztes.

1970 - Eine Abtreibung darf nur von einem hierfür ordnungsgemäß zugelassenen Arzt vorgenommen werden.

Wie werden Abtreibungsärzte eingestuft?

1871 - Männer, die an einem ehrenwerten Beruf festhalten, nur um ihn zu entehren. Sie sind falsche Brüder, gelehrte Meuchelmörder, moderne Herodesgestalten, Henker.

1967 - Gewissenhafte Praktiker, gewissenhafte Ärzte.

Wie sollte man Abtreibungsärzte behandeln?

1871 - Solche Menschen sollten wie Kain gebrandmarkt und aus der Gesellschaft ausgestoßen werden.

1970 - Die Durchführung der Abtreibungen werde ihnen unter der Voraussetzung gestattet, dass diese in einer hierfür anerkannten Klinik vorgenommen werden.

Die Abtreibung muss als das größte Verbrechen der Neuzeit bezeichnet werden, sowohl was die Zahl der Getöteten anbelangt (nach Angaben der WHO weltweit ca. 60 Millionen Abtreibungstötungen jährlich) als auch insofern, da es sich bei den ungeborenen Kindern um die hilflosesten und unschuldigsten Menschen handelt.

Dieser gigantische Kindermord wird auch als "Embryocaust" bezeichnet in Anlehnung an den Begriff "Holocaust" (griech.-engl. das Brandopfer), mit dem die Ermordung der vielen Opfer des Nationalsozialismus bezeichnet wird. Beide Phänomene sind dem gleichen anmaßenden und menschenverachtenden Geist entsprungen.

Damals wurden die für unerwünscht erklärten Menschen grausam eingesperrt und in Konzentrationslagern getötet, heute werden die für unerwünscht erklärten Kinder durch Abtreibung ermordet.

"Es gibt nur ein mögliches, endgültiges Resultat des utilitaristischen Denkens, das uns Empfängnisverhütung, Sterilisation, abtreibende Mittel und Abtreibung beschert hat. Wenn die Gesellschaft bereit ist, das unantastbare Recht auf Leben aufs Spiel zu setzen, gewisse Gruppen von Menschen auszusondern und für verfügbar zu erklären, den Wert eines menschlichen Lebens zu berechnen und abzuwägen, wird sich die fortschreitende und tödliche Entmenschlichung anderer durch jene, die Macht haben, unangefochten durchsetzen, bis die Gesellschaft sich entweder selbst zerstört oder zu einer Ethik der 'Heiligkeit des Lebens' zurückkehrt."

Was wir den Nazis zu Recht anprangern, lassen wir heute- meist ohne Widerstand - zu!

Schlimmer noch: Wir rechtfertigen diese heutigen Verbrechen des Abtreibungsmords !
Meinungen will ich hören ! Was haltet ihr davon ...
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Ungelesen 28.07.08, 17:33   #2
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Es sollte jeder für sich selbst entscheide inwiefern er mit dem "Mord" seines eigenen Kindes klarkommen wird..
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Ungelesen 26.08.08, 13:57   #3
stefan1333
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Ich bin dafür, da niemanden seine Zukunft durch ein Kind vorherbestimmt sein sollte. Besonders jungen Frauen nicht.
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Es grüßt
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Ungelesen 25.10.08, 11:00   #4
Eberhard Cohrs
oh bissl bleede ...
 
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hmm, ich würde sagen, es gibt genügend methoden eine schwangerschaft zu verhüten.
wenn das kind gezeugt ist, ist es zu spät! es ist leben und dieses ist in jedem fall schützenswert! diesem leben sollte man doch die chance geben, das licht der welt zu erblicken, oder? ich baue meine meinung auf der tatsache auf, daß ich selbst ein behindertes kind habe, und vor dessen geburt unzählige schlaflose nächte hatte und mir die gleichen fragen stellte wie hier ...
heute, mit dem abstand von 18 jahren muß ich sagen: es war richtig!

die bilder des threadstarters sprechen eine deutliche sprache, wenngleich die wohl eher extremfälle zeigen!
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<< guggt ni so bleede, ihr wisst's ja oh ni ... >>
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Ungelesen 25.10.08, 15:02   #5
JackRabbit
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@Eberhard: Großen Respekt davor das du so zu deinem Kind stehst!

Bin aber der Meinung das Abtreibung in Ordnung ist, man muss es deferenziert sehen in unserer Westlichen Welt mag es möglich sein nicht abzutreiben zu müssen. (ich seh das nicht so) Aber in den ganzen dritte Welt Ländern kripieren die Kinder, die in Massen in die Welt gesetzt werden da Mütter nicht die Möglichkeit haben zu verhüten! Von Kirchlichen Institutionen wird immer wieder der unbedingte Schutz des Lebens propagiert, man ist aber nicht bereit zu erkennen das damit der tausendfache Kindstod durch verhungern oder Krankheit gefördert wird und dazu auch noch die Ausbreitung von Aids zugelassen wird! Und allen Leuten die Abtreinungsbefürwortern mit dem Euthanasieargument kommen, kann ich nur sagen, dass das völliger Nonsens ist!
Aber auch berühmte Kirchenmänner wie Hans Küng beschäftigen sich mit diesem Thema und da kann ich nur jedem Interessierten ans Herz legen sich mal Ihn als Lektüre zu nehmen!
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Ungelesen 25.10.08, 17:35   #6
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schämt euch die wo "dafür" abgestimmt haben
ich meins ernst voll die mörder seit ihr
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Ungelesen 25.10.08, 18:59   #7
Sandy Cheeks
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Zitat:
Zitat von jackieninos Beitrag anzeigen
schämt euch die wo "dafür" abgestimmt haben
ich meins ernst voll die mörder seit ihr
Ok, deine Meinung.
Jetzt stell dir aber mal vor du hast´ne Freundin. (Vielleicht muss du es dir auch nicht vorstellen...)
Diese wird vergewaltigt und wie der Zufall es will, wird eine Eizelle befruchtet.
Und was macht ihr jetzt?
Sagst du deiner Freundin: "Ach is schon ok, wir wollten ja sowieso ein Kind und außerdem ist Abtreibung Mord."?

Ich will damit nur sagen, daß es Gründe gibt wo eine Abtreibung ok ist.
Abtreibung meiner Meinung nach, darf nicht dafür sein um sein Leben einfacher zugestalten (zwecks Karriere). Mal abgesehen das Frauen die ohne triftigen Grund abgetrieben haben, sich später Vorwürfe machen bzw. Depressionen bekommen. Aber was weis ich schon, bin ja keine Frau...
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Ungelesen 25.10.08, 19:15   #8
jackieninos
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Zitat:
Zitat von Sandy Cheeks Beitrag anzeigen
Ok, deine Meinung.
Jetzt stell dir aber mal vor du hast´ne Freundin. (Vielleicht muss du es dir auch nicht vorstellen...)
Diese wird vergewaltigt und wie der Zufall es will, wird eine Eizelle befruchtet.
Und was macht ihr jetzt?
es gibs bei solchen situationen auch weisenhäuser.....


willst du ein kind töten oder lieber ein kind abgeben?
jackieninos ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 25.10.08, 19:19   #9
Chris Nunez
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Zitat:
Zitat von jackieninos Beitrag anzeigen
es gibs bei solchen situationen auch weisenhäuser.....


willst du ein kind töten oder lieber ein kind abgeben?

du machst es dir viel zu einfach. hast du mal an die mutter gedacht die dann
im zweifelsfall 9 monate das kind eines vergewaltigers austragen muss???

sorry und das meine ich wirklich nicht böse aber dir scheint es wirklich an
lebenserfahrung zu fehlen und auch an der fähigkeit solche komplexen
probleme adäquat zu überblicken.

jeder mensch muss frei über sein schicksal entscheiden dürfen. das ist grundlage
einer demokratie. ohne umfassende aufklärung und bestimmte pflichten darf
natürlich auch ein schwangerschaftsabbruch nicht geschehen aber warum soll
ein mensch auf kosten eines "neuen" menschen bestraft werden???
und das mindestens 18 jahre lang???
Chris Nunez ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 30.10.08, 06:55   #10
extreme06
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Ich bin generell auch gegen Abtreiben aber wie schon gesagt wurde gibt es Fälle wie z.B. die Vergewaltigung. Wenn eine Frau dann abtreiben will finde ich das vollkommen in Ordnung.
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Ungelesen 30.10.08, 11:46   #11
Vaderfone
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Bei den Bildern wurde mir einfach nur noch schlecht.
Aber dennoch bin ich für die Abtreibung. Jeder soll es für sich entscheiden. Und nachdem schon im ersten Satz von den Nazis gesprochen wurde, ist der gesamte Text, nach dem Godwins Gesetz, obsolvent.

Wie auch immer. Ich bin Vater eines Jungen und bei uns stand nie zur Debatte, dass wir abtreiben wollen. Unser Kleiner ist unser größtes Geschenk.

Und nun muss ich mich - wieder - dank der Bilder übergeben. Vielen Dank ...
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Ungelesen 30.10.08, 13:41   #12
1n51d3r
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Abtreibung ist Mord. Jeder der Abtreibt ist ein Mörder.
Die Bilder zeigen einen MENSCHEN.
In der Bibel steht nichts von Abtreibung. Daran sollten sich die Menschen halten. Wer das nicht tut soll zur Hölle fahren.

Ich habe es nie bereut, früh Vater von 2 Kindern zu werden.
Wer der Meinung ist, dass er die Beine nicht zusammenhalten kann oder zu dumm ist, zu verhüten, der muss mit den Konsequenzen leben, das Kind austragen und dann zur Adoption freigeben. Das ist immer noch besser als Mord an den Kindern.

Auch wenn man ungewollt schwanger wird durch nichtfunktion der Verhütung oder durch Vergewaltigung hat niemand das recht auf Mord. Es gibt andere Wege. Kinderklappe, Kinderheim oder Adoption. Das ist zwar immer noch schlecht aber nichts im vergleich zum Töten eines Kindes.

Dieses Thema ist so brisant, dass sich viele nicht trauen, ihre meinung offen zu vertreten und zu verteidigen.

Meine Meinung ist: Ich wünsche allen die abtreiben und Abtreibungen durchführen ein langes, qualvolles, trauriges und unglückliches Leben und sie sollen zur Hölle fahren.
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Ungelesen 30.10.08, 16:14   #13
Eberhard Cohrs
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@ 1n51d3r

Hardliner
du siehst aber, daß in vielen köpfen kein platz mehr für moral ist, is leider so.
dem ungeachtet verwünscht und verflucht man auch keinen andersdenkenden, oder? auch nich so fein!
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Ungelesen 30.10.08, 16:20   #14
Niedi
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@1n51d3r: Du bist Vater von 2 Kindern, und führst dich auf wie ein 12 jähriger O_o

Wie intollerant kann man nur sein?

Ich bin auch FÜR die Abtreibung, da es einfach Situationen gibt, wo die Abtreibung einfach die beste Wahl ist.

Wenn du so gegen die Abtreibung bist, bist du auch gegen die Pille danach? Im Grunde ist es auch eine Art Abtreibung oder etwa nicht? Ab wann, ab welchem Tag der Schwangerschaft ist es für dich Mord?

Thema hin oder her, jedenfalls ist dein Verhalten hier nicht angemessen und einfach nur kindisch.
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Ungelesen 31.10.08, 13:52   #15
Sandy Cheeks
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Zitat:
Zitat von 1n51d3r Beitrag anzeigen

Meine Meinung ist: Ich wünsche allen die abtreiben und Abtreibungen durchführen ein langes, qualvolles, trauriges und unglückliches Leben und sie sollen zur Hölle fahren.
Alter, wie krank ist das denn...? Amen!
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Ungelesen 31.10.08, 14:49   #16
Eberhard Cohrs
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so, nimmt man mal jetzt nur die abstimmung daher, ist ja deutlich zu sehn, was die mehrheit denkt!
selbst mit den stimmen der enthaltungen wären die befürworter noch vorn ...
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Ungelesen 31.10.08, 18:12   #17
Chris Nunez
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Zitat:
Zitat von 1n51d3r Beitrag anzeigen
Abtreibung ist Mord. Jeder der Abtreibt ist ein Mörder.
Die Bilder zeigen einen MENSCHEN.
In der Bibel steht nichts von Abtreibung. Daran sollten sich die Menschen halten. Wer das nicht tut soll zur Hölle fahren.

Ich habe es nie bereut, früh Vater von 2 Kindern zu werden.
Wer der Meinung ist, dass er die Beine nicht zusammenhalten kann oder zu dumm ist, zu verhüten, der muss mit den Konsequenzen leben, das Kind austragen und dann zur Adoption freigeben. Das ist immer noch besser als Mord an den Kindern.

Auch wenn man ungewollt schwanger wird durch nichtfunktion der Verhütung oder durch Vergewaltigung hat niemand das recht auf Mord. Es gibt andere Wege. Kinderklappe, Kinderheim oder Adoption. Das ist zwar immer noch schlecht aber nichts im vergleich zum Töten eines Kindes.

Dieses Thema ist so brisant, dass sich viele nicht trauen, ihre meinung offen zu vertreten und zu verteidigen.

Meine Meinung ist: Ich wünsche allen die abtreiben und Abtreibungen durchführen ein langes, qualvolles, trauriges und unglückliches Leben und sie sollen zur Hölle fahren.

das was du hier von dir gibst ist genau mit 2 worten zu beschreiben: lächerlich und menschenverachtend!!!
Chris Nunez ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 31.10.08, 18:20   #18
gmxboy
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Zitat:
Zitat von Chris Nunez Beitrag anzeigen
das was du hier von dir gibst ist genau mit 2 worten zu beschreiben: lächerlich und menschenverachtend!!!
Stimm ich dir voll zu.

Hör mal Chris Nunez mal sollte dich mal vor jahren bevor du auf die Welt kammst abtreiben. Denn das was du von dir gibst ist nicht mehr normal.

Es gibt vieleicht anzeichen das das Embrio sich nicht richtig entwickelt hat. Und die Eltern sich entscheiden das Kind abzutreiben da sie ihm die qualen wenn er auf die Welt kommt zuersparen.

Auserdem sind Kinderheime keine frei karte zusagen gut. Hab gerad kein Kondom in der Hand und wenn die Frau Schwanger ist ab ins Kinderheim? Jeder sollte selbst entscheiden was er macht mit seinem Kind macht. Und die Religion hat gar nichts zumelden. Zieh dir den Film Zeitgeist an dann wirst du mich verstehen.
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Ungelesen 31.10.08, 18:30   #19
Chris Nunez
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kinderheime und babyklappen sind keine freifahrtscheine um zu vögeln ohne aufzupassen! genau so sehe ich das auch!!! eine befruchtete eizelle hat meines erachtens auch noch nichts mit einem "menschen" zu tun sondern ich sehe es eher als zellhaufen (im nicht-abwertenden sinne!). eine definition eines gentikers würde mich an der stelle interessieren. was sagt der echte experte???

eins sollte bei dieser diskussion aber ganz klar sein. wer meint er hat hier die ultimative wahrheit gepachtet ist definitiv auf dem holzweg. jede ungewollte schwangerschaft ist ein härtefall und fordert neben umfassender aufklärung auch eine individuelle sicht der lage.

wenn ich hier lese "mörder" & "wünsche lange qualen" dann frage ich mich WER hier WAS verdient hat.
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Ungelesen 31.10.08, 20:56   #20
Eberhard Cohrs
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nun is aber mal gut hier!

so langsam verlassen wir die sachliche ebene und vernunft. rabbit sagte schon etwas von "im kreis drehen" und recht hat er.
um bei so einer [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] hoch angesetzten diskussion mitzureden, bedarf es schon ein bißchen geistiger reife, die ich hier so manchen user einfach abspreche.
dies beginnt bei der kenntnis deutscher rechtschreibung*, und endet im plumpen nachplappern ...

*(ach ja, werden sie jetzt wieder schreien, - aber er schreibt auch nur klein, weil er keine ahnung von rechtschreibung hat ... falsch, ich habe wurstfinger und bin zu faul, meine tippfehler dann dauernd berichtigen zu müssen, auch gehts so schneller. is ne angewohnheit, nicht mehr!)
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Ungelesen 30.10.08, 19:51   #21
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Ich habe ja auch geschrieben, dass das meine Meinung ist. Und freie Meinungsäußerung ist mein Grundrecht. Ich verfluche keine Abtreibungsbefürworter und ich diffarmiere nicht deren Meinung. Ich teile sie nur einfach nicht.

Für mich hat das auch nichts mit Intolleranz zu tun. Ich nehme die Meinung andersdenkender ernst.
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Ungelesen 31.10.08, 15:14   #22
JackRabbit
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Hier wird sich die ganze Zeit im Kreis gedreht! Es geht nicht nur um Vergewaltigt oder nicht und um töten oder leben!
Dieses Thema polarisiert extrem, mit Argumenten wie " Mein Bauch gehört mir" oder "Abtreibung ist Mord" wird nur an der Oberfläche gekratzt.
Eine Schwangerschaft birgt Risiken die Mutter können im Kindbett sterben, das Kind kann Behindert sein, Kaiserschnitt, Krankheit etc.. Und wenn man vorher weiß das es Probleme gibt und sich zu einer Abtreibung entscheidet ist das kein Mord. Vielmehr erspart man der Mutter und dem Kind Leid! Man kann auch mit einem behinderten Kind ein glückliches Leben führen, wobei ich denke das der Grad der Behinderung hier eindeutig ein wichtiger Faktor ist.
Aber auch wenn man von den "alltäglichen" Problemen mal absieht, muss man auch die Geburtenproblematik in den armen Ländern mit beachten. Hier haben Mütter oft nicht die Möglichkeit überhaupt zu verhüten, Kinder werden geboren haben nichts zu essen sind vielleicht mit Aids infiziert, kein Obdach kein Chance auf Bildung oder sonst was. Was sind das für Aussichten.
Und für krasse Abtreibungsgegner hab ich noch zu sagen das man dann aber auch in aller Konsequenz das Verhüten verteufeln muss, denn das ist auch Mord, man verhindert das entstehen von Leben und davon steht ja auch nichts in der Bibel.
Um wieder mit einer Literaturempfehlung zu enden empfehle ich zu diesem Thema PETER SINGER wohl einer der bekanntesten Abtreibungsbefürworter!
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Ungelesen 31.10.08, 21:03   #23
sammler
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Dagegen, denn entweder verzichten, verhüten oder versorgen! Aber nicht töten!
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Ungelesen 16.11.08, 16:05   #24
JackRabbit
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Schade das hier keiner mehr was schreibt wurd langsam ne interessante Diskussion!
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Ungelesen 19.11.08, 16:42   #25
Fuchur
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100% dagegen ohne Außnahme!

Ich denke die Politik ist nicht schuld dran, denn was hat die Politik davon, wenn ein arbeitsloses Harz-IV-Pärchen sein achtes ungewolltes Kind bekommt? DAS ist nicht der Bevölkerungsreichtum, den wir brauchen

Ich werde selber gerade Vater (im sechsten Monat) und habe meinen kleinen anfangs auch als "Zellmatsche" bezeichnet. Man kann doch nicht sagen "Es ist noch kein Mensch, wir können es umbringen!", denn es wäre ein Mensch geworden. Vielleicht sind die Organe noch nicht da, aber die Grundlage ist gelegt und es würde sich daraus ein Mensch entwickeln ... verhindert man dies, ist es Mord!

Das einzige was ich problematisch sehe ist, wenn eine Frau vergewaltigt wird. In dem Falle würde ich wohl dafür plädieren, das Kind nach der Geburt abzugeben.

Die Menschen gehen mir auf die Nerven. Jeder der rumvögelt, weiß das Kondome nur in 97 % der Fälle funktionieren und das "Latexallergie" nicht mehr als eine Ausrede ist !

Wer fickt, trägt die Konsequenzen !
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Ungelesen 21.11.08, 23:28   #26
Zarus
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100 dafür Jede Frau sollte selber entscheiden was sie mit ihrem Körper.Des weiteren gibt es schon genug ungewollte und nicht geliebte Kinder.

Ich denke auch nicht das es klug ist noch mehr Kinderheime durch Babyklappen zu schaffen ... ist eifnach nicht das wahre ohne echte Eltern aufzuwachsen ...

Niemand sollte über den Körper eienr Frau entscheiden ausser die Frau selber
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Ungelesen 24.11.08, 09:12   #27
loveless
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ich würde eher sagen keiner sollte über das Leben eines Babys entscvheiden als Gott!
Wer gibt einer Frau das Recht ihrem Baby das Recht auf Leben das im Grundgesetz verankert ist abzusprechen?
Für mich ist jede Frau die eine Abtreibung durchführt genauso ein Mörder wie jemand der ein Kleines Kind ermordet!

Pfui! Diese Frauen sollten sich schämen! Wer nicht bereit für ein Kind ist soll es bleiben lassen! ODer meinetwegen verhüten, aber wer dazu zu dumm ist soll einfach den Sex bleiben lassen!
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Ungelesen 26.11.08, 00:06   #28
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Ich finde jeder sollte für sich selbst entscheiden können ohne von anderen Leuten dafür blöd angemacht zu werden. Eine Bekannte von mir ist nach einer Vergewaltigung durch ihren Freund schwanger geworden. Sie hat abgetrieben, weil sie es nicht verkraften konnte.
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Ungelesen 27.11.08, 07:05   #29
uN.dy!Ng
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Is mir soooowas von, wa
Soll jede machen, wie sie meint..
Als Ergebnis einer Vergewaltigung: Klar, warum nicht? Is sicher ne tierische Belastung...
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Ungelesen 27.11.08, 08:05   #30
InFamous93
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50 : 50

Kommt auf die Situation an...

Aber wenns net sein soll dann lieber:



edit by sammler: irgendwie will dein Bild eine Anmeldung!
InFamous93 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 27.11.08, 13:06   #31
noodyn
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Seltsame Frage, dafür oder dagegen...

Einfach nur zum Spaß ... dagegen, denn man ist ja alt genug das vorher zu wissen
Opfer von Verbrechen ... dafür

Es gibt wohl kaum jemanden der in beiden Punkten dagegen stimmt, somit wäre die Frage hinfällig.
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Ungelesen 27.11.08, 11:34   #32
Dr.Doom
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ich finde auch es kommt sehr auf die situation an
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Ungelesen 27.11.08, 13:20   #33
smd1046
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wenns nicht geplant war und man dem kind zb keine zukunft bieten kann wie ausbildung usw...
spricht meiner meinung nicht all zu viel dagegn.

muss eh jeder für sich entscheiden
smd1046 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 06.03.09, 10:25   #34
Silent_Assassin
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DAS IST MORD... habt ihr euch mal die bilder im ersten post angesehen??? damit kommt ihr klar??? Ihr habt doch echt zu viel PC gespielt oder fern geguckt..seit ihr krank???
Silent_Assassin ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 08.07.09, 00:42   #35
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Zitat:
Zitat von Silent_Assassin Beitrag anzeigen
DAS IST MORD... habt ihr euch mal die bilder im ersten post angesehen??? damit kommt ihr klar??? Ihr habt doch echt zu viel PC gespielt oder fern geguckt..seit ihr krank???
Was ist deiner Meinung der unterschied zwischen Mord und Tötung?


Mal ehrlich... Frauen haben in unserem Land das Recht Abzutreiben (nach Gesprächen mit zwei Ärtzten usw...). Gott hat in der Debatte nicht viel zu melden. ( Wenn wir darüber reden wollen... wärum können wir es wenn er es nicht will? Naja, ich will darauf keine antwort, ich glaube sowieso nicht an Gott)

Bevor man an eine Abtreibung denkt sollte man die Möglichkeit in betracht ziehen, dass Kind auszutragen und dann abzugeben.

Leuten die nicht verhüten können weil sie zu dumm sind sollten echt keinen Sex haben!

Aber trotz verhütung kann was schiefgehen, frau kann vergewaltigt werden usw....
Jede Frau sollte über ihren Körper selbst entschreiden können! Und das ist hier auch so
Riuk ist offline   Mit Zitat antworten
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