myGully.com Boerse.SH - BOERSE.AM - BOERSE.IO - BOERSE.IM Boerse.BZ .TO Nachfolger
Zurück   myGully.com > Talk > Internetshopping und Kaufberatung > Hardware
Seite neu laden

Neuer PC muss her und ich brauche etwas Hilfe

Willkommen

myGully

Links

Forum

 
Antwort
Themen-Optionen Ansicht
Ungelesen 15.05.24, 17:17   #1
Isaac Clarke
Segata Sanshiro
 
Benutzerbild von Isaac Clarke
 
Registriert seit: Feb 2011
Ort: Wien
Beiträge: 1.499
Bedankt: 2.626
Isaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt Punkte
Standard Neuer PC muss her und ich brauche etwas Hilfe

Also die Ausgangssituation ist folgende. Im Moment hab ich noch mein System, das besteht aus i7 4790 GTX 1080 und 16 Gb DDR3 Ram.
Jetzt sind aber die neuesten Spiele kein Genuss mehr also möchte ich aufrüsten bzw ein neues System. Das aktuelle system hab ich vor
9 Jahren zusammengebaut und hat bis jetzt gehalten darum möchte ich wieder richtig Geld in die Hand nehmen um Jahre meine Ruhe zu haben. Ich rechne so mit 3-3500 Euro.

Die CPU und GPU steht fest, es wird die 14700 von Intel und eine Nvidia RTX 4090. Netzteil werde ich bei einem Klassiker bleiben und
Be Quiet verwenden. Ach ja warum nicht die K Version weil ich nie Übertakte.

So nun zu meinen Fragen. Welches Motherboard würdet ihr in so einem System verbauen und mit welchen Ram würdet ihr das bestücken.
Und zum Abschluss denkt ihr ich sollte schauen welche 4090 ich kaufe oder sind die alle irgendwo gleich? Asus kaufe ich nichts weil diese
Firma in der letzten Zeit richtig auf seine kunden Pfeifet und sie Bescheisst wo es nur geht. Stichwort Asus Rog alley


Und bitte verschont mich mit Antworten der Marke AMD ist besser, weil Nvidia/Intel Bla bla bla solche Fanboy Sachen ignoriere ich, es hat handfeste Gründe,
warum ich diese Combo verwende. Wem es interessiert zb die Cuda Funktion ist für Videoschnitt und weitere Sachen einfach zu gut.
RGB spielt ebenfalls keine Rolle, ich bin zu alt für den Stuss, das drehe ich sowieso ab.

Ich sag schon mal Danke für eure Tips
__________________
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Kein Support für Leute die nichtmal Danke sagen können
Isaac Clarke ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 16.05.24, 07:43   #2
FROSTY10101
[۝۩۞۩۝۝۩۞۩۝]
 
Benutzerbild von FROSTY10101
 
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 2.519
Bedankt: 15.341
FROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt Punkte
Standard

Na ja, bei Mainboards geht es bei 200,-Euro los, und geht bis in den vierstelligen Bereich.
Suche dir einfach ein gutes Mainboard aus.
Ein "Z-790" sollte es aber schon sein, ...persönlich bevorzuge ich die Mainboards von GigaByte, da ich mit GigaByte immer gute Erfahrungen gemacht habe.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Und dazu die schnellsten DDR5, die du finden kannst, also Richtung DDR5-8266 !

Was die FanBoy-Frage betrifft, so hat sich dies eigentlich längst erledigt.
Das Ganze ist bei aktuellen Spielen mittlerweile eine Frage der technischen Möglichkeiten.
Die AMD-Grakas kennen nur FSR und Raytracing ...und das war es dann.
Die 40xx NVidia-GraKas kennen ausser DLSS/DLAA und Raytracing, auch noch RayReconstruction und PathTracing.
Wer da noch eine AMD-GraKa kauft ist selber schuld.

Schau dir dazu mal dieses Video an, ...das sagt eigentlich alles aus:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Was die Frage nach der besten RTX4090 betrifft, schau dir mal die KFA² GeForce RTX4090 HOF (Hall of Fame) an.
Diese gilt als die beste 4090 unter diesen GraKas.
Das fängt schon bei der Verarbeitung an, bis hin zu 28+4 Phasen, und einem eigenen kleinen Monitor für die technischen Daten.

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
+
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
__________________
Server: GigaByte X79S SAS + Xeon_E5-2680 8Core/16Threads + 64GB ECC_RAM + AMD RX5700XT + 1x Samsung NVMe auf Karte + 8x WD-RED + DELL U2913WM 21:9 + 1300 Watt NT + Win11 + AIO-WK
Gamer-PC: ASRock Fatal1ty X299 Professional Gaming + i9-10920X@4,9GHz (12Core/24Threads/48Lanes) + 128GB RAM + NVidia RTX4090 + 3x Samsung NVMe + LG 34WK95U-W 5K 21:9 + 1600 Watt NT + Win11 + Custom-WK
Laptop1: Apple MacBook Pro & MacOS Sonoma 14.5 / Laptop2: GeoFlex 110 Touch-Screen & OS Linux / Tel: iPhone 15 Pro Max

Geändert von FROSTY10101 (16.05.24 um 08:19 Uhr) Grund: Ergänzung
FROSTY10101 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Folgendes Mitglied bedankte sich bei FROSTY10101:
Isaac Clarke (16.05.24)
Ungelesen 16.05.24, 08:20   #3
Isaac Clarke
Segata Sanshiro
 
Benutzerbild von Isaac Clarke
 
Registriert seit: Feb 2011
Ort: Wien
Beiträge: 1.499
Bedankt: 2.626
Isaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt Punkte
Standard

Gut zu wissen das diese Kleinkinder Fanboy veranstaltung zu ende ist.

GigaByte hab ich zusammen mit MSI auch sehr gute Erfahrungen, danke für deine Tips.

Und ja das ist ein Grund unter vielen warum ich Nvidia seit Jahrzehnte benutze die Möglichkeiten
sind echtes High end. Das beste ist halt die Software. Und Path Tracing bzw Frame Generation sind alles Sachen, die ich als echte Verbesserung sehe.
Hab mir gestern ein Video zu Patch Tracing udn Performance zu Cyberpunk angesehen
das ist schon sehr heftig von 30 Frames auf 120 Frames in drei Klicks.
Mir ist wichtig das Returnal und Cyberpunk flüssig rennt. Wenn die beiden Games
funktionieren geht alles andere^^

Hab nen schönen Tag
__________________
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Kein Support für Leute die nichtmal Danke sagen können
Isaac Clarke ist offline   Mit Zitat antworten
Folgendes Mitglied bedankte sich bei Isaac Clarke:
FROSTY10101 (16.05.24)
Ungelesen 16.05.24, 22:24   #4
Isaac Clarke
Segata Sanshiro
 
Benutzerbild von Isaac Clarke
 
Registriert seit: Feb 2011
Ort: Wien
Beiträge: 1.499
Bedankt: 2.626
Isaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt PunkteIsaac Clarke erschlägt nachts Börsenmakler | 10395 Respekt Punkte
Standard

Also Graka ist fix die 4090 aber ich sehe in letzter Zeit viel von der 7800 X3D.

Was ich so sehe erreicht sie ähnliche Performance wie die Intel Variante aber zu
niedrigeren Strom kosten. Auf der anderen Seite hat Jayz 2 Cents ein Video
dazu gemacht und ist selbst wieder auf Intel gewechselt. Würde mich mal
interessieren was du von dem ganzen Thema hältst.

Edit: hier noch das angesprochene Video [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
__________________
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Kein Support für Leute die nichtmal Danke sagen können
Isaac Clarke ist offline   Mit Zitat antworten
Folgendes Mitglied bedankte sich bei Isaac Clarke:
Schmicky (15.06.24)
Ungelesen 17.05.24, 07:13   #5
FROSTY10101
[۝۩۞۩۝۝۩۞۩۝]
 
Benutzerbild von FROSTY10101
 
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 2.519
Bedankt: 15.341
FROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt Punkte
Standard

Also für den Prozessor würde ich nicht viel Geld ausgeben.
Es sei denn, man macht viel mit Bild/Video-Bearbeitung, also, was einen leistungsstarken Prozessor erfordert.
Dies ist aber bei fast allen Spielen nicht der Fall, außer bei WOW, welches eine gute CPU benötigt.
Aber dazu findet man im Internet, aussagefähige Listen.

Ich habe in meinem Rechner eine RTX4090, und eine Intel-XEON-CPU,die mich damals unter 100,-Euro gekostet hatte.
Den Rechner nutze ich mittlerweile nur noch zum Spiele zocken.
Für Office-Arbeiten, etc. nutze ich mein Apple MacBook Pro.

Dieses Video solltest du dir unbedingt anschauen, bevor du eine Menge Geld für einen teuren Prozessor ausgibst:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
__________________
Server: GigaByte X79S SAS + Xeon_E5-2680 8Core/16Threads + 64GB ECC_RAM + AMD RX5700XT + 1x Samsung NVMe auf Karte + 8x WD-RED + DELL U2913WM 21:9 + 1300 Watt NT + Win11 + AIO-WK
Gamer-PC: ASRock Fatal1ty X299 Professional Gaming + i9-10920X@4,9GHz (12Core/24Threads/48Lanes) + 128GB RAM + NVidia RTX4090 + 3x Samsung NVMe + LG 34WK95U-W 5K 21:9 + 1600 Watt NT + Win11 + Custom-WK
Laptop1: Apple MacBook Pro & MacOS Sonoma 14.5 / Laptop2: GeoFlex 110 Touch-Screen & OS Linux / Tel: iPhone 15 Pro Max
FROSTY10101 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei FROSTY10101 bedankt:
Isaac Clarke (17.05.24), T1ll (17.05.24)
Ungelesen 17.05.24, 20:13   #6
FROSTY10101
[۝۩۞۩۝۝۩۞۩۝]
 
Benutzerbild von FROSTY10101
 
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 2.519
Bedankt: 15.341
FROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt PunkteFROSTY10101 leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 42955396 Respekt Punkte
Standard

Noch ein paar Worte zu deinen Fragen:

Was ASUS betrifft, würde ich auch vorsichtig sein.
Habe selbst auch keine guten Erfahrungen damit gemacht.
Und einem Bekannten von mir, schmierte das ASUS-Mainboard schon kurz nach dem Kauf ab.
Von MSI bin ich allerdings auch nicht begeistert.
Hatte da mal ein Mainboard welches sehr heiß wurde.
Aber wie gesagt, hatte ich mit Hardware von GigaByte nie Probleme.

Was die RTX-4090 betrifft, achte ich sehr auf die Verarbeitung.
Manche GraKas sehen einfach billig aus, haben einen schwachen Kühler und zu laute Lüfter.
Die KFA² GeForce RTX4090 HOF (Hall of Fame) ist die derzeit Beste unter den 4090er-Grakas.
Einfach mal Test-Berichte lesen !!!
Ich hatte zuvor eine GTX1080ti HOF (Hall of Fame), und die war einfach nur fantastisch.
Allerdings war sie damals auch die teuerste GTX1080ti und kostete mich rund 1000,-Euro, während andere GTX1080ti schon für 750,-Euro zu haben waren.

Was den 7800 X3D Prozessor betrifft, so kann ich zu dem wenig sagen.
AMD waren ja die ersten, mit Mainboards mit PCIe-4.0 !
Damals hätte ich, wegen PCIe 4.0, auch zu AMD gegriffen.
Es dauerte damals noch eine Weile, bis es auch von Intel, Mainboards mit PCIe 4.0 gab.

Aber würde ich mir heute einen PC konfigurieren, dann nur mit Hardware von Intel und NVidia.
Nicht aus FanBoy-Gründen, sondern weil ich denke, dass Intel mit NVidia besser harmoniert.
Außerdem wird mir die Hardware von AMD einfach zu heiß, und muss gut gekühlt werden.

Dies sehe ich ja auch an einem meiner Zweit/Dritt-Rechner, in dem eine AMD RX5700X werkelt, welche ich mir damals nur gekauft hatte, weil sie extrem preiswert war.
Die wird fast 20°Grad heißer, als jede NVidia, welche ich bisher hatte.

Das sehe ich auch bei den Laptops.
Bei Laptops mit AMD-Hardware springen die Lüfter ständig an, während gleichwertige Intel-Laptops ruhig bleiben.
Aber dies ist meine persönliche Erfahrung.

Aber das Schlimmste bei AMD ist immer noch der Treiber-Support.
Optisch sieht das Treiber-Menü ja sehr gut aus, aber was hilft es mir, wenn die Hardware damit verrücktspielt.
Von Zeit zu Zeit passiert es immer wieder mal, dass der AMD-Treiber die Fehler-Meldung ausgibt, die Grafikkarte würde von dieser Treiber-Version nicht unterstützt, und das war es dann mit Spiele zocken.
Und dies, obwohl es der richtige Treiber ist, und ich zuvor wochenlang gut zocken konnte.

Also da wird man ja zum Zwangs-FanBoy von Intel und NVidia, wenn der PC ständig abstürzt, oder Spiele einfrieren.
Ich will AMD nicht Schlechtreden, zumal ich auch mit mancher Hardware gute Erfahrungen gemacht hatte.
Aber die schlechten Erfahrungen überwiegen leider.

Übrigens:
Bin heute auf Youtube über ein Video von einem PC gestoßen, der mich optisch sehr begeistert hat.
Nennt sich ""Evangelion"" !
Der kostet voll das Doppelte von dem, was du ausgeben möchtest, aber sehenswert ist das Video trotzdem.

Der Rechner wird von einem rothaarigen Mädel, mit roten Fingernägeln vorgestellt und konfiguriert (Tech Tesseract), und die Hardware, bis hin zum Gehäuse ist ebenfalls rot.
Dieses Mädel stellt öfter, sehr ausgefallene Gamer-PCs vor (Republic of Gamers).

Also einfach mal anschauen.... die rote RTX4090 darin, ist ebenfalls der Hammer, und kostet alleine schon rund 3900,-Euro !
Habe sie als "Evangelion" auch nur bei "OTTO" gefunden.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Ist wohl so eine Art "Red Devil", wie bei AMD, ...halt extra-teuer !

Vom Netzteil, über das Z790-Mainboard und der GraKa, bis hin zum Gehäuse, ...alles ist im "Evangelion-rot" gehalten.
Leider vieles davon, von ASUS, was du ja nicht so magst.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
__________________
Server: GigaByte X79S SAS + Xeon_E5-2680 8Core/16Threads + 64GB ECC_RAM + AMD RX5700XT + 1x Samsung NVMe auf Karte + 8x WD-RED + DELL U2913WM 21:9 + 1300 Watt NT + Win11 + AIO-WK
Gamer-PC: ASRock Fatal1ty X299 Professional Gaming + i9-10920X@4,9GHz (12Core/24Threads/48Lanes) + 128GB RAM + NVidia RTX4090 + 3x Samsung NVMe + LG 34WK95U-W 5K 21:9 + 1600 Watt NT + Win11 + Custom-WK
Laptop1: Apple MacBook Pro & MacOS Sonoma 14.5 / Laptop2: GeoFlex 110 Touch-Screen & OS Linux / Tel: iPhone 15 Pro Max

Geändert von FROSTY10101 (18.05.24 um 00:04 Uhr) Grund: Ergänzung
FROSTY10101 ist gerade online   Mit Zitat antworten
Folgendes Mitglied bedankte sich bei FROSTY10101:
T1ll (19.05.24)
Ungelesen 15.06.24, 01:55   #7
Schmicky
Echter Freak
 
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 2.944
Bedankt: 1.788
Schmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt PunkteSchmicky leckt gerne myGully Deckel in der Kanalisation! | 14379469 Respekt Punkte
Standard

AMD haben seit einiger Zeit das, dass die speziell 78xx/79xx Reihe absterben.
Schon aus diesem Grund würde ich auch auf Intel setzen.
Selbst wenn Intel die Doppelte Stromkosten haben.....

Ob jetzt AMD das Problem erkannt oder schon gefixt hat, weiß ich leider nicht. Es wurde vermutet, dass der Vcore zum sterben des CPU verantwortlich sei.
__________________
Gruß Schmicky
Schmicky ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort


Forumregeln
Du kannst keine neue Themen eröffnen
Du kannst keine Antworten verfassen
Du kannst keine Anhänge posten
Du kannst nicht deine Beiträge editieren

BB code is An
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 00:16 Uhr.


Sitemap

().